Πρόβλημα σε ρύθμιση APM από HDD

...hardware-drivers για desktops & laptops

Συντονιστής: adem1

Πρόβλημα σε ρύθμιση APM από HDD

Δημοσίευσηαπό George0k00 » 30 Σεπ 2015, 15:46

Προσπαθώ να απενεργοποιήσω το advanced power managemened του HDD για να μην σταματάει ο δίσκος συνέχεια και "φθείρεται", (ακούω ανά τακτά διαστήματα το χαρακτηριστικό ήχο όταν προσγειώνει την κεφαλή).
Από εδώ το έχω επιλέξει αλλά δεν άλλαξε κάτι Εικόνα
Επίσης έθεσα: sudo hdparm -B 254 /dev/sda, χωρίς αλλαγή καθώς δίνοντας sudo hdparm -I /dev/sda | grep level παίρνω: Advanced power management level: 96
Ως έσχατη λύση δοκίμασα το sudo hdparm -S 253 /dev/sda επίσης χωρίς αποτέλεσμα.
Ο δίσκος είναι WDC WD5000LPVX-22V0TT0
Παραθέτω το /etc/hdparm.conf
Κώδικας: Επιλογή όλων
# -q be quiet
quiet
# -a sector count for filesystem read-ahead
#read_ahead_sect = 12
# -A disable/enable the IDE drive's read-lookahead feature
#lookahead = on
# -b bus state
#bus = on
# -B apm setting
#apm = 255
# -B apm setting when on battery
#apm_battery = 127
# -c enable (E)IDE 32-bit I/O support - can be any of 0,1,3
#io32_support = 1
# -d disable/enable the "using_dma" flag for this drive
#dma = off
# -D enable/disable the on-drive defect management
#defect_mana = off
# -E cdrom speed
#cd_speed = 16
# -k disable/enable the "keep_settings_over_reset" flag for this drive
#keep_settings_over_reset = off
# -K disable/enable the drive's "keep_features_over_reset" flag
#keep_features_over_reset = on
# -m sector count for multiple sector I/O
#mult_sect_io = 32
# -P maximum sector count for the drive's internal prefetch mechanism
#prefetch_sect = 12
# -r read-only flag for device
#read_only = off
# -s Turn on/off power on in standby mode
# poweron_standby = off
# -S standby (spindown) timeout for the drive
#spindown_time = 24
# -u interrupt-unmask flag for the drive
#interrupt_unmask = on
# -W Disable/enable the IDE drive's write-caching feature
#write_cache = off
# -X IDE transfer mode for newer (E)IDE/ATA2 drives
#transfer_mode = 34
# -y force to immediately enter the standby mode
#standby
# -Y force to immediately enter the sleep mode
#sleep
# -Z Disable the power-saving function of certain Seagate drives
#disable_seagate
# -M Set the acoustic management properties of a drive
#acoustic_management
# -p Set the chipset PIO mode
# chipset_pio_mode
# --security-freeze Freeze the drive's security status
# security_freeze
# --security-unlock Unlock the drive's security
# security_unlock = PWD
# --security-set-pass Set security password
# security_pass = password
# --security-disable Disable drive locking
# security_disable
# --user-master Select password to use
# user-master = u
# --security-mode Set the security mode
# security_mode = h

# Root file systems.  Please see README.Debian for details
# ROOTFS = /dev/hda

## New note - you can use straight hdparm commands in this config file
## as well - the set up is ugly, but it keeps backwards compatibility
## Additionally, it should be noted that any blocks that begin with
## the keyword 'command_line' are not run until after the root filesystem
## is mounted.  This is done to avoid running blocks twice.  If you need
## to run hdparm to set parameters for your root disk, please use the
## standard format.

#Samples follow:
#First three are good for devfs systems, fourth one for systems that do
#not use devfs.  The fifth example uses straight hdparm command line
#syntax.  Any of the blocks that use command line syntax must begin with
#the keyword 'command_line', and no attempt is made to validate syntax. 
#It is provided for those more comfortable with hdparm syntax.

#/dev/discs/disc0/disc {
#   mult_sect_io = 16
#   write_cache = off
#   spindown_time = 240
#}

#/dev/discs/disc1/disc {
#   mult_sect_io = 32
#   spindown_time = 36
#   write_cache = off
#}

#/dev/cdroms/cdrom0 {
#   dma = on         
#   interrupt_unmask = on
#   io32_support = 0
#}

#/dev/hda {
#   mult_sect_io = 16
#   write_cache = off
#   dma = on
#}


βλέπετε τίποτα για αλλαγή?
Laptop_1
Spoiler: show
1. Acer Aspire A715-71G-55KS
2. Ubuntu Budgie 20.04 5.4.0-29-generic | Ubuntu 22.04.1 5.15.0-56-generic
3. Intel Core i5-7300HQ | 16 GB DDR4 2133 MHz | Nvidia GP107M [GeForce GTX 1050 Mobile] [10de:1c8d] / Intel HD 630
4. Qualcomm Atheros QCA6174 802.11ac [168c:003e] | RTL8111/8168/8411 PCI Express Gigabit Ethernet Controller
Laptop_2
Spoiler: show
1. Aspire E5-571-39B5
2. Ubuntu 18.04.4 5.3.0-51-generic | Windows 10
3. Intel Core i3-4005U │ 8 GB DDR3L 1600 MHz │Intel HD 4400
4. Qualcomm Atheros QCA9565 / AR9565 [168c:0036]│RTL8111/8168/8411 PCI Express Gigabit Ethernet Controller
Άβαταρ μέλους
George0k00
Ubuntistas
Ubuntistas
 
Δημοσιεύσεις: 222
Εγγραφή: 17 Αύγ 2014, 18:55
Τοποθεσία: Λάρισα
Launchpad: kapgeorge
IRC: George0k00
Εκτύπωση

Re: Πρόβλημα σε ρύθμιση APM από HDD

Δημοσίευσηαπό George0k00 » 30 Σεπ 2015, 20:17

.
Laptop_1
Spoiler: show
1. Acer Aspire A715-71G-55KS
2. Ubuntu Budgie 20.04 5.4.0-29-generic | Ubuntu 22.04.1 5.15.0-56-generic
3. Intel Core i5-7300HQ | 16 GB DDR4 2133 MHz | Nvidia GP107M [GeForce GTX 1050 Mobile] [10de:1c8d] / Intel HD 630
4. Qualcomm Atheros QCA6174 802.11ac [168c:003e] | RTL8111/8168/8411 PCI Express Gigabit Ethernet Controller
Laptop_2
Spoiler: show
1. Aspire E5-571-39B5
2. Ubuntu 18.04.4 5.3.0-51-generic | Windows 10
3. Intel Core i3-4005U │ 8 GB DDR3L 1600 MHz │Intel HD 4400
4. Qualcomm Atheros QCA9565 / AR9565 [168c:0036]│RTL8111/8168/8411 PCI Express Gigabit Ethernet Controller
Άβαταρ μέλους
George0k00
Ubuntistas
Ubuntistas
 
Δημοσιεύσεις: 222
Εγγραφή: 17 Αύγ 2014, 18:55
Τοποθεσία: Λάρισα
Launchpad: kapgeorge
IRC: George0k00
Εκτύπωση

Re: Πρόβλημα σε ρύθμιση APM από HDD

Δημοσίευσηαπό Learner » 30 Σεπ 2015, 22:13

Ίσως βοηθήσει η έξοδος της
Κώδικας: Επιλογή όλων
sudo hdparm  -I /dev/sda
About Me
NickTux@GitHub

Spoiler: show
1. Ubuntu 18.04 LTS
2. Intel Core i3 CPU M 380 2.53GHz ‖ RAM 6GB ‖ Acer Aspire 5733
3. Intel Integrated Graphics [8086:0046] {i915}
4. wlan0: Atheros Inc. AR9485 Wireless Network Adapter [168c:0032] (rev 01)
Άβαταρ μέλους
Learner
Συντονιστής
Συντονιστής
 
Δημοσιεύσεις: 9765
Εγγραφή: 08 Νοέμ 2010, 21:24
Τοποθεσία: Αθήνα
Launchpad: nicktux
IRC: NickTux
Εκτύπωση

Re: Πρόβλημα σε ρύθμιση APM από HDD

Δημοσίευσηαπό George0k00 » 01 Οκτ 2015, 15:39

Κώδικας: Επιλογή όλων
/dev/sda:

ATA device, with non-removable media
   Model Number:       WDC WD5000LPVX-22V0TT0                 
   Serial Number:      WD-WXC1E64CKSHL
   Firmware Revision:  01.01A01
   Transport:          Serial, SATA 1.0a, SATA II Extensions, SATA Rev 2.5, SATA Rev 2.6, SATA Rev 3.0
Standards:
   Supported: 9 8 7 6 5
   Likely used: 9
Configuration:
   Logical      max   current
   cylinders   16383   16383
   heads      16   16
   sectors/track   63   63
   --
   CHS current addressable sectors:   16514064
   LBA    user addressable sectors:  268435455
   LBA48  user addressable sectors:  976773168
   Logical  Sector size:                   512 bytes
   Physical Sector size:                  4096 bytes
   Logical Sector-0 offset:                  0 bytes
   device size with M = 1024*1024:      476940 MBytes
   device size with M = 1000*1000:      500107 MBytes (500 GB)
   cache/buffer size  = 8192 KBytes
   Nominal Media Rotation Rate: 5400
Capabilities:
   LBA, IORDY(can be disabled)
   Queue depth: 32
   Standby timer values: spec'd by Standard, with device specific minimum
   R/W multiple sector transfer: Max = 16   Current = 0
   Advanced power management level: disabled
   DMA: mdma0 mdma1 mdma2 udma0 udma1 udma2 udma3 udma4 udma5 *udma6
        Cycle time: min=120ns recommended=120ns
   PIO: pio0 pio1 pio2 pio3 pio4
        Cycle time: no flow control=120ns  IORDY flow control=120ns
Commands/features:
   Enabled   Supported:
      *   SMART feature set
          Security Mode feature set
      *   Power Management feature set
      *   Write cache
      *   Look-ahead
      *   Host Protected Area feature set
      *   WRITE_BUFFER command
      *   READ_BUFFER command
      *   NOP cmd
      *   DOWNLOAD_MICROCODE
          Advanced Power Management feature set
          Power-Up In Standby feature set
      *   SET_FEATURES required to spinup after power up
          SET_MAX security extension
      *   48-bit Address feature set
      *   Device Configuration Overlay feature set
      *   Mandatory FLUSH_CACHE
      *   FLUSH_CACHE_EXT
      *   SMART error logging
      *   SMART self-test
      *   General Purpose Logging feature set
      *   64-bit World wide name
      *   IDLE_IMMEDIATE with UNLOAD
      *   {READ,WRITE}_DMA_EXT_GPL commands
      *   Segmented DOWNLOAD_MICROCODE
      *   Gen1 signaling speed (1.5Gb/s)
      *   Gen2 signaling speed (3.0Gb/s)
      *   Gen3 signaling speed (6.0Gb/s)
      *   Native Command Queueing (NCQ)
      *   Host-initiated interface power management
      *   Phy event counters
      *   Idle-Unload when NCQ is active
      *   NCQ priority information
      *   Host automatic Partial to Slumber transitions
      *   Device automatic Partial to Slumber transitions
      *   READ_LOG_DMA_EXT equivalent to READ_LOG_EXT
      *   DMA Setup Auto-Activate optimization
          Device-initiated interface power management
      *   Software settings preservation
      *   SMART Command Transport (SCT) feature set
      *   SCT Write Same (AC2)
      *   SCT Features Control (AC4)
      *   SCT Data Tables (AC5)
          unknown 206[12] (vendor specific)
          unknown 206[13] (vendor specific)
          unknown 206[14] (vendor specific)
Security:
   Master password revision code = 65534
      supported
   not   enabled
   not   locked
      frozen
   not   expired: security count
      supported: enhanced erase
   102min for SECURITY ERASE UNIT. 102min for ENHANCED SECURITY ERASE UNIT.
Logical Unit WWN Device Identifier: 50014ee20ad1c9e6
   NAA      : 5
   IEEE OUI   : 0014ee
   Unique ID   : 20ad1c9e6
Checksum: correct


Από χθες το βράδυ το load_cycle από 14397 έφτασε 14441
Laptop_1
Spoiler: show
1. Acer Aspire A715-71G-55KS
2. Ubuntu Budgie 20.04 5.4.0-29-generic | Ubuntu 22.04.1 5.15.0-56-generic
3. Intel Core i5-7300HQ | 16 GB DDR4 2133 MHz | Nvidia GP107M [GeForce GTX 1050 Mobile] [10de:1c8d] / Intel HD 630
4. Qualcomm Atheros QCA6174 802.11ac [168c:003e] | RTL8111/8168/8411 PCI Express Gigabit Ethernet Controller
Laptop_2
Spoiler: show
1. Aspire E5-571-39B5
2. Ubuntu 18.04.4 5.3.0-51-generic | Windows 10
3. Intel Core i3-4005U │ 8 GB DDR3L 1600 MHz │Intel HD 4400
4. Qualcomm Atheros QCA9565 / AR9565 [168c:0036]│RTL8111/8168/8411 PCI Express Gigabit Ethernet Controller
Άβαταρ μέλους
George0k00
Ubuntistas
Ubuntistas
 
Δημοσιεύσεις: 222
Εγγραφή: 17 Αύγ 2014, 18:55
Τοποθεσία: Λάρισα
Launchpad: kapgeorge
IRC: George0k00
Εκτύπωση

Re: Πρόβλημα σε ρύθμιση APM από HDD

Δημοσίευσηαπό Learner » 01 Οκτ 2015, 21:00

George0k00 έγραψε:
Κώδικας: Επιλογή όλων
   Advanced power management level: disabled

Αυτό όπως καταλαβαίνουμε σημαίνει ότι η συγκεκριμένη λειτουργία είναι απενεργοποιημένη.
Σε κάποιους δίσκους (έχω κι εγώ έναν τέτοιο) τιμές άνω κάποιας συγκεκριμένης κλίμακας απενεργοποιεί το APM εντελώς.
πχ ακόμη και να δώσεις
Κώδικας: Επιλογή όλων
sudo hdparm -B 200 /dev/sda

θα σου γυρίσει off.
Πιστεύω ότι εξαρτάται από το υλικό (από τον δίσκο δηλαδή) ή το firmware. Δεν συνεργάζονται όλοι σωστά με τα εργαλεία του Linux.
Το disabled μπορεί να σημαίνει δυο πράγματα, είτε ότι έχει απενεργοποιηθεί η διαχείριση μέσω hdparm, είτε ότι έχει απενεργοποιηθεί η λειτουργία στον δίσκο. Στην δεύτερη περίπτωση θα σήμαινε ότι πέτυχες αυτό που ήθελες. Ακούς ακόμη spindowns ; (στον δικό μου δεν ακούγεται κάτι).

Δες μια σχετική απάντηση στο AskUbuntu.
About Me
NickTux@GitHub

Spoiler: show
1. Ubuntu 18.04 LTS
2. Intel Core i3 CPU M 380 2.53GHz ‖ RAM 6GB ‖ Acer Aspire 5733
3. Intel Integrated Graphics [8086:0046] {i915}
4. wlan0: Atheros Inc. AR9485 Wireless Network Adapter [168c:0032] (rev 01)
Άβαταρ μέλους
Learner
Συντονιστής
Συντονιστής
 
Δημοσιεύσεις: 9765
Εγγραφή: 08 Νοέμ 2010, 21:24
Τοποθεσία: Αθήνα
Launchpad: nicktux
IRC: NickTux
Εκτύπωση

Re: Πρόβλημα σε ρύθμιση APM από HDD

Δημοσίευσηαπό George0k00 » 02 Οκτ 2015, 13:45

Υπάρχουν όμως ακόμα spindowns. Το load_cycle έφτασε 14881, από 14441 που ήταν χτες. 440 σε σχεδόν ένα εικοσιτετράωρο! Μου φαίνεται πως οι ρυθμίσεις που βάζω έχουν αντίθετο αποτέλεσμα.
Laptop_1
Spoiler: show
1. Acer Aspire A715-71G-55KS
2. Ubuntu Budgie 20.04 5.4.0-29-generic | Ubuntu 22.04.1 5.15.0-56-generic
3. Intel Core i5-7300HQ | 16 GB DDR4 2133 MHz | Nvidia GP107M [GeForce GTX 1050 Mobile] [10de:1c8d] / Intel HD 630
4. Qualcomm Atheros QCA6174 802.11ac [168c:003e] | RTL8111/8168/8411 PCI Express Gigabit Ethernet Controller
Laptop_2
Spoiler: show
1. Aspire E5-571-39B5
2. Ubuntu 18.04.4 5.3.0-51-generic | Windows 10
3. Intel Core i3-4005U │ 8 GB DDR3L 1600 MHz │Intel HD 4400
4. Qualcomm Atheros QCA9565 / AR9565 [168c:0036]│RTL8111/8168/8411 PCI Express Gigabit Ethernet Controller
Άβαταρ μέλους
George0k00
Ubuntistas
Ubuntistas
 
Δημοσιεύσεις: 222
Εγγραφή: 17 Αύγ 2014, 18:55
Τοποθεσία: Λάρισα
Launchpad: kapgeorge
IRC: George0k00
Εκτύπωση

Re: Πρόβλημα σε ρύθμιση APM από HDD

Δημοσίευσηαπό the_eye » 03 Οκτ 2015, 16:02

George0k00 έγραψε:για να μην σταματάει ο δίσκος συνέχεια και "φθείρεται", (ακούω ανά τακτά διαστήματα το χαρακτηριστικό ήχο όταν προσγειώνει την κεφαλή).

Δεν φθείρει τον δίσκο αυτή η διαδικασία. Ακόμα η κεφαλή δεν προσγειώνετε επάνω στο δίσκο, αλλά πάει και παρκάρει σε ειδική θέση στο πλάι.
Το ίδιο κάνει η κεφαλή και όταν σβήνουμε το μηχάνημα, για να αποφεύγετε βλάβη από μεταφορά πχ στα φορητά.
Ο ήχος που ακούς είναι το παρκάρισμα που κάνει η κεφαλή.
Όσο λιγότερο κλειστό λογισμικό έχεις, τόσα λιγότερα προβλήματα.
1 Γνώσεις ⇛ Linux: Καλό ┃ Προγραμματισμός: Ναι PHP, MySQL ┃ Αγγλικά: Καλά
2 Ubuntu 22.04 Jammy Jellyfish 5.15.0-58-generic 64bit (el_GR.UTF-8, ubuntu:GNOME ubuntu)
3 Intel Core i3-6100 CPU @ 3.70GHz ‖ RAM 7836 MiB ‖ Gigabyte B150M-HD3 DDR3-CF - Gigabyte B150M-HD3 DDR3
4 Intel HD Graphics 530 [8086:1912] {i915}
5 enp1s0: Realtek RTL8111/8168/8411 PCI Express Gigabit Ethernet Controller [10ec:8168] (rev 15)
Οδηγοί Ubuntu Βίντεο Οδηγοί
Άβαταρ μέλους
the_eye
Διαχειριστής
Διαχειριστής
 
Δημοσιεύσεις: 11673
Εγγραφή: 16 Μαρ 2010, 17:19
Launchpad: ntoulasd
IRC: the_eye_
Εκτύπωση

Re: Πρόβλημα σε ρύθμιση APM από HDD

Δημοσίευσηαπό George0k00 » 03 Οκτ 2015, 17:32

the_eye έγραψε:
George0k00 έγραψε:για να μην σταματάει ο δίσκος συνέχεια και "φθείρεται", (ακούω ανά τακτά διαστήματα το χαρακτηριστικό ήχο όταν προσγειώνει την κεφαλή).

Δεν φθείρει τον δίσκο αυτή η διαδικασία. Ακόμα η κεφαλή δεν προσγειώνετε επάνω στο δίσκο, αλλά πάει και παρκάρει σε ειδική θέση στο πλάι.
Το ίδιο κάνει η κεφαλή και όταν σβήνουμε το μηχάνημα, για να αποφεύγετε βλάβη από μεταφορά πχ στα φορητά.
Ο ήχος που ακούς είναι το παρκάρισμα που κάνει η κεφαλή.


Ευχαριστώ, αυτό πιστεύω και εγώ, (απλώς δεν το επεξήγησα καλά), όμως υπάρχει ένα όριο στις πόσες φορές μπορεί να κάνει αυτή την "προσγείωση" και είτε είναι 10 χιλιάδες ή 1 δισ. εκατομμύριο, τόσες φορές που το κάνει σε εμένα καθημερινά, θα έχει σίγουρα δραματική επίπτωση όπου κάποτε θα χαλάσει από αυτό το γεγονός. Πρέπει πάση θυσία να περιορίσω τα spin-downs.
Laptop_1
Spoiler: show
1. Acer Aspire A715-71G-55KS
2. Ubuntu Budgie 20.04 5.4.0-29-generic | Ubuntu 22.04.1 5.15.0-56-generic
3. Intel Core i5-7300HQ | 16 GB DDR4 2133 MHz | Nvidia GP107M [GeForce GTX 1050 Mobile] [10de:1c8d] / Intel HD 630
4. Qualcomm Atheros QCA6174 802.11ac [168c:003e] | RTL8111/8168/8411 PCI Express Gigabit Ethernet Controller
Laptop_2
Spoiler: show
1. Aspire E5-571-39B5
2. Ubuntu 18.04.4 5.3.0-51-generic | Windows 10
3. Intel Core i3-4005U │ 8 GB DDR3L 1600 MHz │Intel HD 4400
4. Qualcomm Atheros QCA9565 / AR9565 [168c:0036]│RTL8111/8168/8411 PCI Express Gigabit Ethernet Controller
Άβαταρ μέλους
George0k00
Ubuntistas
Ubuntistas
 
Δημοσιεύσεις: 222
Εγγραφή: 17 Αύγ 2014, 18:55
Τοποθεσία: Λάρισα
Launchpad: kapgeorge
IRC: George0k00
Εκτύπωση

Re: Πρόβλημα σε ρύθμιση APM από HDD

Δημοσίευσηαπό the_eye » 03 Οκτ 2015, 17:38

George0k00 έγραψε:όμως υπάρχει ένα όριο στις πόσες φορές μπορεί να κάνει αυτή την "προσγείωση"

Όχι δεν υπάρχει όριο.
Όσο λιγότερο κλειστό λογισμικό έχεις, τόσα λιγότερα προβλήματα.
1 Γνώσεις ⇛ Linux: Καλό ┃ Προγραμματισμός: Ναι PHP, MySQL ┃ Αγγλικά: Καλά
2 Ubuntu 22.04 Jammy Jellyfish 5.15.0-58-generic 64bit (el_GR.UTF-8, ubuntu:GNOME ubuntu)
3 Intel Core i3-6100 CPU @ 3.70GHz ‖ RAM 7836 MiB ‖ Gigabyte B150M-HD3 DDR3-CF - Gigabyte B150M-HD3 DDR3
4 Intel HD Graphics 530 [8086:1912] {i915}
5 enp1s0: Realtek RTL8111/8168/8411 PCI Express Gigabit Ethernet Controller [10ec:8168] (rev 15)
Οδηγοί Ubuntu Βίντεο Οδηγοί
Άβαταρ μέλους
the_eye
Διαχειριστής
Διαχειριστής
 
Δημοσιεύσεις: 11673
Εγγραφή: 16 Μαρ 2010, 17:19
Launchpad: ntoulasd
IRC: the_eye_
Εκτύπωση

Re: Πρόβλημα σε ρύθμιση APM από HDD

Δημοσίευσηαπό George0k00 » 03 Οκτ 2015, 20:40

Δηλαδή μακροπρόθεσμα, π.χ. σε 2-3 χρόνια δεν θα έχει επιπτώσεις στην υγεία του από αυτό το γεγονός? Ακόμα και σε 100-400 spin-downs την ημέρα?
Laptop_1
Spoiler: show
1. Acer Aspire A715-71G-55KS
2. Ubuntu Budgie 20.04 5.4.0-29-generic | Ubuntu 22.04.1 5.15.0-56-generic
3. Intel Core i5-7300HQ | 16 GB DDR4 2133 MHz | Nvidia GP107M [GeForce GTX 1050 Mobile] [10de:1c8d] / Intel HD 630
4. Qualcomm Atheros QCA6174 802.11ac [168c:003e] | RTL8111/8168/8411 PCI Express Gigabit Ethernet Controller
Laptop_2
Spoiler: show
1. Aspire E5-571-39B5
2. Ubuntu 18.04.4 5.3.0-51-generic | Windows 10
3. Intel Core i3-4005U │ 8 GB DDR3L 1600 MHz │Intel HD 4400
4. Qualcomm Atheros QCA9565 / AR9565 [168c:0036]│RTL8111/8168/8411 PCI Express Gigabit Ethernet Controller
Άβαταρ μέλους
George0k00
Ubuntistas
Ubuntistas
 
Δημοσιεύσεις: 222
Εγγραφή: 17 Αύγ 2014, 18:55
Τοποθεσία: Λάρισα
Launchpad: kapgeorge
IRC: George0k00
Εκτύπωση

Επόμενο

  • ΣΧΕΤΙΚΑ ΘΕΜΑΤΑ
    ΑΠΑΝΤΗΣΕΙΣ
    ΠΡΟΒΟΛΕΣ
    ΣΥΓΓΡΑΦΕΑΣ

Επιστροφή στο Desktops & Laptops