Σχετικά με τα Snap Packages (Συζήτηση, σχόλια...κλπ)

...εγκαταστάσεις, αναβαθμίσεις, διαχείριση partitions, boot-loader, κλπ

Συντονιστής: adem1

Κανόνες Δ. Συζήτησης
Στην ενότητα αυτή γράφουμε θέματα/ προβλήματα μόνο για το UBUNTU ή τα παράγωγά του.

Σχετικά με τα Snap Packages (Συζήτηση, σχόλια...κλπ)

Δημοσίευσηαπό Learner » 24 Απρ 2016, 14:45


Ένα από τα νέα - σημαντικά ίσως - χαρακτηριστικά που παρουσιάστηκε στο Ubuntu 16.04 LTS, είναι τα Snap Packages. Η νέα αυτή μορφή πακέτων θα επιτρέπει ευκολότερη συντήρηση, γρηγορότερο πακετάρισμα και ασφαλέστερη εγκατάσταση των εφαρμογών (όλα αυτά βέβαια σύμφωνα με τα λεγόμενα των Ubuntu Developers).

Τα Snap Packages απευθύνονται κυρίως σε developers και maintainers, καθώς και σε εταιρίες που χρησιμοποιούν το Ubuntu ως λειτουργικό τους σύστημα (πχ Cloud). Είναι αναπόφευκτο όμως να μην επηρεάσουν και (εμάς τους) οικιακούς χρήστες. Ο παραδοσιακός τρόπος εγκατάστασης δεν καταργείται, ούτε αλλάζει. Απλά προστίθεται και αυτός ο νέος τρόπος στον ήδη υπάρχον.

Ο Salih (nickname: CORTElinux στο φόρουμ) έχει αναρτήσει δυο καλό-δουλεμένα άρθρα για τα Snap και μπορείτε να τα βρείτε στους παρακάτω συνδέσμους:

1. Snap Package: Η νέα μορφή πακέτων εγκατάστασης για Ubuntu (Μέρος 1)
2. Video: Βασικές εντολές και χρήση του Snap για εγκατάσταση πακέτων (Μέρος 2)

Στο παρόν θέμα(thread) μπορούμε να αναρτούμε σκέψεις, απορίες, σχόλια...κλπ για το νέο αυτό τρόπο εγκατάστασης πακέτων, ονόματι Snap!

Προβλήματα σχετικά με την εγκατάσταση πακέτων...κλπ, θα αναρτούνται όπως γινόταν στη κατάλληλη ενότητα, όχι εδώ!

About Me
NickTux@GitHub

Spoiler: show
1. Ubuntu 18.04 LTS
2. Intel Core i3 CPU M 380 2.53GHz ‖ RAM 6GB ‖ Acer Aspire 5733
3. Intel Integrated Graphics [8086:0046] {i915}
4. wlan0: Atheros Inc. AR9485 Wireless Network Adapter [168c:0032] (rev 01)
Άβαταρ μέλους
Learner
Συντονιστής
Συντονιστής
 
Δημοσιεύσεις: 9765
Εγγραφή: 08 Νοέμ 2010, 21:24
Τοποθεσία: Αθήνα
Launchpad: nicktux
IRC: NickTux
Εκτύπωση

Re: Σχετικά με τα Snap Packages (Συζήτηση, σχόλια...κλπ)

Δημοσίευσηαπό abramis » 24 Απρ 2016, 19:42

φυσικά δεν θα μπορούσε να λείπει το "Hello world" απ' τα πρωταρχικά snap πακέτα! θα ταν αγένεια προς το community των προγραμματιστών :P
πολύ ωραία και κατανοητά τα λέει ο φίλος στα 2 λινκ που παρέθεσες. πάνω κάτω ότι περίμενα να δω. βασικά είχα στο νου μου αυτό που λέει στο 1ο λινκ ότι το χουν κάνει στα BSD OSes, όχι τόσο όμως στα windows λόγω dlls και system32, αν και με τα universal apps σε 8.1/10 νομίζω πάνε κι αυτοί προς την ίδια λογική.
το θέμα μου είναι ότι ξεκινάνε πολύ νοχελικά... και σε μια LTS τέτοια προχειροδουλειά, από terminal μόνο και ελάχιστα πακέτα... το καλό θα είναι σε κανένα 6μηνο αν βγουν αρκετά πακέτα και υποστηριχθεί απ' τους developers το εγχείρημα, να βγάλουν ένα update στο κέντρο λογισμικού ώστε να υπάρχει και κατηγορία για snap. πχ είδα ένα θέμα στο φόρουμ με πρόβλημα στον apache server μετά από αναβάθμιση(το χω αντιμετωπίσει κι εγώ στο παρελθόν και είναι σπάσιμο νεύρων). άμα βγουν τέτοιου είδους πακέτα νομίζω ότι θα βοηθήσει πολύ.
1 Γνώσεις Linux: Μέτρια┃ Προγραμματισμού: Μέτρια ┃ Αγγλικών: Μέτρια
2 Ubuntu 20.04 focal 5.4.0-33-generic 64bit (el_GR.UTF-8, KDE plasma), Windows 10
3 AMD Ryzen 5 1400 Quad-Core Processor ‖ RAM 16021 MiB ‖ Gigabyte B450M S2H
4 Advanced Micro Devices, Inc. [AMD/ATI] Bonaire XTX [Radeon R7 260X/360] [1002:6658] {radeon}
5 enp8s0: Realtek RTL8111/8168/8411 PCI Express Gigabit Ethernet Controller [10ec:8168] (rev 16)
laptop:
Spoiler: show
Ubuntu 18.04 bionic 5.3.0-40-generic 64bit(GNOME gnome),Windows 10, Lenovo B50-80, Intel Celeron 3205U @ 1.50GHz, RAM 7902 MiB, Intel Broadwell-U Graphics [8086:1606] {i915}
Άβαταρ μέλους
abramis
daemonTUX
daemonTUX
 
Δημοσιεύσεις: 757
Εγγραφή: 02 Αύγ 2011, 03:01
Τοποθεσία: Θεσ/νίκη
Launchpad: goldmetal
Εκτύπωση

Re: Σχετικά με τα Snap Packages (Συζήτηση, σχόλια...κλπ)

Δημοσίευσηαπό Learner » 24 Απρ 2016, 19:59

Από τις πρώτες αντιδράσεις για τη νέα μορφή πακέτων του Ubuntu, ήταν εκείνη του Matthew Garrett, σημαντική μορφή στο χώρο του ΕΛ/ΛΑΚ, ο οποίος τόνισε ότι δεν μπορεί να υπάρξει η ασφάλεια που οι Ubuntu Developers προσδοκούν με τον παραδοσιακό X11. Βέβαια θα δείτε αρκετά Clickbait άρθρα στο διαδίκτυο πάνω σε αυτό το θέμα, αλλά όλη η ουσία αποκαλύπτεται σε ένα σχόλιο του ίδιου στο ZDnet.

Το σχόλιο στα αγγλικά μέσα στο spoiler.
Spoiler: show
The format itself isn't a security risk. Snap is actually a great step forward in making it easier for people to use those third-party applications without having to give up security in the process, but until Mir (or Wayland) those benefits are mostly theoretical. The risk is that people may believe Canonical's claim that Snap packages completely isolate user data from third-party applications and make different decisions based on that. The precise details of the circumvention are pretty unimportant in this respect - what's important is that people are given the information they need to make appropriate decisions about how they treat third-party apps


Καταλαβαίνω ότι η νέα μορφή πακέτων (snap) θα έχει πλήρη εφαρμογή (με όλα τα χαρακτηριστικά) όταν ο Mir αντικαταστήσει τον X11.
About Me
NickTux@GitHub

Spoiler: show
1. Ubuntu 18.04 LTS
2. Intel Core i3 CPU M 380 2.53GHz ‖ RAM 6GB ‖ Acer Aspire 5733
3. Intel Integrated Graphics [8086:0046] {i915}
4. wlan0: Atheros Inc. AR9485 Wireless Network Adapter [168c:0032] (rev 01)
Άβαταρ μέλους
Learner
Συντονιστής
Συντονιστής
 
Δημοσιεύσεις: 9765
Εγγραφή: 08 Νοέμ 2010, 21:24
Τοποθεσία: Αθήνα
Launchpad: nicktux
IRC: NickTux
Εκτύπωση

Re: Σχετικά με τα Snap Packages (Συζήτηση, σχόλια...κλπ)

Δημοσίευσηαπό CORTEXlinux » 25 Απρ 2016, 11:50

abramis έγραψε:. βασικά είχα στο νου μου αυτό που λέει στο 1ο λινκ ότι το χουν κάνει στα BSD OSes, όχι τόσο όμως στα windows λόγω dlls και system32, αν και με τα universal apps σε 8.1/10 νομίζω πάνε κι αυτοί προς την ίδια λογική. το θέμα μου είναι ότι ξεκινάνε πολύ νοχελικά... και σε μια LTS τέτοια προχειροδουλειά, από terminal μόνο και ελάχιστα πακέτα...

Ακριβώς. Οι λεπτομέρειες φυσικά διαφέρουν αλλά η φιλοσοφία είναι ίδια : "Ότι χρειάζεται για να τρέξει το λογισμικό σωστά, είναι στο ίδιο φάκελο με αυτό".
Φυσικά, φαίνεται περίεργο που επιλέξανε την 16.04 για να το εμφανίσουν, αλλά μην ξεχνάμε ότι τα LTS είναι αυτά που χρησιμοποιούνται για development, οπότε όταν αναβαθμίσουν οι devs που φτιάχνουν λογισμικά ανεξαρτήτου διανομής, θα μπορούν να δοκιμάσουν και το snap packaging. Τέλος, μιας και μονο 10 -15 είναι τα διαθέσιμα πακέτα σε snap, οπότε δεν προκαλεί πρόβλημα στο γενικότερο σύνολο της διανομής. έχουν δηλαδή χρόνο για πολύ μπροστά τους (LTS) για να το στρώσουν.
Άβαταρ μέλους
CORTEXlinux
babeTUX
babeTUX
 
Δημοσιεύσεις: 81
Εγγραφή: 03 Ιουν 2008, 14:15
Launchpad: salih-emin
IRC: salih-emin
Εκτύπωση

Re: Σχετικά με τα Snap Packages (Συζήτηση, σχόλια...κλπ)

Δημοσίευσηαπό Learner » 25 Απρ 2016, 17:07

CORTEXlinux έγραψε:Φυσικά, φαίνεται περίεργο που επιλέξανε την 16.04 για να το εμφανίσουν,

Δεν είναι περίεργο, αφού δεν "σπάει" - επηρεάζει - κάτι άλλο, ούτε αφαιρεί τον προηγούμενο τρόπο εγκατάστασης (deb). Αναπτύσσεται σιγά-σιγά και παράλληλα με την εξέλιξη της LTS (εξέλιξη = point releases).

Off topic:
CORTElinux; δε το θυμόμουν, νόμιζα ότι είχες cerebrux εδώ μέσα. Το διόρθωσα.
About Me
NickTux@GitHub

Spoiler: show
1. Ubuntu 18.04 LTS
2. Intel Core i3 CPU M 380 2.53GHz ‖ RAM 6GB ‖ Acer Aspire 5733
3. Intel Integrated Graphics [8086:0046] {i915}
4. wlan0: Atheros Inc. AR9485 Wireless Network Adapter [168c:0032] (rev 01)
Άβαταρ μέλους
Learner
Συντονιστής
Συντονιστής
 
Δημοσιεύσεις: 9765
Εγγραφή: 08 Νοέμ 2010, 21:24
Τοποθεσία: Αθήνα
Launchpad: nicktux
IRC: NickTux
Εκτύπωση

Re: Σχετικά με τα Snap Packages (Συζήτηση, σχόλια...κλπ)

Δημοσίευσηαπό pc_magas » 25 Απρ 2016, 19:16

CORTEXlinux έγραψε:έχουν δηλαδή χρόνο για πολύ μπροστά τους (LTS) για να το στρώσουν.

Μα οι short - term releases δεν είναι γι αυτό τον σκοπό;
My blog|Κυπριακή Κοινότητα Ελευθέρου Λογισμικού Λογισμικού ανοικτού Κώδικα
Γνώσεις Linux:Ποτέ αρκετές|Προγραμματισμός: Php, javascript, nodejs, python, bash |Aγγλικά:Καλά
Οι υπολογιστές μου:
Spoiler: show
Ubuntu 16.04 64 bit σεIntel(R) Pentium(R) CPU G4400 @ 3.30GHz, 16Gib Ram, 500Gib Hard Disk, και κάρτα γραφικών Nvidia Geforce GT610
Lubuntu 14.04 σε Dell Inspiron mini 10(1010) intel Atom Z500 1Gb ram και gma500 (εδώθη σε άλλον)
Kubuntu 16.04 Lenovo G70 Intel i5 Nvidia Grapgics Card, Intel Graphics card (έχει 2) με Nouveau, 16Gb RAM, 126GB SSD Σκληρό Δίσκο
Άβαταρ μέλους
pc_magas
powerTUX
powerTUX
 
Δημοσιεύσεις: 2598
Εγγραφή: 12 Απρ 2009, 18:55
Τοποθεσία: Αχαρναί Αττικής
Launchpad: pc_magas
IRC: pc_magas
Εκτύπωση

Re: Σχετικά με τα Snap Packages (Συζήτηση, σχόλια...κλπ)

Δημοσίευσηαπό CORTEXlinux » 26 Απρ 2016, 10:44

Ακριβώς αυτό εννοούσα
Άβαταρ μέλους
CORTEXlinux
babeTUX
babeTUX
 
Δημοσιεύσεις: 81
Εγγραφή: 03 Ιουν 2008, 14:15
Launchpad: salih-emin
IRC: salih-emin
Εκτύπωση


Επιστροφή στο Λειτουργικό Σύστημα

cron