Η κρίση σε απλά μπακάλικα

[xaris2335]

Ναι αλλά επί χούντας είχαμε μηδέν έλλειμμα.

[Nisok]

Ναι αλλά επί χούντας είχαμε μηδέν έλλειμμα.

Ποιός στο είπε αυτο???
Και άμα στο είπε... είπε χοντρά ψέματα!!

Μπορεί να σου είπε δεν είχαμε ενημέρωση για το έλλειμμα.... (δεν είναι ακριβώς το ίδιο)

[monkgr]

Ποιός καὶ πῶς θὰ μετρήσει τὸ ἔλλειμμα σὲ αἷμα; Σὲ ψυχές; Καὶ πῶς θὰ τὸ ζυγιάσει; Πόσο τιμολογεῖται ὁ νεκρὸς καὶ πόσο ὁ λοβοτομημένος;

[kzlazy]

Ναι αλλά επί χούντας είχαμε μηδέν έλλειμμα.

Οχι, δεν είναι έτσι. Είχαμε και παραείχαμε. Αλλά είχαμε και κάτι άλλα ελλείματα που έτσουζαν (ελευθερία λόγου ας πούμε ενδεικτικά) πολύ περισσότερο οπότε συγκριτικά τα οικονομικά δεν ήταν το απόλυτο κέντρο του ενδιαφέροντος...

Αλλά τώρα τι να λέμε, ποιός τα πιστεύει αυτά; Αφού δεν πρέπει να έχεις το νου σου όταν περπατάς με την παρέα σου μήπως μαζευτείτε πάνω από 4 και σας μπαγλαρώσουν για στάση (από τη ρίζα που βγαίνει η επανάσταση και η στάση του νίκα, όχι από τη συναφή με τα λεωφορεία...) κάθε άποψη δεκτή.

Σάμπως και αν υπήρχε έλλειμμα θα το κατήγγειλες όπως μπορείς να κάνεις τώρα; (η κουβέντα για το τι αποτέλεσμα θα είχε κάτι τέτοιο ανήκει σε άλλο thread)

Ας θυμηθούμε πάντως μια που μιλάμε για ελλείμματα ότι δεν έχουμε άλλη Κύπρο να σφάξουμε. Αρα, θα βρούμε κάτι άλλο να σφάξουμε ή θα κοιτάξουμε να μη χρειαστεί να ξανασφάξουμε;

Επειδή το όλο πράγμα φλερτάρει επικίνδυνα με το να γίνει πολιτικό και να κλειδωθεί προτού το καταλάβουμε (αναλαμβάνω κι εγώ το δικό μου μερίδιο και δεσμεύομαι να μην σχολιάσω σε αυτό το νήμα με πολιτική ιστορία, ότι καφρίλα και αν διαβάσω), ας μείνουμε στην κρίση σε απλά μπακάλικα...

ΥΓ Καλά λέει ο monkgr : Ας διαβάσουμε και λίγο (ποίηση, ιστορία, πολλές οπτικές, μη βασιζόμαστε μόνο σε όσα έπιασε κάπου το αυτί μας). Θα βρεθούν κάποιες πλευρές στα πράγματα που ίσως μας διαφεύγουν.

[floral]

Χούντα! Τί μου θυμίσατε τώρα!
Είχα πιάσει την πολιτική συζήτηση κάποτε (πάνε 10 χρόνια, επί Σημίτη) με κάποιον ο οποίος ήταν νοσταλγός της χούντας. Εκείνος πίστευε ότι εάν γίνει πραξικόπημα και αναβιώσει ένα ολοκληρωτικό καθεστώς – έλεγχος του τύπου, έλεγχος των πολιτών, φυλάκιση των πολιτών που πίστευαν σε οποιοδήποτε άλλο πολίτευμα πλην του ολοκληρωτικού, απαγόρευση κυκλοφορίας ορισμένες ώρες της ημέρας, απαγόρευση συγκέντρωσης πολιτών (του τύπου three is a crowd) – θα έστρωνε η Ελλάδα, όλα θα κυλούσαν ρολόι. Έπρεπε (έλεγε) ο λαός να έχει όσα χρήματα και αγαθά χρειάζεται, αλλά όχι παραπάνω, γιατί ο πλούτος διαφθείρει. Εκείνοι όμως (έλεγε) που θα είναι στην διοίκηση και προστασία του καθεστώτος θα έπρεπε να έχουν οικονομική ευμάρεια για να ανταμείβονται για τις υπηρεσίες τους προς τον ελληνικό λαό. Τον ρώτησα γιατί να έχουν οι λίγοι που θα διοικούν περισσότερα αφού ο πλούτος διαφθείρει και η απάντηση ήταν εκείνοι δεν θα διαφθείρονται γιατί είναι ανώτεροι άνθρωποι (τους καλύτερους μας φυλάνε ).
Ενώ είχαμε συζητήσει τα πολιτικά μας πιστεύω και είχαμε συμφωνήσει στο ότι διαφωνούμε (και εγώ είχα κάψει πολλά εγκεφαλικά κύτταρα με τις αντιφάσεις του) χτυπάει το τηλέφωνο... κανόνιζε με έναν φίλο του να συναντηθούν για κανά ποτάκι αρχικά και μετά για κλαμπάκι! Του λέω “ξέρεις, εάν είχαμε χούντα δεν θα μπορούσες να βγαίνεις για ποτάκι. Επί χούντας υπάρχει απαγόρευση κυκλοφορίας βραδυνές ώρες” Και απαντάει χαμογελαστός : “όχι για μένα”

Και εμένα με τσαντίζει ο πλούτος μερικών (που πλούτισαν και χωρίς να δουλεύουν και παρανομούν) και το τρίβουν στα μούτρα σου!
Πού ξέρεις ότι εκείνοι που θα σου πούνε “δώσε μας την εξουσία για 1-2 χρονάκια και θα σας την κάνουμε καινούρια την χώρα” θα το κάνουν και τον διεφθαρμένο, τον κλέφτη θα τον σταματήσουν? Επειδή σου το υπόσχονται?
Οι διάφοροι μαιντανοί-πολιτικοί ακραίων απόψεων μας τάζουν γιατί ουδείς έχασε τάζοντας.
Μια χούντα ίσως του κατάσχει το cayene (ίσως όχι, π.χ., εάν είναι σαν τον νεαρό, ούτε που θα τον αγγίξει), δεν πρόκειται όμως να το δώσει ούτε σε εμένα ούτε σε εσένα! Θα το κρατήσουν οι ενορχηστρωτές της χούντας!
Έχουμε μια αποτυχημένη δημοκρατία (εδώ συμφωνούμε) αλλά και αυτή είναι καλύτερη από μια χούντα.

Και μια ιστορία που είχε γίνει το χωριό μου: όταν έγινε το πραξικόπημα η χούντα το ονόμασε “επανάσταση”. Ο αφελής του χωριού έτρεξε να το διαλαλήσει από σπίτι σε σπίτι και από χωράφι σε χωράφι ότι έγινε επανάσταση... πάμπτωχοι όλοι βλέπεις (ούτε ρεύμα δεν είχαμε τότε) ελπίζανε ότι έγινε το θαύμα! Θα βγει η χώρα από την ανέχεια! Φτιάξανε και ωραίο μεσημεριανό και κρασί να το γλεντήσουν. Μόλις βράδιασε, ήρθε η αστυνομία χτύπαγε πόρτες και μάζευε ανθρώπους... Άμα είχανε φάει το ξύλο της χρονιάς τους ούτε από μέσα τους δεν λέγανε ότι δεν τους άρεσε η “επαναστατημένη” Ελλάδα.
Α, και η φτώχεια έμεινε φτώχεια, και πάλι χωρίς ρεύμα.
Οι χούντες πάνω στην πείνα πατάνε... Βλέπεις το καρότο, ψάξε για το μαστίγιο

Μία είναι η λύση : ενεργοί πολίτες. Όλοι μας.
Δεν παραχωρώ τα δικαιώματα μου σε κανέναν
Και επιτέλους έχουμε και υποχρεώσεις σαν πολίτες (κάτι που αγνοούμε σαν λαός γενικότερα)

Υ.Γ.: ο παραπάνω νεαρός κρατάει από τζάκι της βορείου Ελλάδας με γερά δόντια σε πολιτικά κόμματα, ήδη χωμένος στο δημόσιο.
Υ.Γ.2: η ιστορία (που διδάσκεται στα σχολεία) δεν κρύβει τα αίσχη που έκανε ο Μεταξάς (κι ας είπε το όχι).
Υ.Γ.3: επί χούντας είχαμε και φτώχεια, και έλλειμμα, και δάνεια συνεχίσαμε να παίρνουμε και τα χρωστάμε μέχρι και σήμερα συν αυτά που προστέθηκαν μετά.
Υ.Γ.4: Δεν βάζω offtopic που να με κάνετε ban (λέμε τώρα μια συνεννόηση με π.μ., και λύθηκε το πρόβλημα )
Y.Γ.5: @ monkgr άψογος!

[kzlazy]

Χούντα! Τί μου θυμίσατε τώρα!
Είχα πιάσει την πολιτική συζήτηση κάποτε (πάνε 10 χρόνια, επί Σημίτη) με κάποιον ο οποίος ήταν νοσταλγός της χούντας. Εκείνος πίστευε ότι εάν γίνει πραξικόπημα και αναβιώσει ένα ολοκληρωτικό καθεστώς – έλεγχος του τύπου, έλεγχος των πολιτών, φυλάκιση των πολιτών που πίστευαν σε οποιοδήποτε άλλο πολίτευμα πλην του ολοκληρωτικού, απαγόρευση κυκλοφορίας ορισμένες ώρες της ημέρας, απαγόρευση συγκέντρωσης πολιτών (του τύπου three is a crowd) – θα έστρωνε η Ελλάδα, όλα θα κυλούσαν ρολόι. Έπρεπε (έλεγε) ο λαός να έχει όσα χρήματα και αγαθά χρειάζεται, αλλά όχι παραπάνω, γιατί ο πλούτος διαφθείρει. Εκείνοι όμως (έλεγε) που θα είναι στην διοίκηση και προστασία του καθεστώτος θα έπρεπε να έχουν οικονομική ευμάρεια για να ανταμείβονται για τις υπηρεσίες τους προς τον ελληνικό λαό. Τον ρώτησα γιατί να έχουν οι λίγοι που θα διοικούν περισσότερα αφού ο πλούτος διαφθείρει και η απάντηση ήταν εκείνοι δεν θα διαφθείρονται γιατί είναι ανώτεροι άνθρωποι (τους καλύτερους μας φυλάνε ).
Ενώ είχαμε συζητήσει τα πολιτικά μας πιστεύω και είχαμε συμφωνήσει στο ότι διαφωνούμε (και εγώ είχα κάψει πολλά εγκεφαλικά κύτταρα με τις αντιφάσεις του) χτυπάει το τηλέφωνο... κανόνιζε με έναν φίλο του να συναντηθούν για κανά ποτάκι αρχικά και μετά για κλαμπάκι! Του λέω “ξέρεις, εάν είχαμε χούντα δεν θα μπορούσες να βγαίνεις για ποτάκι. Επί χούντας υπάρχει απαγόρευση κυκλοφορίας βραδυνές ώρες” Και απαντάει χαμογελαστός : “όχι για μένα”

Και εμένα με τσαντίζει ο πλούτος μερικών (που πλούτισαν και χωρίς να δουλεύουν και παρανομούν) και το τρίβουν στα μούτρα σου!
Πού ξέρεις ότι εκείνοι που θα σου πούνε “δώσε μας την εξουσία για 1-2 χρονάκια και θα σας την κάνουμε καινούρια την χώρα” θα το κάνουν και τον διεφθαρμένο, τον κλέφτη θα τον σταματήσουν? Επειδή σου το υπόσχονται?
Οι διάφοροι μαιντανοί-πολιτικοί ακραίων απόψεων μας τάζουν γιατί ουδείς έχασε τάζοντας.
Μια χούντα ίσως του κατάσχει το cayene (ίσως όχι, π.χ., εάν είναι σαν τον νεαρό, ούτε που θα τον αγγίξει), δεν πρόκειται όμως να το δώσει ούτε σε εμένα ούτε σε εσένα! Θα το κρατήσουν οι ενορχηστρωτές της χούντας!
Έχουμε μια αποτυχημένη δημοκρατία (εδώ συμφωνούμε) αλλά και αυτή είναι καλύτερη από μια χούντα.

Και μια ιστορία που είχε γίνει το χωριό μου: όταν έγινε το πραξικόπημα η χούντα το ονόμασε “επανάσταση”. Ο αφελής του χωριού έτρεξε να το διαλαλήσει από σπίτι σε σπίτι και από χωράφι σε χωράφι ότι έγινε επανάσταση... πάμπτωχοι όλοι βλέπεις (ούτε ρεύμα δεν είχαμε τότε) ελπίζανε ότι έγινε το θαύμα! Θα βγει η χώρα από την ανέχεια! Φτιάξανε και ωραίο μεσημεριανό και κρασί να το γλεντήσουν. Μόλις βράδιασε, ήρθε η αστυνομία χτύπαγε πόρτες και μάζευε ανθρώπους... Άμα είχανε φάει το ξύλο της χρονιάς τους ούτε από μέσα τους δεν λέγανε ότι δεν τους άρεσε η “επαναστατημένη” Ελλάδα.
Α, και η φτώχεια έμεινε φτώχεια, και πάλι χωρίς ρεύμα.
Οι χούντες πάνω στην πείνα πατάνε... Βλέπεις το καρότο, ψάξε για το μαστίγιο

Μία είναι η λύση : ενεργοί πολίτες. Όλοι μας.
Δεν παραχωρώ τα δικαιώματα μου σε κανέναν
Και επιτέλους έχουμε και υποχρεώσεις σαν πολίτες (κάτι που αγνοούμε σαν λαός γενικότερα)

Υ.Γ.: ο παραπάνω νεαρός κρατάει από τζάκι της βορείου Ελλάδας με γερά δόντια σε πολιτικά κόμματα, ήδη χωμένος στο δημόσιο.
Υ.Γ.2: η ιστορία (που διδάσκεται στα σχολεία) δεν κρύβει τα αίσχη που έκανε ο Μεταξάς (κι ας είπε το όχι).
Υ.Γ.3: επί χούντας είχαμε και φτώχεια, και έλλειμμα, και δάνεια συνεχίσαμε να παίρνουμε και τα χρωστάμε μέχρι και σήμερα συν αυτά που προστέθηκαν μετά.
Υ.Γ.4: Δεν βάζω offtopic που να με κάνετε ban (λέμε τώρα μια συνεννόηση με π.μ., και λύθηκε το πρόβλημα )
Y.Γ.5: @ monkgr άψογος!

Απίθανο

[mangelasakis]

με χούντα δεν γίνεται δουλειά συμφωνούμε όλοι σχεδόν... Με κουμουνισμο ίσως???

[kzlazy]

με χούντα δεν γίνεται δουλειά συμφωνούμε όλοι σχεδόν... Με κουμουνισμο ίσως???

Θεωρητικό ή από τον άλλο, τον εφαρμοσμένο;
Καλό χιούμορ παρά ταύτα.

[kriti]

Τα ιδια δεν ειναι αυτα τα δυο?
Σιγουρα το αντιθετο της μιζας και της αρπαχτης δεν ειναι χουντα και κομμουνισμος υπαρχει και ενδιαμεση κατασταση αρκει να εχει κανονες και να λειτουργουν σωστα.

[mangelasakis]

mangelasakis έγραψε:
με χούντα δεν γίνεται δουλειά συμφωνούμε όλοι σχεδόν... Με κουμουνισμο ίσως???

Θεωρητικό ή από τον άλλο, τον εφαρμοσμένο;
Καλό χιούμορ παρά ταύτα.

δεν ήταν καθόλου χιούμορ.... και σε καμία περίπτωση ο κουμουνισμός δεν είναι χούντα.... http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%9A%CE%BF%CE%BC%CE%BC%CE%BF%CF%85%CE%BD%CE%B9%CF%83%CE%BC%CF%8C%CF%82