τυφλό σύστημα

[simosx]

το σχολιο σου ειναι ανουσιο.
Φιλικά

Αυτές οι δύο γραμμές μαζί είναι αυτό που οι ξένοι λένε passive aggresive, και κάτι που χαρακτηρίζει αρκετούς Έλληνες.

Η πρακτική στο φόρουμ είναι να αναφέρουμε όταν κάποιο πακέτο λογισμικού είναι κλειστό, και θα το βλέπεις τακτικά.
Και όταν κάτι είναι κλειστό, τότε για τυχόν προβλήματα ρωτάς τον κατασκευαστή ή ζητάς βοήθεια εδώ εξαιρετικά ευγενικά.

[sofokles5]

Off topic:

το σχολιο σου ειναι ανουσιο.

Δηλαδή η διαφορά ανάμεσα σε κλειστό λογισμικό και ΕΛ/ΛΑΚ είναι ανούσια;

ρε συ ThP μιλάς με κάποιον που πιστεύει στo linux.

Αλλά το θέμα στο ποστ ειναι αν ξέρει κάποις να του προτείνει ενα πρόγραμμα εκμάθησης τυφλού απλό κλπ.

Εγώ στο γραφείο αυτό χρησιμοποίησα (σε windows pc) αυτό του πρότεινα.

Η τεράστια συζήτηση των διαφορών windows linux μου φαίνεται εκτός θέματος.

[fkol k4]

ρε συ ThP μιλάς με κάποιον που πιστεύει στo linux.

Μιλάει με κάποιον που χρησιμοποιεί linux. Για το τι πιστεύει ο καθένας μας κανένας δεν μπορεί να έχει ιδέα.

Αλλά το θέμα στο ποστ ειναι αν ξέρει κάποις να του προτείνει ενα πρόγραμμα εκμάθησης τυφλού απλό κλπ.
Εγώ στο γραφείο αυτό χρησιμοποίησα (σε windows pc) αυτό του πρότεινα.

Και η δημοσίευση του Th P ήταν η διευκρίνηση ακριβώς μιας λεπτομέρειας που αφορά το συγκεκριμένο πρόγραμμα, δεν είπε ο άνθρωπος να μην το βάλει.

Η τεράστια συζήτηση των διαφορών windows linux μου φαίνεται εκτός θέματος.

Σε αυτό το φόρουμ η συζήτηση περί των διαφορών ελευθέρου λογισμικού και ιδιοταγούς λογισμικού εξ' ορισμού δεν μπορεί να είναι εκτός θέματος.
Αν ζητούσα εγώ πληροφορίες για παρόμοιο πρόγραμμα, το σχόλιο αυτό μάλλον θα με απέτρεπε από τη χρησιμοποίηση του προγράμματος αυτού έναντι κάποιου εναλλακτικού που ανήκει στο ελεύθερο λογισμικό, οπότε θα το έβρισκα χρήσιμο και θα ευχαριστούσα όποιον το δημοσίευε.

Ακόμα κι έτσι να μην ήταν όμως, αγενείς απαντήσεις όπως αυτή

το σχολιο σου ειναι ανουσιο.
Φιλικά

θα έπρεπε να αποφεύγονται.
Εξάλλου, θα μπορούσες να απαντήσεις και κάτι σαν «Ναι είναι κλειστό, αλλά είναι καλό-βολικό» για παράδειγμα.

Επίσης, Tip:
Όταν χρειάζεται να βάλεις το «Φιλικά» σε ένα συγκεκριμένο ποστ, είναι η απόλυτη ένδειξη πως αυτό δεν ισχύει.

[sofokles5]

1-Μιλάει με κάποιον που χρησιμοποιεί linux. Για το τι πιστεύει ο καθένας μας κανένας δεν μπορεί να έχει ιδέα.

τι να πω? τα πες όλα με μερικές λέξεις.

2-Και η δημοσίευση του Th P ήταν η διευκρίνηση ακριβώς μιας λεπτομέρειας που αφορά το συγκεκριμένο πρόγραμμα, δεν είπε ο άνθρωπος να μην το βάλει.

Ισως να μη το κατάλαβα σωστά αυτό που ήθελε να πει, αλλά το "Δηλαδή η διαφορά ανάμεσα σε κλειστό λογισμικό και ΕΛ/ΛΑΚ είναι ανούσια;" ενισχύει την εντύπωση μου οτι το κατάλαβα σωστά. Οτι δηλαδή, στο τοπικ με θεμα τυφλό σύστημα η συζήτηση είναι linux vs windows.


3-Σε αυτό το φόρουμ η συζήτηση περί των διαφορών ελευθέρου λογισμικού και ιδιοταγούς λογισμικού εξ' ορισμού δεν μπορεί να είναι εκτός θέματος.
Αν ζητούσα εγώ πληροφορίες για παρόμοιο πρόγραμμα, το σχόλιο αυτό μάλλον θα με απέτρεπε από τη χρησιμοποίηση του προγράμματος αυτού έναντι κάποιου εναλλακτικού που ανήκει στο ελεύθερο λογισμικό, οπότε θα το έβρισκα χρήσιμο και θα ευχαριστούσα όποιον το δημοσίευε.

οκ.

4-θα έπρεπε να αποφεύγονται. Εξάλλου, θα μπορούσες να απαντήσεις και κάτι σαν «Ναι είναι κλειστό, αλλά είναι καλό-βολικό» για παράδειγμα.

δε χρειαζόταν να το ξανα-πω. το είχα πει έμμεσα όταν το πρότεινα.

5-
Όταν χρειάζεται να βάλεις το «Φιλικά» σε ένα συγκεκριμένο ποστ, είναι η απόλυτη ένδειξη πως αυτό δεν ισχύει.

δική σ αποψη.

[dim459]

Αν και γενικώς είναι ελαφρώς αδόκιμο να προτείνουμε λογισμικό για windows σε ένα χρήστη linux, ο οποίος ΙΣΩΣ μπορέσει να το τρέξει μέσω wine, εν πάσει περιπτώσει όταν το κάνουμε καλό είναι να διευκρινίζουμε περί τίνος πρόκειται.
Αν μέσα σε αυτό το forum μου γράψεις κατέβασα το <<τάδε>> πρόγραμμα από εκεί, χωρίς περαιτέρω διευκρινίσεις, τότε αυτό που αντιλαμβάνομαι είναι ότι πρόκειται κάποιο αρχείο .deb ή για κάποιο tarball.
Ότι πρόκειται για εκτελέσιμο windows .exe, δεν μου περνάει καν από το μυαλό.
Εν προκειμένω λοιπόν το θέμα δεν είναι ότι πρόκειται για κλειστό λογισμικό, αλλά για λογισμικό φτιαγμένο για άλλο λειτουργικό.

[sofokles5]

Αν και γενικώς είναι ελαφρώς αδόκιμο να προτείνουμε λογισμικό για windows σε ένα χρήστη linux, ο οποίος ΙΣΩΣ μπορέσει να το τρέξει μέσω wine, εν πάσει περιπτώσει όταν το κάνουμε καλό είναι να διευκρινίζουμε περί τίνος πρόκειται.
Αν μέσα σε αυτό το forum μου γράψεις κατέβασα το <<τάδε>> πρόγραμμα από εκεί, χωρίς περαιτέρω διευκρινίσεις, τότε αυτό που αντιλαμβάνομαι είναι ότι πρόκειται κάποιο αρχείο .deb ή για κάποιο tarball.
Ότι πρόκειται για εκτελέσιμο windows .exe, δεν μου περνάει καν από το μυαλό.
Εν προκειμένω λοιπόν το θέμα δεν είναι ότι πρόκειται για κλειστό λογισμικό, αλλά για λογισμικό φτιαγμένο για άλλο λειτουργικό.

εχεις δίκο. επρεπε να διευκρινίσω αυτό ακριβώς. απλά επειδή μου ήρθε αμέσως στο μυαλό επειδή ήταν πολύ εξυπηρετικό πρόγραμμα exe δε μπήκα σε άλλες σκέψεις του στύλ (-πρόσεχε τι γράφεις μη σου τη πέσουν απο παντού)

[sofokles5]

το σχολιο σου ειναι ανουσιο.
Φιλικά

Αυτές οι δύο γραμμές μαζί είναι αυτό που οι ξένοι λένε passive aggresive, και κάτι που χαρακτηρίζει αρκετούς Έλληνες.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
δε σε προσέβαλα ούτε σε έβρισα.

Βρίσκω το χαρακτηρισμό που μου κάνεις (passive agressive) εντελώς απαράδεκτο και σου τον επιστρέφω.

[clepto]

Θα παρακαλούσα η αντιπαράθεση αυτή να τελειώσει εδώ για να μην χρειαστεί να διαχωρίσω τις δημοσιεύεις

[Th P]

Off topic:

Ισως να μη το κατάλαβα σωστά αυτό που ήθελε να πει, αλλά το "Δηλαδή η διαφορά ανάμεσα σε κλειστό λογισμικό και ΕΛ/ΛΑΚ είναι ανούσια;" ενισχύει την εντύπωση μου οτι το κατάλαβα σωστά.

Μάλλον δεν κατάλαβες σωστά (ή εναλακτικά κάνεις ότι δεν καταλαβαίνεις).

Το "ανούσιο" σχόλιο μου αφορούσε τον χαρακτηρισμό πού δίνεις στο πρόγραμμα που προτείνεις: "free"

"Είναι free όπως λέμε τζάμπα, αλλά δεν είναι free = ελευθερία.
Δεν είναι ΕΛ/ΛΑΚ. Το πρόγραμμα είναι κλειστό για windows και εγκαθίσταται με setup.exe"

Από την στιγμή που ο κώδικας του προγράμματος δεν είναι δημοσιευμένος (τουλάχιστον εγώ δεν τον βρήκα)
υπό GPL άδεια, και εσύ το χαρακτηρίζεις "free" ,εγώ κάνω το αυτονόητο,
να διευκρινίσω ότι πρόκειται περί κλειστού λογισμικού, κάτι που αποτελεί κανόνα σ`αυτήν εδώ την κοινότητα
και εσύ ακολούθως χαρακτηρίζεις την διευκρίνισή μου αυτή "ανούσια".
Άρα συμπερασματικά 'ανούσια' βρίσκεις και την διαφορά ανάμεσα σε κλειστό λογισμικό και ΕΛ/ΛΑΚ,
γιατί σε περίπτωση που εκ παραδρομής δεν το είχες αναφέρει στην αρχική σου δημοσίευση
αντί να χαρακτηρίσεις "ανούσια" την δική μου θα μπορούσες απλά να παραδεχτείς ότι ξέχασες να το αναφέρεις και ότι με το "free" εννοούσες τζάμπα.

Φιλικά
Θανάσης Π.
(έτσι υπογράφω το σύνολο σχεδόν των δημοσιεύσεων μου)