Πως θα αγοράσουμε φορητό υπολογιστή (laptop) δίχως Windows;

[bat12]

Μπράβο mixas. Τι να πω, είσαι τέρας υπομονής. Ευχαριστούμε.

[linuxman]

Άντε να δούμε ποιος θα είναι επόμενος , θα υπάρξει ?

[koukouvaou]

Μπραβο και απο μενα mixas.Προταση:Ενα τυποποιημενο email και αποστολη απο ολους μας σε συγκεκριμενο αποδεχτη καθε μερα Να τους σπασουμε τα νευρα

[Dimitris kammenos]

παιδια βαση του νομου περι προστασιας πνευματικων δικαιωματων, νομου ελευθερης αγορας κλπ (πολλα τα νομικα πλαισια που το στηριζουν στην χωρα μας) ειναι παρανομο να πωλουνται Η/Υ με προεγκατεστημενα προγραμματα εκτος και αν το εχει ζητησει ο αγοραστης. Τι εννοώ αν καποιος/α πελατης θελει να αγορασει ενα Laptop, υπαρχει το νομικο πλαισιο που λεει οτι δεν εισαι υποχρεωμενος/η να αγορασεις και τα προεγκατεστημενα προγραμματα. Βασικα οι υπολογιστες πρεπει να πωλουνται (νομικο πλαισιο και δεδικασμενο, βεβαια εδω στην ελλαδα, περι ελευθερου ανταγωνισμου) "γυμνοι" απο προγραμματα ΚΑΙ μονο αν ο πελατης θελει θα ειναι προεγκατεστημενα.
Τωρα γιατι δινουν οι περισσοτερες εταιρειες παραγωγης Η/Υ προεγκατεστημενο λογισμικό ? i) γιατι ο Bill Gates θελει να "μαζεψει" και αλλο χρημα καθως επισης και καποιες αλλες εταιρειες, ii) αρκετοι δεν εχουν γνωσεις περαν των windows σε θεματα χειρισμου H/Y.
ποια ειναι η λυση? να αγορασει καποιος/α εναν Η/Υ ΧΩΡΙΣ προεγκατεστημενα προγραμματα. Αυτο γινεται στον μεταπωλητη,οταν του ζητηθει και γινει παραγγελια (πρεπει να του το δηλωσετε οποτε και ειναι υποχρεωμενος) οποτε θα εχετε και το σχετικο κερδος της τιμης 60++€. ΠΡΟΣΟΧΗ ομως μην φατε το παραμυθι περι εγγυησης (χωρις sVista ο υπολογιστης ειναι εκτος εγγυησης κλπ)!!!!!!! ΔΕΝ ισχυει κατι τετοιο.


ΣΗΜ :: ΔΕΝ ειμαι δικηγορος αλλα εχω ενα κολλητο και τον ρωτησα πανω σε αυτο το θεμα γιατι ηθελα να παρω laptop χωρις sVista.

[nikosal]

Πώς ακριβώς θεμελιώνεται αυτό; Ρώτησε αν θέλεις το φίλο σου και πες μας πιο συγκεκριμένα (διάταξη νόμου κλπ.), γιατί είναι κάτι που ακούω πρώτη φορά και δεν μου φαίνεται πιθανό. Δηλ. ένα κινητό τηλέφωνο πρέπει επίσης να πωλείται χωρίς λειτουργικό;

[ilpara]

Dimitris Kammenos συμφωνώ με τον nikosal. Θα εξυπηρετούσε πολυ αν έφτιαχνες ένα σημείωμα που ανέφερε και ερμήνευε τους νόμους και παλαιότερες δικαστικές αποφάσεις το οποίο θα επέδιδε στο κατάστημα όποιος θέλει να αγοράσει Η/Υ χωρίς προεγκατεστημένο λογισμικό, το οποίο θα αναφερόταν και στην υποχρέωση τουλάχιστον 2ετούς εγγύησης. Φτιάχτο και ανέρτησε το εδώ.

[matthew]

Πάντως παιδιά εγώ πιστεύω ότι το χρήμα είναι το τελευταίο που μετράει σε τέτοιες περιπτώσεις. Ο βασικός σκοπός είναι να μπορεί ο καθένας που αγοράζει καινούριο υπολογιστή να επιλέγει το ΛΣ που θέλει (στην περίπτωσή μας το GNU/Linux) & όχι να του επιβάλουν με το έτσι θέλω μερικές corporations ποιό ΛΣ θα χρησιμοποιήσει. Αν & 3 χρόνια στην επέκταση της εγγύησης δεν είναι & λίγο πράγμα εδώ που τα λέμε. Μπράβο & χαρά στο κουράγιο σου πάλι που το πάλεψες φίλε mixasgr. Συγχαρητήρια & καλή θητεία να έχεις.

[stavrosLinux]

αντιγραφή από http://www.fsf.org/resources/hw/how_hardware_vendors_can_help.html

"It is nearly impossible to purchase consumer hardware without a Microsoft operating system pre-installed. The vendors that do offer such systems usually discourage their purchase by hiding them. Vendors that pre-install GNU/Linux often only list the option for select systems. In neither case do vendors commonly provide a discount, even though they save money by not including an OEM Microsoft license. How hardware vendors can help

* Vendors could offer “no operating system” as an option on all their systems, including consumer systems, and particularly laptops.
* When “no operating system” is selected, vendors should reduce the price of the system by the cost of the Microsoft OEM license.
* Vendors could offer some GNU/Linux distributions as an option on systems, including consumer systems, and particularly laptops. These systems should be tested for subsystem functionality like ACPI."

[stavrosLinux]

Κατ' αρχάς να σας ευχαριστήσω όλους για τα καλά σας λόγια...

.......

Επειδή είδα ότι η...αύξηση της εγγύησης δεν θεωρήθηκε ικανοποιητική πχ από τον stavrosLinux, απλά θα ήθελα να πω ότι ναι μεν από την πλευρά μας μπορούμε να κινήσουμε την σχετική διαδικασία ωστόσο από την άλλη έχει το δικαίωμα και η εταιρία να απαντήσει με βάση την εκάστοτε πολιτική της.
Οπότε στην προκειμένη περίπτωση προχώρησε σε πίστωση, με αύξηση της εγγύησης από 2 σε 5 χρόνια που αντιστοιχεί στην αξία των windows vista που επιστρέφονται. Δεν είναι υποχρεωμένη να σου δώσει λεφτά...να το πω απλά, μπορεί να σου δώσει ανάλογη πίστωση.

............

Δεν είναι θέμα αν ικανοποιεί εμένα προσωπικά η αύξηση της εγγύησης, αλλά αν ειναι υποχρεωμένος ο αγοραστής να τη δεχτεί αντί επιστροφής χρημάτων, γιατί έχω την εντύπωση ότι η αύξηση της εγγύησης είναι προϊόν που το αγοράζεις αν θέλεις και όχι υποχρεωτικά.
π.χ. επιστρέφεις ένα προϊόν στο σουπερ μαρκετ και σου λένε πάρε κάτι άλλο της ίδιας αξίας. Συνήθως το κάνεις γιατί όλο και κάτι χρειάζεσαι, οπότε τους διευκολύνεις. Όμως ο νόμος λέει ότι εφόσον το προϊον είναι άθικτο, το επιστρέφεις και παίρνεις χρήματα πίσω, όχι άλλο προϊόν. Ένας νομικός θα ήταν χρήσιμος να μας πει επ' αυτού.

[mixasgr]

Δεν είναι θέμα αν ικανοποιεί εμένα προσωπικά η αύξηση της εγγύησης, αλλά αν ειναι υποχρεωμένος ο αγοραστής να τη δεχτεί αντί επιστροφής χρημάτων, γιατί έχω την εντύπωση ότι η αύξηση της εγγύησης είναι προϊόν που το αγοράζεις αν θέλεις και όχι υποχρεωτικά.
π.χ. επιστρέφεις ένα προϊόν στο σουπερ μαρκετ και σου λένε πάρε κάτι άλλο της ίδιας αξίας. Συνήθως το κάνεις γιατί όλο και κάτι χρειάζεσαι, οπότε τους διευκολύνεις. Όμως ο νόμος λέει ότι εφόσον το προϊον είναι άθικτο, το επιστρέφεις και παίρνεις χρήματα πίσω, όχι άλλο προϊόν. Ένας νομικός θα ήταν χρήσιμος να μας πει επ' αυτού.

Το βασικό πρόβλημα είναι ότι δυστυχώς δεν γνωρίζουμε τι ακριβώς ισχύει οπότε και χανόμαστε στην μετακύλιση ευθυνών...
(Υπάρχει κάποιος δικηγόρος που να χρησιμοποιεί υβυντυ και να μπορεί να βοηθήσει; )

Από εκεί και πέρα δε γνωρίζω σχετικό νόμο που να υποχρεώνει τον εκάστοτε πωλητή-εταιρία να επιστρέφει χρήματα, αντιθέτως αυτό που ξέρω είναι ότι η κάθε εταιρία είναι ελεύθερη να έχει ότι πολιτική επιστροφής θέλει, ακόμα και να μην δέχεται καν επιστροφές!
[εξαίρεση αποτελούν οι επιστροφές ελατωματικών κτλ προιόντων]

Περίπου στα ίδια ήταν η απάντηση για τις υποχρεώσεις της εταιρίας που πήρα όταν μίλησα με την Γραμματεία Καταναλωτή(...υπάρχει σε κάποιο post...)

Να προσθέσω επίσης ότι στην εν λόγω περίπτωση το θέμα είναι ακόμα πιο περίπλοκο από την στιγμή που η Dell δεν ήταν ο άμεσος πωλητής.

Η όλη προσπάθεια στηρίχθηκε στους όρους χρήσης της εταιρίας και νομίζω ότι το αποτέλεσμα είναι αρκετά θετικό, πάντα μέσα στο πλαίσιο-περιθώρεια που μπορούσα να κινηθώ.