Δημοσιεύτηκε: 28 Απρ 2011, 12:59
monkgr έγραψε:simosx έγραψε:Η ιστορία είναι να μπει μια διανομή Linux και να λειτουργεί καλά. Και μετά να αρχίζεις να κάνεις παραγωγικά πράγματα, όπως προγραμματισμό, επεξεργασία φωτογραφίας, και ότι άλλο μπορείς να φανταστείς. Δεν ξέρω τι νιώθουν οι άλλοι, προσωπικά δε θέλω να ασχοληθώ με ειδικές ρυθμίσεις ενώ δουλεύουν όλα μια χαρά στο Ubuntu.
Μὲ ἐνοχλεῖ νὰ διαβάζω μιὰ τέτοια θέση ἀπὸ κάποιον ποὺ ὄχι ἁπλῶς ἀσχολήθηκε μὲ εἰδικὲς ρυθμίσεις ΓΙΑ NA «δουλεύουν ὅλα μιὰ χαρὰ στὸ Ubuntu», ἀλλὰ μοίρασε αφειδῶς καὶ ἀφιλοκερδῶς τὴ γνώση ποὺ ἀποκόμισε καὶ μέσα ἀπὸ αὐτὴ τὴν ἀσχολία στὸ σύνολο τῆς κοινότητας ΕΛΛΑΚ, ἀνεξαρτήτως διανομῆς. Τὸ ὅτι σήμερα μποροῦμε καὶ γράφουμε ἑλληνικὰ στὸ Linux χωρὶς νὰ καταφεύγουμε σὲ «ταρζανιὲς κονσόλας», ὅπως κάποτε, τὸ ὀφείλουμε κατὰ ἕνα μεγάλο μέρος στὸν ἄνθρωπο ποὺ γράφει σήμερα οὐσιαστικὰ νὰ μὴν μπαίνουμε στὸν κόπο νὰ ἀσχοληθοῦμε, γιατὶ ὑπάρχουν ἄλλοι ποὺ δουλεύουν γιὰ μᾶς, γιὰ νὰ τὰ βρίσκουμε ἕτοιμα.
Το μήνυμά μου παραπάνω είναι να μην εγκαταλείπουμε (ή δοκιμάζουμε άλλες διανομές) τη διανομή Linux για τους λάθους λόγους, δηλαδή ότι δήθεν έχει «αυτοματισμούς (c) wantilles» και δε μπορείς να μάθεις κάτι ή να συνεισφέρεις. Υπάρχουν πράγματα που θα μπορούσαν να λειτουργήσουν καλύτερα στο Ubuntu, μερικά από αυτά τα αναφέρω συχνά, ωστόσο δεν έχουμε κόσμο για να τα κάνει. Και πρόκειται για πράγματα που είναι και κοινά για όλες τις διανομές.
Η νέα βασική διάταξη πληκτρολογίου που έφτιαξα δεν είναι τεράστιο έργο, και ο καθένας μπορεί να κάνει κάτι τέτοιο αρκεί να προσπαθήσει. Μέσα σε μερικές ώρες μπορείς να κάνεις το έργο αυτό. Η κάθε διάταξη είναι το πολύ 40-50 γραμμές σε αρχείο κειμένου.
Στην ελληνική διάταξη πληκτρολογίου υπάρχουν πράγματα που δεν έχουν ολοκληρωθεί ακόμα, όπως η βελτίωση της πολυτονικής διάταξης πληκτρολογίου ώστε να προσφέρει όλους τους χαρακτήρες που προσφέρει και η βασική διάταξη πληκτρολογίου. Αν υπάρχει ενδιαφέρον να γίνει τούτο το έργο, είμαι στη διάθεση του καθενός να εξηγήσω τι πρέπει να γίνει.
Στο LibreOffice υπάρχει ένα πρόβλημα με τα ελληνικά, https://bugs.freedesktop.org/show_bug.cgi?id=36313 που δεν έχουμε λύσει. Στο Ubuntu μπορούμε να μεταγλωττίσουμε το LibreOffice, και με ελάχιστες γνώσεις προγραμματισμού να διορθώσουμε το σφάλμα.
monkgr έγραψε:Τὸ unity καλῶς καμωμένο, τὸ ὅτι δὲν εἶναι ἀκόμα τόσο παραμετροποιήσιμο ὅσο μάθαμε νὰ ζητᾶμε ἀπὸ τὸ GUI περιβάλλον μας δὲν εἶναι καὶ τόσο σοβαρό, ἡ δουλειά μας νὰ γίνεται καὶ μὴν τὸ πολυψάχνετε... νοοτροπία ποὺ θυμίζει χρήστη Windows. Πρὸς Θεοῦ, Σίμο, ἀλλοιῶς σὲ γνωρίσαμε κι ἀλλοιῶς σὲ βλέπουμε νὰ λειτουργεῖς ἐδῶ μέσα...
Οι διανομές που βγαίνουν τώρα έχουν νέα επιφάνεια εργασίας, Unity ή GNOME Shell. Και τα δύο ήθελαν πολύ δουλειά, και τα δύο δεν έχουν ακόμα πολλές δυνατότητες για παραμετροποίηση. Μέχρι την τελευταία στιγμή γινόταν προγραμματισμός. Ακόμα, είναι εφικτό όταν αλλάζεις πολλά πράγματα και στα δύο (από όσα προσφέρει να αλλάξεις), μπορεί να καταρρεύσει το σύστημα. Εδώ παραδεχόμαστε ότι θέλουμε 6 μήνες περίπου μέχρι την επόμενη έκδοση ώστε να βγουν εργαλεία για την εύκολη παραμετροποίηση και να διαπιστωθούν προβλήματα από πιθανές αλλαγές που θα κάνουν οι χρήστες.
Για μεγάλες παραμετροποιήσεις μπορείς να χρησιμοποιήσεις το GNOME 2.32 που έχει το Ubuntu 11.04 (επιλέγεις Κλασσικό GNOME), και είναι ώριμο, και έχει όλες τις διορθώσεις από σφάλματα από τον περασμένο Οκτώβρη. Μπορείς να κάνεις τα πάντα.
monkgr έγραψε:Μὴν ξεχνᾶς ὅτι ἐδῶ βρισκόμαστε ἄνθρωποι ποὺ μᾶς ἑνώνει ἡ ἐμπειρία μας ὄχι γενικὰ ἀπὸ τὸ Linux, ὅπως σὲ «ἄλλα» φόρα μὲ τοὺς σνὸμπ ψευτοgeek, ἀλλὰ ἀπὸ τὸ Ubuntu. Ἀλλὰ ὅ,τι μάθαμε, τὸ μάθαμε ψάχνοντας καὶ ὄχι ἀποδεχόμενοι τυφλὰ τὴν ὅποια μασημένη τροφή. Π.χ. δὲν νομίζω ὅτι ὑπάρχει ἔστω καὶ ἕνας ἐδῶ μέσα ποὺ νὰ ἔχει κλείσει κάποιους μῆνες καὶ νὰ μὴν ἔχει ἐγκαταστήσει τὸ build-essential, παρ` ὅλο ποὺ ἡ διανομή μας δὲν τὸ δίνει στὰ defaults.
Καὶ ἀσφαλῶς δὲν εἶναι ἱεροσυλία νὰ ψάχνεται κανεὶς καὶ σὲ ἄλλες διανομές, οὔτε ὁ φόβος μήπως τρομάξουμε καὶ διώξουμε κάποιον νεοφώτιστο παραθυρά καὶ τὸν στρέψουμε πίσω στὰ Windows μπορεῖ νὰ ὁδηγήσει σὲ αὐτολογοκρισίες καὶ σὲ ἄρνηση νὰ σχολιάσουμε τὰ ὅσα - κατὰ τὴ γνώμη μας πάντα - τρωτὰ ἔχει τὸ Ubuntu ἢ τὸ unity ἢ δὲν ξέρω καὶ γὼ τί ἄλλο. Καλοπροαίρετα καὶ μὲ ἀγάπη γιὰ τὸ Ubuntu καὶ τὸ ΕΛΛΑΚ τὰ λέμε...
Θα ήθελα πάρα πολύ, και μπορείς να το δεις από άλλες συζητήσεις, να γίνουν συζητήσεις για προγραμματισμό. Το sudo apt-get install build-essential είναι ένα εξαιρετικό μετα-πακέτο, και δεν υπάρχει καν ζήτημα που να το συνδέει με αυτά που είπα παραπάνω. Θέλουμε τον κόσμο να μαθαίνει προγραμματισμό, και να επικεντρωθεί στον προγραμματισμό.
Αυτό που αναφέρεις περί «defaults» είναι άλλο ζήτημα· μπορεί το LiveCD/LiveUSB να μην έχει χώρο για τους μεταγλωττιστές, ή για το GIMP. Ωστόσο, και τα δύο είναι σημαντικά και αναπόσπαστο κομμάτι του Ubuntu. Όταν μπορείς να βρεις ένα πακέτο από το Κέντρο λογισμικού, τότε είναι βασικό πακέτο του Ubuntu. Και μπορείς να βρεις το build-essential στο Κέντρο λογισμικού, όπως και το GIMP.