Δίνετε βοήθεια μόνο από κονσόλα!

[lucinos]

Όπως έγραψα αλλού όταν υπάρχει ανάγκη για ακριβείς οδηγίες η κονσόλα ήταν είναι και θα είναι εις τούς αιώνες τών αιώνων αμήν μακράν καλύτερος τρόπος επικοινωνίας από το γραφικό περιβάλλον και αυτό οφείλεται απλούστατα στην ίδια τήν φύση τής κονσόλας να είναι απλό κείμενο η ίδια. Η επικοινωνία γίνεται με το ίδιο το κείμενο τής κονσόλας και στην πράξη το μόνο που χρειάζεται κατά κανόνα είναι κόπυ-πέϊστ κειμένου.

Αντίθετα το γραφικό περιβάλλον είναι πολύ προβληματικός τρόπος επικοινωνίας ακριβώς γιατί δεν είναι απλό κείμενο. Η δουλειά πρέπει να γίνει με περιγραφές και αυτό σημαίνει ότι η επικοινωνία δεν μπορεί να είναι ακριβής. Ο μόνος ακριβής τρόπος είναι με φωτογραφίες και αυτό φυσικά δεν είναι καθόλου πρακτικό. Οι περιγραφές σημαίνουν πρόσθετη δυσκολία και πιθανά λάθη. Επιπλέον το γραφικό περιβάλλον ποικίλει και μεταβάλεται στον χρόνο. Μια περιγραφή που ισχύει για το Ubuntu 10.10 είναι εξαιρετικά πιθανό να μην ισχύει για το Ubuntu 11.10.

Εγώ λοιπόν λέω: Δίνετε αν μπορείτε βοήθεια μόνο από κονσόλα! Φυσικά κάποιος που ξέρει να κάνει μια δουλειά από το γραφικό περιβάλλον και δεν ξέρει να την κάνει από την κονσόλα καλό είναι να δώσει αυτό που έχει, αλλά διαφορετικά πρέπει να προτιμάται η κονσόλα για αυτήν την δουλειά.

Υπάρχει φυσικά μια εξαίρεση. Οδηγοί για το γραφικό περιβάλλον! Τέτοιοι οδηγοί εννοείται ότι πρέπει να γράφονται! Για παράδειγμα στο παράδειγμα που αναφέρθηκε για το chmod φυσικά και καλό είναι να υπάρχει οδηγός για τις αλλαγές αδειών από το γραφικό περιβάλλον.

Μάλιστα στην περίπτωση τών οδηγών οι όροι αντιστρέφονται. Το γραφικό περιβάλλον πλεονεκτεί πολύ σε σχέση με την γραμμή εντολών. Ένας αρχάριος μπορεί να βγάλει πολύ πιο γρήγορα άκρη σε έναν καλογραμμένο οδηγό για το γραφικό περιβάλλον καθώς καθοδηγείται πολύ αποτελεσματικότερα. Αντίθετα ένα εγχειρίδιο τής κονσόλας όσο καλογραμμένο και να είναι υστερεί γιατί αν δεν είναι πολύ επεξηγηματικό ο αρχάριος δεν βγάζει εύκολα νόημα ενώ αν είναι πολύ επεξηγηματικό τότε θέλει 500 χρόνια να διαβαστεί και πάντα θα υπάρχουν πολύ περισσότερες πληροφορίες που πρέπει να συγκρατεί γιατί απλά η κονσόλα δεν τον καθοδηγεί από μόνη της σε αντίθεση με το γραφικό περιβάλλον.

Τώρα υπάρχουν κάποια σοβαρά πλεονεκτήματα στο να βοηθηθεί ένας αρχάριος στο γραφικό περιβάλλον. Ένα πλεονέκτημα είναι ότι αν μόλις έρχεται από τα windows τα οποία έχουν πρακτικά (κακώς) καταργήσει την γραμμή εντολών και πιστεύει (γιατί έτσι τον μάθανε) ότι είναι πρωτογονισμός η χρήση της, αντιλαμβάνεται ότι το λίνουξ δεν υστερεί. Ένα άλλο πλεονέκτημα είναι ότι τις οδηγίες από την κονσόλα μπορεί να τις ακολουθήσει τυφλά. Το αποτέλεσμα είναι κάνει την δουλειά του αλλά χωρίς να έχει καταλάβει τι έκανε και όταν θα χρειαστεί να κάνει κάτι παρόμοιο θα ξαναχρειαστεί βοήθεια (και φυσικά οι πιθανότητες να κάτσει να μελετήσει το θέμα είναι μικρές). Αντίθετα αν την κάνει από το γραφικό περιβάλλον εξαναγκάζεται να δει τι κάνει. Το αποτέλεσμα είναι ότι μπορεί να το επαναλάβει χωρίς βοήθεια σε παρόμοιες περιπτώσεις.

Όταν λοιπόν δίνει κάποιος βοήθεια αν μπορεί να την δίνει αποκλειστικά σε γραμμή εντολών, και καλό είναι να δώσει σύνδεσμο σε οδηγίες για το πώς γίνετε η δουλειά από το γραφικό περιβάλλον. Αν δεν υπάρχει φυσικά καλό είναι να τον φτιάξει.

Αντίθετα είναι κακό (εκτός αν δεν γίνεται αλλιώς ή δεν ξέρει αλλιώς) να δώσει κάποιος οδηγίες με περιγραφές "κάνε εκεί κλικ, επέλεξε το τάδε στο μενού κλπ". Το καλύτερο είναι να δώσει μονάχα τον σύνδεσμο σε έναν καλό οδηγό για την συγκεκριμένη ενέργεια. Έτσι εκτός ότι αποφεύγεται να ξαναγράφονται τα ίδια ξανά και ξανά, ο οδηγός έχει πολύ μεγαλύτερη άνεση να είναι καλογραμμένος (και αυτό εκτός τών άλλων μειώνει την πιθανότητα λαθών) και μπορεί να βρει και εξειδικευμένα για το δικό του γραφικό περιβάλλον στην περίπτωση που υπάρχουν διαφορές.

Είτε τέσσερα κλικ είναι είτε δεκατέσσερα, προτιμήστε να γράψετε έναν καλό οδηγό και να δίνετε συνδέσμους σε αυτόν. Αυτό τουλάχιστον πιστεύω εγώ.

[Anax]

Απλά +1000!!!.....

[UnKnown96]

Απλά +1000!!!.....

Και άλλα τόσα από εμένα. Το κάθε ένα έχει τα δυνατά του σημεία...

Off topic:
Θα μπορούσες να τα γράψεις στο θέμα που έχω κάνει...

[ALdaperan]

Κυρίως σε ζητήματα hardware αν κοιτάξεις στην κατάλληλη ενότητα , η βοήθεια που δίδεται είναι σε τερματικό

Γιατί έτσι είναι η φύση του προβλήματος που απαιτεί τερματικό

Αντίθετα σε προβλήματα στο λειτουργικό σύστημα ή γραφικό περιβάλλον ή εφαρμογές (internet,πολυμέσα κλπ) δίδεται βοήθεια μέσω γραφικού περιβάλλοντος

Το τι βοήθεια θα δωθεί εξαρτάται και από το είδος του προβλήματος !!

[pros]

Δεν βάζεις και έναν τίτλο που να απηχεί το περιεχόμενο της δημοσίευσης σου;

[lucinos]

Κυρίως σε ζητήματα hardware αν κοιτάξεις στην κατάλληλη ενότητα , η βοήθεια που δίδεται είναι σε τερματικό

Γιατί έτσι είναι η φύση του προβλήματος που απαιτεί τερματικό

Αντίθετα σε προβλήματα στο λειτουργικό σύστημα ή γραφικό περιβάλλον ή εφαρμογές (internet,πολυμέσα κλπ) δίδεται βοήθεια μέσω γραφικού περιβάλλοντος

Το τι βοήθεια θα δωθεί εξαρτάται και από το είδος του προβλήματος !!

Δεν συμφωνώ ακριβώς. Τα "προβλήματα" που αναφέρεσαι (που χρήζουν βοήθεια από το γραφικό περιβάλλον) στην πραγματικότητα δεν είναι πραγματικά προβλήματα αλλά περισσότερο το "έχω πρόβλημα" σημαίνει "δεν ξέρω να κάνω αυτό" (πάλι κατά την γνώμη μου αυτό που χρειάζεται είναι ένας καλός οδηγός και παραπομπή σε αυτόν). Τα προβλήματα με υλικό είναι συχνότερα κανονικά προβλήματα.

Σημείωση: Αν έχετε τον vlc δώστε από το τερματικό:

Κώδικας: Επιλογή όλων

vlc -H

και σπάστε πλάκα, πολλές από αυτές τις επιλογές δεν υπάρχουν καθόλου στο γραφικό περιβάλλον.

[pros]

Τι μου λες αυτά να τα ρωτησω στη μανουλα μου?

Πραγματικό περιστατικό...
Απάντηση, ανεπείδεκτου μαθήσεως όταν πήρε οδηγίες από τερματικό!
Με αυτούς τι γίνεται; Δεν τους αξίζει να χρησιμοποιούν ελεύθερο λογισμικό;

Το ειπα και το ξαναλέω. Αντί να γράφετε σεντόνια για την ανωτερότητα της διαχείρισης του συστήματος από την γραμμή εντολών (που δεν την αμφισβήτησε άλλωστε κανείς) φροντίστε να γράφετε σύντομες επεξηγήσεις σχετικά με το τι κάνουν οι εντολές που παραθέτετε. Με αυτό τον τρόπο μπορεί να πείσετε και κάποιον να το χρησιμοποιήσει προς όφελος του αρχικά και της κοινότητας στην συνέχεια.

Σ' ένα φόρουμ για την διάδοση του ελεύθερου λογισμικού νοοτροπίες RTFM, δεν έχουν θέση!
Οι γκουρού είναι στις dev.lists

[lucinos]

Σ' ένα φόρουμ για την διάδοση του ελεύθερου λογισμικού νοοτροπίες RTFM, δεν έχουν θέση!
Οι γκουρού είναι στις dev.lists

Το να παραπέμψεις αόριστα κάποιον στο man bash προφανώς είναι άσχημη αντιμετώπιση (αγένεια) όχι μόνο σε αρχάριο αλλά και σε πεπειραμένο χρήστη.

Το να τον παραπέμψεις όμως στην ακριβή σελίδα που εξηγείται ακριβώς αυτό που θέλει να κάνει στο γραφικό περιβάλλον δεν είναι καθόλου αντιμετώπιση RTFM.

[pros]

@lucinos

Δεν διαφωνώ με αυτά που λες, ούτε είναι αντιπαραγωγικά. Απλά ο τίτλος της δημοσίευσης σου, έχει τον ανθρωποδιώχτη για κάποιον που δεν κατανοεί καλά το θέμα προς συζήτηση και είναι κίνητρο, ώστε κάποιος ημιμαθής που αισθάνεται ήδη φωτεινός παντογνώστης επειδή έγραψε ένα script να πει το RTFM

[UnKnown96]

@lucinos

Δεν διαφωνώ με αυτά που λες, ούτε είναι αντιπαραγωγικά. Απλά ο τίτλος της δημοσίευσης σου, έχει τον ανθρωποδιώχτη για κάποιον που δεν κατανοεί καλά το θέμα προς συζήτηση και είναι κίνητρο, ώστε κάποιος ημιμαθής που αισθάνεται ήδη φωτεινός παντογνώστης επειδή έγραψε ένα script να πει το RTFM

Off topic:
Δεν ξέρω γιατί αλλά μετά το "ανθρωποδιώχτη" με έπιασε ένα νευρικό γέλιο... χαχαχα!!!