pc_magas έγραψε:Συνήθως Ελλάδα php έχει ψωμί παρά python.... Αν και η php κοντεύει στα τελευταία της....
php: μεγάλη ζήτηση, άρα πτώση στις τιμές
python: μικρή ζήτηση, αύξηση στις τιμές
kilon έγραψε:Ή απλά ένας python προγραμματιστής στην Ελλλάδα είναι σε πολύ καλύτερη μοίρα απο τον μέσω άνεργο. Όσον αφορά την οικονομική κρίση , άλλο τι νομίζει ο καθένας , άλλο τι λένε τα media και άλλο τι πραγματικά συμβαίνει και φυσικά διαφορετικά το ζεί και ο καθένας αυτό το πρόβλημα. Δεν λέω είναι εύκολο να τα βάζουμε όλα σε ένα καζάνι και να γενικολογούμε αλλά δεν είναι έτσι τα πράγματα.
Σίγουρα, απλά τα παραδείγματα που βλέπω καθημερινά είναι αμέτρητα για να τα παραθέσω που τονίζουν το ακριβώς αντίθετο. Απλά δεν έχουμε συνεδητοποιήσει ότι η αγορά είναι διεθνείς και ο ανταγωνισμός πολύ μεγάλος. Πήγα προχθες στο ΙΚΕΑ και έπεθα πλάκα με τον κόσμο που ήταν εκεί, όχι μόνο μέσα στο μαγαζί αλλά και στο εστιατόριο. Ακόμη και τώρα, φίλοι που τελειώσαμε την ίδια σχολή προτιμούν τη ζεστασιά του δημοσίου...
asvos έγραψε:@Dimitris :
Δικαιολογημένη απόλυτα η αγανάκτηση σου ,αλλά για όλα υπάρχει μια εξήγηση.
Κατ' αρχήν πρέπει να πάρεις υπόψη σου ότι οι πρώτοι άνεργοι που πήγαν στο εξωτερικό για δουλειά(120.000 περίπου)
τα τελευταία χρόνια, ήταν αυτοί που είχαν τον αέρα της γνώσης και εμπειρίας.
Όσοι έμειναν είναι ή πάνω από 50 η απλά δεν ξέρουν πόσα πράγματα θα μπορούσαν να καταφέρουν ,
γιατί δεν είχαν την ευκαιρία να το διαπιστώσουν.
Απ' την άλλη υπήρχε τα προηγούμενα χρόνια (εχει αλλάξει τελευταία) μια παράλογη στάση απο εργοδότες που ζητούσαν τεχνίτες η επιστήμονες
25 χρόνων με 5ετη εμπειρία στο αντικείμενο 2 πτυχία 3 ξενες γλώσσες η είχαν την απαίτηση με το που πήραν ένα μηχάνημα,
να ξέρουν κάποιοι τον χειρισμό τους την στιγμή που αυτοί δεν έχουν χαραμίσει ούτε μια εργατοώρα για να εκπαιδεύσουν άτομα.
Το χειρότερο όλων όμως είναι ότι ο άνεργος μετά από κάποιο χρόνο ανεργίας αρχίζει να πέφτει σε αδράνεια και χρειάζεται βοήθεια για την επανένταξη του στην αγορά.
Η πιο σκληρή αλήθεια είναι αυτή που λές: "Το χειρότερο όλων όμως είναι ότι ο άνεργος μετά από κάποιο χρόνο ανεργίας αρχίζει να πέφτει σε αδράνεια και χρειάζεται βοήθεια
για την επανένταξη του στην αγορά." Τι είναι προτιμότερο να μη δουλεύεις ή να δουλεύεις για 300 ευρώ να αποκτήσεις εμπειρία ώστε στην επόμενη δουλειά σου να μπορείς να ζητήσεις περισσότερα;
pc_magas έγραψε:Οι νέοι την κάναν γι αλλού. Με την δυνατότητα και τους μισθούς μέχρι σήμερον (μακάρι να κρατήσει την υπόσχεσή του ο mr. Tsipras και να πάρουμε κάνα ευρώ παραπάνω) κανείς δεν θα καθίσει για ψωροδεκάρες θα πάει εξωτερικό και μιλάω για άτομα που καθήσαν και ίδρωσαν να μάθουν κάποια πράγματα σε οποιοδήποτε τομέα. Ακόμη οι Ελληνικες εταιρείες ΔΕΝ έχουν το budget για να σου δώσουν την εργασιακή εμπειρία που θες, διότι πέρνουν 1 για να κάνει 10 δουλειές καλά πχ.developer να κάνει ΚΑΙ σμίκρυνση εικόνων στο photoshop ενώ σε μια δουλειά στο dubai η Σουηδία θα κάνει από το πρωϊ μέχρι το βράδυ DEVELOPMENT σε ένα kick ass project με ποιο ικανοποιητικό μισθό.
Ακόμη στον τομέα του development οι καλοί είναι τόσο λίγοι που ψάχνεις βελόνα στα άχυρα και αν το 99% της αγοράς εργασίας ζητά php & .NET developers λίγο δύσκολα να βρεις python deveoper και γενικά developer γιατί όσο αφορά το teilam βλέπουν κώδικα και παθαίνουν αλλεργία. Γι αυτό και το development έχει ψωμί στην αγορά εργασίας σήμερα.
Κανείς δεν πρόκειται να κρατήσει καμιά υπόσχεση αν δε στρώσεις τον κ*** σου να δουλέψεις. Και καλά θα κάνει να πάει στο εξωτερικό, για να δει πώς λειτουργεί ο κόσμος. Έχεις πάει στο Dubai ή στη Σουηδία να δουλέψεις; Για να φτάσεις να δουλεύεις σε kick ass project πρέπει να έχεις "ξεσκατώσει πολλές τουαλέτες" ό,τι κι αν αυτό σημαίνει στη δουλειά του προγραμματιστή, πχ. να γράψεις documentation ή να γράφεις scarppers για να περνάς δεδομένα. Οι ελληνικές εταιρίες ΔΕΝ έχουν το budget να σου πληρώσουν αυτό που νομίζεις ότι αξίζεις, ενώ στην πραγματικότητα βγάζεις δουλειά για τα μισά. Έχεις σκεφτεί ποτέ ότι μια εταιρία (οπουδήποτε στον κόσμο) για να μπορεί να επιβιώσει, πρέπει ένας υπάλληλός της να βγάζει "αξία δουλειάς" διπλάσια (περίπου) από αυτή που πληρώνεται; Όταν ο έλληνας developer ζητάει 100 και παράγει 50 αντί για 150 είναι άξιος της μοίρας του.
Συγγνώμη αν είμαι εριστικός, αλλά πρέπει να ξυπνήσουμε και να δούμε τη σκληρή (παγκόσμια) πραγματικότητα ως έχει.
ΥΓ. Οποιαδηποτε δραστηριότητα είναι καταδικασμένη, εταιρία ή ελευθερος επαγγελματίας, αν δεν παρέχει στον πελάτη υπηρεσία ή προϊόν αξίας διπλάσιας της τιμης.