Debian - Upstart or Systemd ?

...από το ubuntu, το linux, και το ελεύθερο λογισμικό / λογισμικό ανοιχτού κώδικα (ΕΛ/ΛΑΚ)

Συντονιστές: adem1, ubuderix

Re: Debian - Upstart or Systemd ?

Δημοσίευσηαπό Learner » 01 Νοέμ 2013, 01:47

lucinos έγραψε:Βλέπω τέσσερα σενάρια.
α) δεν κάνει τώρα την αλλαγή και περιμένει
β) επιλέγει τώρα upstart
γ) επιλέγει τώρα upstart αλλά διατηρεί την επιφύλαξη να ξαναλλάξει στο μέλλον
δ) επιλέγει τώρα systemd

Τα έχεις τοποθετήσει με σειρά προτεραιότητας , σωστά ; Δηλαδή από το πιο επικρατέστερο στο λιγότερο πιθανό.
Βασικά με τα σημερινά δεδομένα και η δική μου γνώμη κάπως έτσι είναι.

lucinos έγραψε:Η δική μου απορία, όποιος μπορεί μου απαντά είναι: πόσο δύσκολο είναι να επιλέξουν upstart αλλά να έχουν μια παράλληλη έκδοση με systemd;

Τεχνικά δεν το έχω παρακολουθήσει το θέμα πολύ (δεν θα μπορούσα άλλωστε). Ωστόσο ακόμη και στο Ubuntu υπάρχουν στοιχεία του systemd μέσα. Πόσο δύσκολο θα ήταν να υλοποιήσει κάτι ενδιάμεσο ; (δεν ξέρω).
Βασικά το κόλλημα προς στιγμήν (για την υιοθέτηση του Upstart) είναι το GNOME απ' ότι έχω καταλάβει. Ίσως και να μην είναι τυχαίο ότι ο Lennart δούλευε στο GNOME foundation πριν την Red Hat ;)

Ubuntu Wiki - systemd (η σελίδα ενημερώθηκε 29 Οκτωβρίου - μάλλον ούτε αυτό είναι τυχαίο)
About Me
NickTux@GitHub

Spoiler: show
1. Ubuntu 18.04 LTS
2. Intel Core i3 CPU M 380 2.53GHz ‖ RAM 6GB ‖ Acer Aspire 5733
3. Intel Integrated Graphics [8086:0046] {i915}
4. wlan0: Atheros Inc. AR9485 Wireless Network Adapter [168c:0032] (rev 01)
Άβαταρ μέλους
Learner
Συντονιστής
Συντονιστής
 
Δημοσιεύσεις: 9765
Εγγραφή: 08 Νοέμ 2010, 21:24
Τοποθεσία: Αθήνα
Launchpad: nicktux
IRC: NickTux
Εκτύπωση

Re: Debian - Upstart or Systemd ?

Δημοσίευσηαπό lucinos » 01 Νοέμ 2013, 02:18

Learner έγραψε:Τα έχεις τοποθετήσει με σειρά προτεραιότητας , σωστά ; Δηλαδή από το πιο επικρατέστερο στο λιγότερο πιθανό.

Ναι. Βεβαίως υπάρχει ασάφεια μεταξύ β και γ. :P
Spoiler: show
Γνώσεις → Linux: Μέτριος ┃ Προγραμματισμός: Μέτριος ┃ Αγγλικά: Μέτριος
Λειτουργικό → Ubuntu 11.04 natty 64-bit (el_GR.UTF-8)
Προδιαγραφές → CPU: 4x Intel Core i5 CPU 750 2.67GHz ‖ RAM 3953 MiB ‖ ASRock P55DE3
Κάρτες γραφικών: nVidia G92 [GeForce GTS 250] ⎨10de:0615⎬ (rev a2)
Δίκτυα: eth0: Realtek RTL8111/8168B PCI Express Gigabit Ethernet controller ⎨10ec:8168⎬ (rev 03)
Άβαταρ μέλους
lucinos
daemonTUX
daemonTUX
 
Δημοσιεύσεις: 828
Εγγραφή: 12 Δεκ 2010, 22:04
Εκτύπωση

Re: Debian - Upstart or Systemd ?

Δημοσίευσηαπό Learner » 10 Φεβ 2014, 13:31

lucinos έγραψε:Την υιοθέτηση τού systemd την θεωρώ μάλλον απίθανη γιατί το debian είναι πολύ συντηρητικό και επιπλέον το debian θέλει να είναι ένα υπερσύστημα που υποστηρίζει πολλούς πυρήνες (BSD, HURD) και άπασες αρχιτεκτονικές και το systemd χρησιμοποιεί χαρακτηριστικά που υπάρχουν μόνο στο Linux.


Ο πρώτος κύκλος της ψηφοφορίας έληξε υπέρ του systemd. Ο Lennart φαίνεται να «πανηγυρίζει» και όλα δείχνουν πως το systemd θα είναι το επόμενο κυρίως init system.
Off topic:
Φίλιππε, τα σχόλια διάβασε.. μιλάμε για ξεκατίνιασμα.. (χαχαχαχα)

Τα συμπεράσματα που μπορώ να βγάλω εγώ είναι (με μια μικρή επιφύλαξη)
1) Το Debian έχει σταματήσει να είναι τόσο συντηρητικό(στις αποφάσεις του) όσο ήταν (ή θέλαμε να είναι).
2) Η επιτροπή είναι καθαρά Debian και όχι Canonical ή Ubuntu (και ας υπάρχουν μέσα σε αυτή developers / υπάλληλοι της Canonical).
About Me
NickTux@GitHub

Spoiler: show
1. Ubuntu 18.04 LTS
2. Intel Core i3 CPU M 380 2.53GHz ‖ RAM 6GB ‖ Acer Aspire 5733
3. Intel Integrated Graphics [8086:0046] {i915}
4. wlan0: Atheros Inc. AR9485 Wireless Network Adapter [168c:0032] (rev 01)
Άβαταρ μέλους
Learner
Συντονιστής
Συντονιστής
 
Δημοσιεύσεις: 9765
Εγγραφή: 08 Νοέμ 2010, 21:24
Τοποθεσία: Αθήνα
Launchpad: nicktux
IRC: NickTux
Εκτύπωση

Re: Debian - Upstart or Systemd ?

Δημοσίευσηαπό fkol k4 » 10 Φεβ 2014, 13:56

Off topic:
Learner έγραψε:Φίλιππε, τα σχόλια διάβασε.. μιλάμε για ξεκατίνιασμα.. (χαχαχαχα)

Τα διαβάζω όλο το Σ/Κ.
Τόλμη και γοητεία μιλάμε, αλλά κατά κάποιον τρόπο, αν και έχουν και την πλάκα τους, είναι και λυπηρό να το βλέπεις να συμβαίνει κατ' αυτόν τον τρόπο.
Ειδικά όταν χάνουν την ψυχραιμία τους μέλη τόσο με τόσο μεγάλη ιστορία και προσφορά στο Debian όσο λίγοι (δεν είναι και λίγο να έχεις γράψει τον dpkg.

EDIT:
Oooopsss, βλέπω τη λίστα τώρα και λείπουν μηνύματα που διάβασα το πρωί...
Χαμός στο moderating λέμε...
Γνώσεις: Linux: ★★★☆☆ Προγραμματισμός: ★☆☆☆☆ Αγγλικά: ★★★★★
Η υπογραφή μου
Οδηγίες για αρχάριους στο Ubuntu (12.04 LTS)Οδηγοί του forum
Άβαταρ μέλους
fkol k4
antiwinTUX
antiwinTUX
 
Δημοσιεύσεις: 4829
Εγγραφή: 28 Φεβ 2011, 22:56
Τοποθεσία: Αθήνα
Launchpad: fkol-k4
IRC: fkol_k4
Εκτύπωση

Re: Debian - Upstart or Systemd ?

Δημοσίευσηαπό fkol k4 » 10 Φεβ 2014, 15:05

Έχει όμως και την πλάκα του... :lol: :lol: :lol:
https://lists.debian.org/debian-ctte/2014/02/msg00376.html
Spoiler: show
Please a GR to override this bullshit.

There are 100 people who have chosen to use systemd. Yet they override everyone else because they are in the right position.


f*** systemd from the bottom of my heart.
f*** it.
f*** it.

f*** SYSTEMD.

I do not want to learn systemd.
I do not want to deal with systemd.
I hate the way it does things.
I hate the way their community works.

I hate that it does so much.
I hate that it changes the system.
I hate what it is: system Daemon.

I want an init that does few things.
An init that doesn't crash (not systemd!)
An init that doesn't care that I have encrypted hdd, and _never_ did care.
An init that's small and doesn't contain
security errors (the larger the code the more there are,
and nope C is not run directly on the iron, so whatever
you think you're coding, guess again because you don't
have as much control as you think once the real code
is running on the machine)

SystemD isn't it.
I hate the attitude of it's f*** faced devs and fans.
It's either them or us.
They make that clear.

f*** them, f*** their system. f*** SystemD
f*** SystemD.

We are "obsolete" and must obey their way.
Our beliefs are superceded, says them.
f*** Systemd.

Viva unix (please!).
f*** Systemd.


http://images2.fanpop.com/image/polls/3 ... 6_full.jpg
Looking up to you unix of old and of now.
Love you unix of old.
You are rough but resolute.

Not a new wonder kid BITCH, that thinks WE are it's bitch.
f*** SYSTEMD.


>Systemd fanboys try to keep steve from voting

Yea, and others in or around the tech-ctte are completly different.
You know, being systemd fanboys that just want to foist a completely
new order on us for what seems like religious reasons,
rather than a possibly slightly monetary reasons.

So _COMPLETELY_ different!

So yea, No steve lan, and shove systemd straight down our
throats, down our gullet, through our stomach, have it
crash through our guts below, and then castrate us
while it powerbombs through our balls at the antepodal region
from where it entered into the ground (perhaps crashing
through a few floors below us and doing the same to
some other poor sods).

In the end there will be nothing but systemd.
To make this possible steve lan needs to be moved out
of the way for a clean victory for the new way(TM!).

All Hail Lennart!
(Lennart IS a german from Brazil, and it IS
his way or NO way, so it fits).

ΕΠΟΣ!!! :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Γνώσεις: Linux: ★★★☆☆ Προγραμματισμός: ★☆☆☆☆ Αγγλικά: ★★★★★
Η υπογραφή μου
Οδηγίες για αρχάριους στο Ubuntu (12.04 LTS)Οδηγοί του forum
Άβαταρ μέλους
fkol k4
antiwinTUX
antiwinTUX
 
Δημοσιεύσεις: 4829
Εγγραφή: 28 Φεβ 2011, 22:56
Τοποθεσία: Αθήνα
Launchpad: fkol-k4
IRC: fkol_k4
Εκτύπωση

Re: Debian - Upstart or Systemd ?

Δημοσίευσηαπό Learner » 10 Φεβ 2014, 15:58

fkol k4 έγραψε:Έχει όμως και την πλάκα του... :lol: :lol: :lol:
https://lists.debian.org/debian-ctte/2014/02/msg00376.html
Spoiler: show
Please a GR to override this bullshit.

There are 100 people who have chosen to use systemd. Yet they override everyone else because they are in the right position.


f*** systemd from the bottom of my heart.
f*** it.
f*** it.

f*** SYSTEMD.

I do not want to learn systemd.
I do not want to deal with systemd.
I hate the way it does things.
I hate the way their community works.

I hate that it does so much.
I hate that it changes the system.
I hate what it is: system Daemon.

I want an init that does few things.
An init that doesn't crash (not systemd!)
An init that doesn't care that I have encrypted hdd, and _never_ did care.
An init that's small and doesn't contain
security errors (the larger the code the more there are,
and nope C is not run directly on the iron, so whatever
you think you're coding, guess again because you don't
have as much control as you think once the real code
is running on the machine)

SystemD isn't it.
I hate the attitude of it's f*** faced devs and fans.
It's either them or us.
They make that clear.

f*** them, f*** their system. f*** SystemD
f*** SystemD.

We are "obsolete" and must obey their way.
Our beliefs are superceded, says them.
f*** Systemd.

Viva unix (please!).
f*** Systemd.


http://images2.fanpop.com/image/polls/3 ... 6_full.jpg
Looking up to you unix of old and of now.
Love you unix of old.
You are rough but resolute.

Not a new wonder kid BITCH, that thinks WE are it's bitch.
f*** SYSTEMD.


>Systemd fanboys try to keep steve from voting

Yea, and others in or around the tech-ctte are completly different.
You know, being systemd fanboys that just want to foist a completely
new order on us for what seems like religious reasons,
rather than a possibly slightly monetary reasons.

So _COMPLETELY_ different!

So yea, No steve lan, and shove systemd straight down our
throats, down our gullet, through our stomach, have it
crash through our guts below, and then castrate us
while it powerbombs through our balls at the antepodal region
from where it entered into the ground (perhaps crashing
through a few floors below us and doing the same to
some other poor sods).

In the end there will be nothing but systemd.
To make this possible steve lan needs to be moved out
of the way for a clean victory for the new way(TM!).

All Hail Lennart!
(Lennart IS a german from Brazil, and it IS
his way or NO way, so it fits).

ΕΠΟΣ!!! :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Έχουν χάσει την μπάλα.. πάει..
About Me
NickTux@GitHub

Spoiler: show
1. Ubuntu 18.04 LTS
2. Intel Core i3 CPU M 380 2.53GHz ‖ RAM 6GB ‖ Acer Aspire 5733
3. Intel Integrated Graphics [8086:0046] {i915}
4. wlan0: Atheros Inc. AR9485 Wireless Network Adapter [168c:0032] (rev 01)
Άβαταρ μέλους
Learner
Συντονιστής
Συντονιστής
 
Δημοσιεύσεις: 9765
Εγγραφή: 08 Νοέμ 2010, 21:24
Τοποθεσία: Αθήνα
Launchpad: nicktux
IRC: NickTux
Εκτύπωση

Re: Debian - Upstart or Systemd ?

Δημοσίευσηαπό headless » 10 Φεβ 2014, 19:32

Tο θέμα με το systemd είχε προδιαγεγραμμένη κατάληξη λόγω απουσίας οποιασδήποτε άλλης αξιόπιστης πρότασης - αλλά και επειδή δεν ήταν δυνατόν το debian ή οποιαδήποτε άλλη διανομή for that matter να supportάρει πλέον του ενός init systems.
Βλέποντας ωστόσο την μεγαλύτερη εικόνα, αυτό που θα ήθελα επιτέλους να δώ εγώ, είναι το debian να σταθεί στο ύψος του επιτέλους ως η μεγαλύτερη κοινοτική διανομή και να καινοτομήσει, να παρουσιάσει κάτι δικό του.
Το μόνο που κάνουμε τώρα είναι να πακετάρουμε software αλλωνών, και να οδηγούμαστε μοιραία στο να μας χώνει ο Lennart (στην προκειμένη περίπτωση) με το ζόρι στο λαρύγγι την μία κουλαμάρα μετά την άλλη (avahi, systemd, pulseaudio και ποιός ξέρει τί άλλο στο μέλλον)
Γνώσεις ⇛ Linux: Καλές ┃ Προγραμματισμός: Μέτριος ┃ Αγγλικά: Καλά
Λειτουργικό: debian wheezy/sid 64-bit (en_US.utf8)
Προδιαγραφές ⇛ CPU: 2x Intel Core2 Duo CPU E8400 3.00GHz │ RAM 3965 MiB │ ASUS INC. P5QL/EPU
Κάρτα γραφικών: nVidia GF104 [GeForce GTX 460] [10de:0e22]
Δίκτυα: eth0: Realtek RTL8111/8168B PCI Express Gigabit Ethernet controller [10ec:8168]
My Blog
Άβαταρ μέλους
headless
powerTUX
powerTUX
 
Δημοσιεύσεις: 2173
Εγγραφή: 14 Μάιος 2008, 17:30
Τοποθεσία: Αθήνα
Launchpad: headl3ss
IRC: h3adl3ss
Εκτύπωση

Re: Debian - Upstart or Systemd ?

Δημοσίευσηαπό Learner » 14 Φεβ 2014, 17:26

Ε αυτό δεν το περίμενα..με τίποτα...όμως.

Και το Ubuntu σε systemd ;
http://www.markshuttleworth.com/archives/1316
About Me
NickTux@GitHub

Spoiler: show
1. Ubuntu 18.04 LTS
2. Intel Core i3 CPU M 380 2.53GHz ‖ RAM 6GB ‖ Acer Aspire 5733
3. Intel Integrated Graphics [8086:0046] {i915}
4. wlan0: Atheros Inc. AR9485 Wireless Network Adapter [168c:0032] (rev 01)
Άβαταρ μέλους
Learner
Συντονιστής
Συντονιστής
 
Δημοσιεύσεις: 9765
Εγγραφή: 08 Νοέμ 2010, 21:24
Τοποθεσία: Αθήνα
Launchpad: nicktux
IRC: NickTux
Εκτύπωση

Re: Debian - Upstart or Systemd ?

Δημοσίευσηαπό Ilias95 » 14 Φεβ 2014, 17:32

Εμένα πιο πιθανό θα μου φαινόταν να γράψουν δικό τους init system.. :P
Ilias95
saintTUX
saintTUX
 
Δημοσιεύσεις: 1548
Εγγραφή: 29 Απρ 2011, 23:26
Εκτύπωση

Re: Debian - Upstart or Systemd ?

Δημοσίευσηαπό Ilias95 » 14 Φεβ 2014, 19:08

Learner έγραψε:Και το Ubuntu σε systemd ;

https://plus.google.com/+LennartPoetter ... AdRaosWyjQ
Ilias95
saintTUX
saintTUX
 
Δημοσιεύσεις: 1548
Εγγραφή: 29 Απρ 2011, 23:26
Εκτύπωση

ΠροηγούμενηΕπόμενο

Επιστροφή στο Νέα - Ειδήσεις - Ανακοινώσεις