Debian Fallback

...συζητήσεις περί τεχνολογίας για hardware, software, υπηρεσίες, κλπ (για ubuntu ... στο Γενικά)

Συντονιστές: Geochr, ubuderix

Debian Fallback

Δημοσίευσηαπό sokoban4ever » 10 Ιαν 2010, 18:38

πήρα την πρωτοβουλία να κάνω αυτό το post
εδώ να ποστάρουμε ότι διαφορές βρίσκουμε στο ubuntu και στο debian ώστε να τις έχουμε μαζεμένες
μπορούμε να βάζουμε links ,δικά μας κείμενα και ότι θέλουμε φτάνει να μην ξεφεύγουμε από τους κανόνες του forum

O σκοπός είναι να μπορεί κάποιος χρήστης ubuntu να προσαρμοστεί ευκολότερα στο debian
ανα πάσα στιγμή



Παρακαλώ όχι Flame War

Θέλουμε και μπορούμε να έχουμε μια καλύτερη ζωή και όσο θα ζούμε θα προσπαθούμε να την αποκτήσουμε ακόμα και αν πεθάνουμε προσπαθώντας, και αν κάποια στιγμή λιγίσουμε έχουμε το επίπεδο να πούμε κουράστηκα λίγο να ,να ξαποστάσουμε , ώστε να συνεχίσουμε πάλι δυνατοί ξανά.

Μήνυμα με αγάπη και αληλλεγγύη σε όλους τους ανθρώπους από όλους τους λαούς , ιδίως του Ελληνικού.
Άβαταρ μέλους
sokoban4ever
Επίτιμο μέλος
Επίτιμο μέλος
 
Δημοσιεύσεις: 2331
Εγγραφή: 13 Φεβ 2009, 02:22
Εκτύπωση

Re: Debian Fallback

Δημοσίευσηαπό headless » 11 Ιαν 2010, 09:42

Εχμ..μάλλον κάποιος πρέπει να κάνει την αρχή.

Η αρχή λοιπόν είναι το installation.
To Debian έχοντας μια ελαφρώς διαφορετική φιλοσοφία δεν έχει live cd.
Αν πάτε στο debian.org θα δείτε ένα σωρό επιλογές.
Αυτό συμβαίνει επειδή η διανομή είναι προορισμένη για πολλές αρχιτεκτονικές και υποστηρίζει διάφορες μεθόδους εγκατάστασης.
Λογικό είναι κάποιος αρχάριος λοιπόν να πελαγώσει ελαφρώς.
Η πιο συνηθισμένη ερώτηση είναι «Τί στο καλό να κατεβάσω από όλα αυτά;»
Ψυχραιμία,δεν είναι τόσο δύσκολο όσο φαίνεται.
Τα άπαντα του debian είναι 7 dvd (!!) αλλά προφανώς δεν τα χρειαζόμαστε όλα αυτά,προορίζονται για καταστάσεις όπου δεν έχουμε internet και έχουν πακέτα γλωσσών και αρχιτεκτονικών που δεν θα χρειαστούμε ποτέ.

Η ενδεδειγμένη μέθοδος αν έχουμε ευρυζωνική σύνδεση και Ethernet router είναι το netinstall.
Ένα .iso δηλαδή μεγέθους ~180 Mb με τα απαραίτητα πακέτα για να ξεκινήσει η εγκατάσταση και να κατεβάσει τα υπόλοιπα απο το διαδίκτυο.
Για τις συνήθεις αρχιτεκτονικές i386 (32 bit) και amd64 (64 bit) οι σύνδεσμοι είναι οι εξής :
i386
amd 64

Αφού κάψουμε το image της αρεσκείας μας σε ένα cd bootάρουμε με αυτό στο drive και η εγκατάσταση ξεκινάει.
Εικόνα

Ακολούθως τα βήματα είναι περίπου straight-forward,απο τη στιγμή που το debian απέκτησε gtk installer τα πράγματα έγιναν πολύ πιο εύκολα.

Εικόνα


Εικόνα


Διαλέγουμε γλώσσα για την εγκατάσταση,τοποθεσία οπου βρισκόμαστε,keyboard layout,hostname και network domain.
Ακολουθεί το partitioning του σκληρού μας δίσκου.
Θα δείτε οτι το debian stable ( η version που χρησιμοποιούμε για τον οδηγό αυτό) δεν έχει επιλογή για ext4.
Αντίθετα έχει περισσότερες επιλογές ως προς τα partitions π.χ. χωριστό /boot ή /var ή /opt.
Αυτά όμως είναι προαιρετικά,η μέθοδος που ενδείκνυται και για το ubuntu εφαρμόζεται μια χαρα κι εδώ.
Δηλαδή 3 partitions,home root και swap.

Μετά απο αυτά η εγκατάσταση συνεχίζεται θέτοντας το root password,και δημιουργώντας έναν χρήστη.
Ακολούθως τα πακέτα αρχίζουν να κατεβαίνουν απο το δίκτυο.
Εκτός του base system και desktop environment υπάρχουν και κάποιες προαιρετικές επιλογές π.χ. κάποια πακέτα για laptop.
Αν το επιθυμείτε τα τικάρετε κι αυτά.
Τέλος γίνεται η εγκατάσταση του grub και το νέο σύστημα είναι έτοιμο για επανεκκίνηση.




Στη συνέχεια θα δούμε κάποιες διαφορές που αφορούν την διαχείρηση του συστήματος και το installed software.
To be continued...
Τελευταία επεξεργασία από headless και 16 Δεκ 2011, 07:56, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά
Γνώσεις ⇛ Linux: Καλές ┃ Προγραμματισμός: Μέτριος ┃ Αγγλικά: Καλά
Λειτουργικό: debian wheezy/sid 64-bit (en_US.utf8)
Προδιαγραφές ⇛ CPU: 2x Intel Core2 Duo CPU E8400 3.00GHz │ RAM 3965 MiB │ ASUS INC. P5QL/EPU
Κάρτα γραφικών: nVidia GF104 [GeForce GTX 460] [10de:0e22]
Δίκτυα: eth0: Realtek RTL8111/8168B PCI Express Gigabit Ethernet controller [10ec:8168]
My Blog
Άβαταρ μέλους
headless
powerTUX
powerTUX
 
Δημοσιεύσεις: 2173
Εγγραφή: 14 Μάιος 2008, 17:30
Τοποθεσία: Αθήνα
Launchpad: headl3ss
IRC: h3adl3ss
Εκτύπωση

Re: Debian Fallback

Δημοσίευσηαπό giormatsis » 11 Ιαν 2010, 09:59

Χρειαζούμενο...!!! :thumbup: :clap:
"Any society that would give up a little liberty to gain a little security will deserve neither and lose both."
Επίπεδο Γνώσεων: Linux: /Μέτριο / Προγραμματισμός: Όχι/ Αγγλικά: Καλά/
Compaq nc6120 512 Ram Ubuntu 10.4
Άβαταρ μέλους
giormatsis
dudeTUX
dudeTUX
 
Δημοσιεύσεις: 438
Εγγραφή: 12 Μάιος 2008, 07:55
Τοποθεσία: Λουτράκι
IRC: giormatsis
Εκτύπωση

Re: Debian Fallback

Δημοσίευσηαπό sokoban4ever » 11 Ιαν 2010, 12:16

@headless
Ωραίος :thumbup:
Επίσης υπάρχει και το Debian live που προσφέρει ένα framework για όποιον θέλει να κάνει live cd
και παρέχει και live cd με το Debian και μάλιστα με GNOME, KDE ή Xfce
αν και ίσως όχι τόσο γνωστό ίσως φανεί χρήσιμο για κάποιον που θέλει να το δοκιμάσει πρώτα
και όπως λένε και στο site to διατηρούν original debian με τις ρυθμίσεις του debian και τα offical πακέτα
http://live.debian.net/manual/html/about.html
περισσότερα εδώ
http://debian-live.alioth.debian.org/
Θέλουμε και μπορούμε να έχουμε μια καλύτερη ζωή και όσο θα ζούμε θα προσπαθούμε να την αποκτήσουμε ακόμα και αν πεθάνουμε προσπαθώντας, και αν κάποια στιγμή λιγίσουμε έχουμε το επίπεδο να πούμε κουράστηκα λίγο να ,να ξαποστάσουμε , ώστε να συνεχίσουμε πάλι δυνατοί ξανά.

Μήνυμα με αγάπη και αληλλεγγύη σε όλους τους ανθρώπους από όλους τους λαούς , ιδίως του Ελληνικού.
Άβαταρ μέλους
sokoban4ever
Επίτιμο μέλος
Επίτιμο μέλος
 
Δημοσιεύσεις: 2331
Εγγραφή: 13 Φεβ 2009, 02:22
Εκτύπωση

Re: Debian Fallback

Δημοσίευσηαπό headless » 11 Ιαν 2010, 19:19

Ας δούμε μερικές ακόμα διαφορές....
Η πρώτη είναι οτι στο debian δεν είναι προρυθμισμένο το sudo.
Φυσικά μπορεί κανείς να προσθέσει τον χρήση του στους sudoers αλλά μπορεί να επιλέξει και να μην το κάνει.
Σε αυτή την περίπτωση απλά δίνουμε στο τερματικό su ή su - (unix αρχικά για το substitute user) και γινόμαστε root μέσα στο ίδιο shell.
Επίσης τα .debs που τυχόν κατεβάσετε δεν ανοίγουν εξαρχης με διπλό κλίκ.
Μπορούμε είτε να τα εγκαταστήσουμε από τερματικό δίνοντας dpkg -i /path/προς/αρχείο.deb είτε να εγκαταστήσουμε το πακέτο gdebi.
Στο ίδιο στύλ είναι και οι άλλες μικροδιαφορές που θα συναντήσετε,δεν είναι εντελώς ασήμαντες αλλά σίγουρα δεν είναι και κάτι κοσμογονικό.

Ας δούμε λίγο και το gnome ένθεν και ένθεν.
Το debian προσφέρει vanilla gnome,δηλαδή Gnome όπως ακριβώς περιγράφεται στο gnome project,με τα ίδια menu και εγκατεστημένες εφαρμογές.
Επίσης οι εφαρμογές που πατάνε σε Mono πλατφόρμα δεν είναι προεγκατεστημένες,και αυτό δεν είναι τυχαίο,δεν τις πολυσυμπαθούμε κι αυτό δεν είναι μυστικό.
Αυτό δε σημαίνει οτι δε μπορεί κανείς να τις εγκαταστήσει,Gnome-do,F-Spot,Tomboy,Banshee,Beagle υπάρχουν κανονικά στα repos.
Αντ'αυτών υπάρχει εγκατεστημένο το g-thumb image viewer,που αν με ρωτήσετε είναι καλύτερο και πιο lightweight απο το fspot και το liferrea,ένας πολύ καλός feed reader.
Επίσης εγκατεστημένο είναι και το Inkscape για τα vector graphics σας.

Eπίσης λείπουν κάποια «μπιχλιμπίδια» όπως τα καινούργια notifications (εντελώς κακόγουστα κατα την γνώμη μου - και φτιαγμένα έτσι ώστε να μην μπορούν ούτε να αφαιρεθούν ούτε να τα κλείνεις)
το ubuntu 1,το software store και το jockey-gtk (το γνωστό hardrware drivers)
Και το build του firefox λέγεται iceweasel λόγω του γνωστού θέματος με το branding.


Από την πείρα μου μπορώ να σας πώ οτι το debian από netinstall είναι πιο ελαφρύ από το ubuntu,πιο "snappy" και σίγουρα,σίγουρα πιο σταθερό.
Δεν είναι τυχαίο το slogan "Solid as a rock".
Από την άλλη πιθανότατα κάνει λίγο περισσότερο να bootάρει,πράγμα όχι και τόσο σημαντικό κατα την γνώμη μου.


Πέραν όλων αυτών όμως,υπάρχει και μια διαφορά στην φιλοσοφία της κάθε διανομής.
Δεν θα ήθελα να επεκταθώ σε αυτό αφενός γιατί δεν είναι το αντικείμενό μας εδώ και αφετέρου για να μην έχουμε διαφωνίες και flames.
Σκεφτείτε όμως ένα πράγμα: ενώ στην ουσία το ubuntu είναι ένα frozen στιγμιότυπο του sid,πουθενά,ΠΟΥΘΕΝΑ στην homepage του ubuntu δεν γίνεται η παραμικρή αναφορά στο Debian.
Makes you wonder...
Γνώσεις ⇛ Linux: Καλές ┃ Προγραμματισμός: Μέτριος ┃ Αγγλικά: Καλά
Λειτουργικό: debian wheezy/sid 64-bit (en_US.utf8)
Προδιαγραφές ⇛ CPU: 2x Intel Core2 Duo CPU E8400 3.00GHz │ RAM 3965 MiB │ ASUS INC. P5QL/EPU
Κάρτα γραφικών: nVidia GF104 [GeForce GTX 460] [10de:0e22]
Δίκτυα: eth0: Realtek RTL8111/8168B PCI Express Gigabit Ethernet controller [10ec:8168]
My Blog
Άβαταρ μέλους
headless
powerTUX
powerTUX
 
Δημοσιεύσεις: 2173
Εγγραφή: 14 Μάιος 2008, 17:30
Τοποθεσία: Αθήνα
Launchpad: headl3ss
IRC: h3adl3ss
Εκτύπωση

Re: Debian Fallback

Δημοσίευσηαπό tolis_01 » 12 Ιαν 2010, 12:38

headless έγραψε:
Σκεφτείτε όμως ένα πράγμα: ενώ στην ουσία το ubuntu είναι ένα frozen στιγμιότυπο του sid,πουθενά,ΠΟΥΘΕΝΑ στην homepage του ubuntu δεν γίνεται η παραμικρή αναφορά στο Debian.
Makes you wonder...


http://www.ubuntu.com/community/ubuntustory/debian

:think:
Γνώσεις => Linux: χαμηλό | Προγραμματισμός: όχι | Αγγλικά: μέτρια
PC => Intel Celeron 430 | Asrock G31M-S (onboard gpu) | 2GB DDR2 ram | 160GB HDD | Acer 19" | OS: Windows 7 (Debian, Fedora σε virtualbox)
http://linuxhcl.com/
http://kmuto.jp/debian/hcl/
Common sense is the best antivirus software.
Άβαταρ μέλους
tolis_01
saintTUX
saintTUX
 
Δημοσιεύσεις: 1372
Εγγραφή: 05 Φεβ 2009, 23:03
Τοποθεσία: Athens
Εκτύπωση

Re: Debian Fallback

Δημοσίευσηαπό headless » 12 Ιαν 2010, 13:11

tolis_01 έγραψε:
headless έγραψε:
Σκεφτείτε όμως ένα πράγμα: ενώ στην ουσία το ubuntu είναι ένα frozen στιγμιότυπο του sid,πουθενά,ΠΟΥΘΕΝΑ στην homepage του ubuntu δεν γίνεται η παραμικρή αναφορά στο Debian.
Makes you wonder...


http://www.ubuntu.com/community/ubuntustory/debian

:think:


Homepage πάει να πεί homepage,νομίζω ήμουν αρκετά σαφής.
Θα έπρεπε όλοι όσοι μπαίνουν στο http://www.ubuntu.com/ να καταλαβαίνουν οτι πρόκειται να κατεβάσουν ένα Debian derivative.
Όχι να είναι θαμμένο έτσι ώστε να το βλέπουν 1 στους 10.000 επισκέπτες.
Γνώσεις ⇛ Linux: Καλές ┃ Προγραμματισμός: Μέτριος ┃ Αγγλικά: Καλά
Λειτουργικό: debian wheezy/sid 64-bit (en_US.utf8)
Προδιαγραφές ⇛ CPU: 2x Intel Core2 Duo CPU E8400 3.00GHz │ RAM 3965 MiB │ ASUS INC. P5QL/EPU
Κάρτα γραφικών: nVidia GF104 [GeForce GTX 460] [10de:0e22]
Δίκτυα: eth0: Realtek RTL8111/8168B PCI Express Gigabit Ethernet controller [10ec:8168]
My Blog
Άβαταρ μέλους
headless
powerTUX
powerTUX
 
Δημοσιεύσεις: 2173
Εγγραφή: 14 Μάιος 2008, 17:30
Τοποθεσία: Αθήνα
Launchpad: headl3ss
IRC: h3adl3ss
Εκτύπωση

Re: Debian Fallback

Δημοσίευσηαπό tolis_01 » 12 Ιαν 2010, 13:18

Α, ναι, εντάξει, εκεί δεν το έχει, αλλά κατά τη γνώμη μου δεν είναι και τόσο απαραίτητο να αναφέρεται πρώτο πρώτο. Υπάρχουν και διανομές που δεν αναφέρουν τίποτα (πχ jolicloud, παρόλο που είναι ubuntu netbook remix με άλλο kernel και μερικούς drivers).
Γνώσεις => Linux: χαμηλό | Προγραμματισμός: όχι | Αγγλικά: μέτρια
PC => Intel Celeron 430 | Asrock G31M-S (onboard gpu) | 2GB DDR2 ram | 160GB HDD | Acer 19" | OS: Windows 7 (Debian, Fedora σε virtualbox)
http://linuxhcl.com/
http://kmuto.jp/debian/hcl/
Common sense is the best antivirus software.
Άβαταρ μέλους
tolis_01
saintTUX
saintTUX
 
Δημοσιεύσεις: 1372
Εγγραφή: 05 Φεβ 2009, 23:03
Τοποθεσία: Athens
Εκτύπωση

Re: Debian Fallback

Δημοσίευσηαπό sokoban4ever » 12 Ιαν 2010, 19:28

Off topic:
@tolis_01
@headless
O σκοπός αυτού του νήματος είναι να μπορεί κάποιος χρήστης ubuntu να προσαρμοστεί ευκολότερα στο debian
ανα πάσα στιγμή.


Η γνώμη μου πάντως είναι ότι θα ήταν ηθικότερο να είχε link στην home page
Θέλουμε και μπορούμε να έχουμε μια καλύτερη ζωή και όσο θα ζούμε θα προσπαθούμε να την αποκτήσουμε ακόμα και αν πεθάνουμε προσπαθώντας, και αν κάποια στιγμή λιγίσουμε έχουμε το επίπεδο να πούμε κουράστηκα λίγο να ,να ξαποστάσουμε , ώστε να συνεχίσουμε πάλι δυνατοί ξανά.

Μήνυμα με αγάπη και αληλλεγγύη σε όλους τους ανθρώπους από όλους τους λαούς , ιδίως του Ελληνικού.
Άβαταρ μέλους
sokoban4ever
Επίτιμο μέλος
Επίτιμο μέλος
 
Δημοσιεύσεις: 2331
Εγγραφή: 13 Φεβ 2009, 02:22
Εκτύπωση

Re: Debian Fallback

Δημοσίευσηαπό tolis_01 » 12 Ιαν 2010, 19:52

Εγώ πάντως στην προσπάθειά μου να ελαφρύνω λίγο το pc μου, δοκίμασα debian με xfce (testing). Δεν ξέρω αν έκανα κάτι λάθος, αλλά όλα μου πήγαν στραβά και το έσβησα (μερικά εικονίδια στην taskbar δεν φαίνοταν, σαν να ήταν διάφανα. Δεν μπορούσα να εγκαταστήσω προγράμματα με το apt, παρόλο που τα repos φαίνοταν εντάξει (είχα προσθέσει και το multimedia και του vlc, έκανα και apt-get update)).
Γενικά μου άφησε μια αίσθηση του ότι κάνουν τα πάντα δύσκολα για συγκεκριμένους ιδεολογικούς λόγους (δεν χάλασε ποτέ κανέναν το να υπάρχει vlc, smplayer ή avidemux άμεσα διαθέσιμο στα repos, εξάλλου open source προγράμματα είναι).
Γνώσεις => Linux: χαμηλό | Προγραμματισμός: όχι | Αγγλικά: μέτρια
PC => Intel Celeron 430 | Asrock G31M-S (onboard gpu) | 2GB DDR2 ram | 160GB HDD | Acer 19" | OS: Windows 7 (Debian, Fedora σε virtualbox)
http://linuxhcl.com/
http://kmuto.jp/debian/hcl/
Common sense is the best antivirus software.
Άβαταρ μέλους
tolis_01
saintTUX
saintTUX
 
Δημοσιεύσεις: 1372
Εγγραφή: 05 Φεβ 2009, 23:03
Τοποθεσία: Athens
Εκτύπωση

Επόμενο

Επιστροφή στο Περί Τεχνολογίας