Ηλεκτρικό αυτοκίνητο και οικολογία

[giormatsis]

Το μέλλον υπάρχει και είναι εδώ...!!!

και εδώ

πρέπει να τους αναγκάσουμε να μας το ΔΏΣΟΥΝ...!!!
έστω και σταδιακά
http://peswiki.com/index.php/Main_Page

[xqtr]

Eνα λαθος που γινεται συχνα... ειναι το οτι.. οταν καποιος λεει την λεξη και μονο ΟΙΚΟΛΟΓΙΑ ή οτι κατι ειναι ΟΙΚΟΛΟΓΙΚΟ αμεσως ολοι καταλαβαινουν οτι σημαινει οτι δεν παραγει ρυπους το ιδιο ή δεν παραχθεικαν ρυποι κατα την κατασκευη του. Αυτο ειναι μεγαλο σφαλμα. ΟΙΚΟΛΟΓΙΚΟ ή κανω ΟΙΚΟΛΟΓΙΑ σημαινει οτι περιοριζω τους ρυπους μου, οσο μπορω, ωστε να δωσω την ευκαιρια στην ΦΥΣΗ να τους εξαλειψη/μετατρεψει (εφοσον ειναι δυνατον, βλ. ραδιενεργεια, μολυνση νερου με χημικα κα.). Θα πρεπει δηλαδη ο ρυθμος που η ιδια η φυση "καθαριζει" το περιβαλλον να ειναι μεγαλυτερος απο τον ρυθμο που παραγουμε ρυπους και μολυνση. Αρα και το ηλεκτρικο αυτοκινητο ειναι οικολογικο και οι ανεμογεννητριες κτλ κτλ. με την λογικη οτι παραγουν λιγοτερους ρυπους απο οτι τα κανονικα αυτοκινητα ή εργοστασια παραγωγης ενεργειας αντιστοιχα.

Το θεμα ομως ειναι οτι αν μετρας την ΟΙΚΟΛΟΓΙΑ μονο με μεγεθη και ποσοτητες ρυπων, πεφτεις στο σφαλμα και δεν εξεταζεις αλλες παραπλευρες συνεπειες που μπορει να εχουν τα λεγομενα "οικολογικα" προιοντα ή τεχνολογιες γενικοτερα. Δηλαδη, αν ειναι να φτιαξουμε ενα φωτοβολταικο παρκο σε ενα χωρο ο οποιος πριν φιλοξενουσε καποια χλωριδα ή πανιδα ή καλλιεργειτο για τροφιμα κτλ.. ποσο "οικολογικο" το θεωρειτε αυτο? Αν για να φτιαχτει ενα υδροηλεκτρικο εργοστασιο χρειαζετε να γινει μια τεχνητη λιμνη ή να αλλαξουμε την πορεια ενος ποταμου, ποσο "οικολογικο" ειναι αυτο? Αν για τα "πρασινα" κινητα μας, χρειαζετε να ανοιξουν μεταλεια και να εκμεταλευονται ανθρωποι για ενα πιατο φαει... (υπαρχει ολοκληρο ντοκιμαντερ για το θεμα) ποσο οικολογικο ειναι? To να καλλιεργεις με λιπασματα και φυτοφαρμακα ειναι οικολογικο? Οι "πρασινες" (οικονομικες) λαμπες που περιεχουν υδραργυρο ειναι οικολογικες?

Για μενα και μονο η λεξη ΟΙΚΟΛΟΓΙΑ ειναι αλλο ενα τρικ καποιου τμηματος marketing για να πουλησει περισσοτερα κομματια και να φτιαξει ενα νεο lifestyle.

[pc_magas]

Οι "πρασινες" (οικονομικες) λαμπες που περιεχουν υδραργυρο ειναι οικολογικες?

Γι αυτό λάμπες φθορίου αντικαταστάθηκαν με led.

[the_eye]

Διαβάζετε κάποια πράγματα και τα καταλαβαίνετε λάθος.

Η λάμπες λέγονται φθορισμού http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%A6%CE% ... F%8C%CF%82 από τον τρόπο που εκπέμπουν το φως. Δεν λέγονται φθορίου γιατί το φθόριο είναι κάτι τελείως διαφορετικό http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%A6%CE% ... E%B9%CE%BF.

Η λάμπες φθορισμού περιέχουν υδράργυρο, περίπου 2 χιλιοστά του γραμμαρίου, η ποσότητα είναι πάρα πολύ μικρή και πρέπει να σπάσει η λάμπα για να απελευθερωθεί. Αν σπάσει πιο πολύ θα κινδυνεύουμε από κόψιμο παρά από τον υδράργυρο.

Όσο για το κόστος, εύκολα υπολογίζουμε ότι ενώ έχουν μεγαλύτερο κόστος αγοράς, κάνουν απόσβεση το κόστος αυτό γιατί έχουν 1/4 κατανάλωση ρεύματος έναντι στους συμβατικούς λαμπτήρες πυρακτώσεως.

[giormatsis]

Eνα λαθος που γινεται συχνα... ειναι το οτι.. οταν καποιος λεει την λεξη και μονο ΟΙΚΟΛΟΓΙΑ ή οτι κατι ειναι ΟΙΚΟΛΟΓΙΚΟ αμεσως ολοι καταλαβαινουν οτι σημαινει οτι δεν παραγει ρυπους το ιδιο ή δεν παραχθεικαν ρυποι κατα την κατασκευη του. Αυτο ειναι μεγαλο σφαλμα. ΟΙΚΟΛΟΓΙΚΟ ή κανω ΟΙΚΟΛΟΓΙΑ σημαινει οτι περιοριζω τους ρυπους μου, οσο μπορω, ωστε να δωσω την ευκαιρια στην ΦΥΣΗ να τους εξαλειψη/μετατρεψει (εφοσον ειναι δυνατον, βλ. ραδιενεργεια, μολυνση νερου με χημικα κα.). Θα πρεπει δηλαδη ο ρυθμος που η ιδια η φυση "καθαριζει" το περιβαλλον να ειναι μεγαλυτερος απο τον ρυθμο που παραγουμε ρυπους και μολυνση. Αρα και το ηλεκτρικο αυτοκινητο ειναι οικολογικο και οι ανεμογεννητριες κτλ κτλ. με την λογικη οτι παραγουν λιγοτερους ρυπους απο οτι τα κανονικα αυτοκινητα ή εργοστασια παραγωγης ενεργειας αντιστοιχα.

Το θεμα ομως ειναι οτι αν μετρας την ΟΙΚΟΛΟΓΙΑ μονο με μεγεθη και ποσοτητες ρυπων, πεφτεις στο σφαλμα και δεν εξεταζεις αλλες παραπλευρες συνεπειες που μπορει να εχουν τα λεγομενα "οικολογικα" προιοντα ή τεχνολογιες γενικοτερα. Δηλαδη, αν ειναι να φτιαξουμε ενα φωτοβολταικο παρκο σε ενα χωρο ο οποιος πριν φιλοξενουσε καποια χλωριδα ή πανιδα ή καλλιεργειτο για τροφιμα κτλ.. ποσο "οικολογικο" το θεωρειτε αυτο? Αν για να φτιαχτει ενα υδροηλεκτρικο εργοστασιο χρειαζετε να γινει μια τεχνητη λιμνη ή να αλλαξουμε την πορεια ενος ποταμου, ποσο "οικολογικο" ειναι αυτο? Αν για τα "πρασινα" κινητα μας, χρειαζετε να ανοιξουν μεταλεια και να εκμεταλευονται ανθρωποι για ενα πιατο φαει... (υπαρχει ολοκληρο ντοκιμαντερ για το θεμα) ποσο οικολογικο ειναι? To να καλλιεργεις με λιπασματα και φυτοφαρμακα ειναι οικολογικο? Οι "πρασινες" (οικονομικες) λαμπες που περιεχουν υδραργυρο ειναι οικολογικες?

Για μενα και μονο η λεξη ΟΙΚΟΛΟΓΙΑ ειναι αλλο ενα τρικ καποιου τμηματος marketing για να πουλησει περισσοτερα κομματια και να φτιαξει ενα νεο lifestyle.

ΣΩΣΤΟΣ...!!!

[xqtr]

Όσο για το κόστος, εύκολα υπολογίζουμε ότι ενώ έχουν μεγαλύτερο κόστος αγοράς, κάνουν απόσβεση το κόστος αυτό γιατί έχουν 1/4 κατανάλωση ρεύματος έναντι στους συμβατικούς λαμπτήρες πυρακτώσεως.

Oταν/Αμα σπασει, παρε τηλεφωνο την αρμοδια υπηρεσια να σου πει τι θα κανεις... χαχαχαχαχα.... Ειναι σαν να σου σπασει το θερμομετρο (υδραργυρου), κανεις δεν ξερει να σου πει τι να κανεις... και εσυ/εγω/ ο καθενας κανουμε οτι μας ερθει εκεινη την στιγμη. Τι να την κανω την οικονομια τοτε. Βαλε και τον γκουγκλι να σου βρει τις επιπτωσεις του υδραργυρου στον ανθρωπο και ιδιαιτερα στα παιδια. Αντε να χεις μωρο... και να βρει κανα "μπαλακι" υδραργυρου και να παίζει...

Γι αυτό λάμπες φθορίου αντικαταστάθηκαν με led.

Επειδη τα leds ειναι σχετικα καινουργια, οσο αφορα το θεμα της ευροιας οικοιακης χρησης, δεν μπορω να εκφερω αποψη. Το σιγουρο ειναι, οτι στο Internet κυκλοφορουν και γιαυτα καποια βιντεο ή βιβλια που τα κατακρινουν. Ο χρονος θα δειξει.

Προς το παρον, ψαχνω στην γειτονια τα μαγαζια για τις παλιες λαμπες...

[logari81]

Off topic:

Διαβάζετε κάποια πράγματα και τα καταλαβαίνετε λάθος.

warning: η χρήση δεύτερου πληθυντικού αυξάνει την πιθανότητα προστριβών και καυγάδων

[the_eye]

@xqtr
2 χιλιοστά του γραμμαρίου έχουν υδράργυρο. Η ποσότητα αν συγκεντρωθεί είναι μόνο ορατή με μικροσκόπιο.

[sokoban4ever]

@xqtr
Πολύ σωστά διότι ρύπος ορίζεται ως
όταν ο ρυθμός εισαγωγής οποιαδήποτε σώματος (ακόμα και όχι ξένου σώματος)
σε ένα σύστημα είναι μεγαλύτερος από τον ρυθμό εξαγωγής...


Δηλαδή με κάποιο τρόπο ρίχναμε απλό αθώο αλάτι στην θάλασσα
από ένα σημείο και μετά ( αν ρίχναμε πολύ ) θα αποτελούσε και αυτό ρύπο.

Για την ραδιενέργεια:
Πιστεύω ότι μια σημαντική διαφορά των ρύπων με την ραδιενέργεια είναι οτι αυτή
κάνει ζημιά από την πρώτη της εμφάνιση *
απονεκρώνει (και εξαφανίζει) σχεδόν κάθε μορφή ζωής **
και ο ρυθμός εξαγωγής της είναι (ανάλογα τις ενώσεις των σωματιδίων) τεράστιος
και ανεξάρτητος της ποσότητας



*(δεν υπάρχει λίγη και πολύ ραδιενέργια στην ουσία υπάρχουν απλά επικύνδυνα και θανατηφόρα όρια....)

**(κάποιοι οργανισμοί --όπως πχ οι κατσαρίδες-- μπορεί να εμφανίσουν κάποια μεγαλύτεροι ανθεκτικότητα από κάποιους άλλους αλλά αυτό δεν εξασφαλίζει
τίποτα για τον άνθρωπο αλλά για την φύση ...)

[xqtr]

@xqtr
2 χιλιοστά του γραμμαρίου έχουν υδράργυρο. Η ποσότητα αν συγκεντρωθεί είναι μόνο ορατή με μικροσκόπιο.

Δες εδω... http://www.techne.gr/showthread.php?5224-%CE%A4%CE%B9-%CE%BA%CE%AC%CE%BD%CE%BF%CF%85%CE%BC%CE%B5-%CE%B1%CE%BD-%CF%83%CF%80%CE%AC%CF%83%CE%B5%CE%B9-%CE%BB%CE%B1%CE%BC%CF%80%CF%84%CE%AE%CF%81%CE%B1%CF%82-%CE%B5%CE%BE%CE%BF%CE%B9%CE%BA%CE%BF%CE%BD%CF%8C%CE%BC%CE%B7%CF%83%CE%B7%CF%82-%CE%B5%CE%BD%CE%AD%CF%81%CE%B3%CE%B5%CE%B9%CE%B1%CF%82-%CE%BC%CE%B5-%CF%85%CE%B4%CF%81%CE%AC%CF%81%CE%B3%CF%85%CF%81%CE%BF!
τι 2 χιλιοστα.. τι 2 γραμμαρια... γιατι να το βαλεις στο σπιτι σου? Αν διαβασες την διαδικασια, πες μας.. τωρα νιωθεις πιο ασφαλης? Δεν πειραζει... 2 γραμμαρια ειναι...

Αυτη η φαση... θυμιζει λιγο την πυρηνική ενεργεια... οσο δουλευει ειναι καλη... αμα ομως κατι παει στραβα!!??!!...

Off topic:
Σε καμμια περιπτωση δεν εχω σκοπο να προσβαλω κανεναν, ουτε θεωρω οτι προσβαλομαι απο κανεναν. Ανταλλασουμε αποψεις και τιποτα περισσοτερο.