Προσθήκη κουμπιού Ευχαριστώ στο φόρουμ

[Γιώργος Φιωτάκης]

Νομίζω πως ένα σύστημα που θα προβάλει το «κάρμα» κάθε χρήστη αντί/ παράλληλα με τον αριθμό των δημοσιεύσεων του στο πλαίσιο με τις πληροφορίες δίπλα από τα μηνύματα θα ήταν πολύ χρήσιμο.

Για όσους δεν έχουν υπόψιν τους για τι πράγμα μιλάω:
Το «Κάρμα» είναι κάτι σαν σύστημα αξιολόγησης για τους χρήστες ενός φόρουμ.
Συνήθως μπορεί να αξιολογήσει ο κάθε χρήστης οποιονδήποτε άλλο χρήστη (επειδή πχ τον βοήθησε αποτελεσματικά να επιλύσει κάποιο πρόβλημα, ή επειδή θεώρησε μια δημοσίευση του πολύ σημαντική κλπ.).

Αν γίνει σωστά η χρήση του, μπορεί να βοηθήσει αρκετά στην εξέλιξη του φόρουμ, τουλάχιστον σε ότι αφορά την αντιμετώπιση διάφορων προβλημάτων.

Κι εξηγώ το πως:
Οι νέοι χρήστες που αντιμετωπίζουν προβλήματα θα μπορούν να «εμπιστευτούν» πιο άνετα μια λύση που τους προτείνει κάποιο μέλος που θα έχει «καλό» κάρμα.
Όταν παρουσιάσουμε σε ένα νέο χρήστη 4-5 διαφορετικές προτάσεις για να επιλύσει κάποιο πρόβλημα, θα πρέπει να παρέχουμε και ένα είδος «μπούσουλα» για να μπορεί να ιεραρχήσει αυτές τις προτάσεις.

Δυστυχώς το σύστημα με τους βαθμούς που έχει κάθε μέλος δεν βλέπω να βοηθάει και πολύ σαν «μπούσουλας», το λογικό είναι ότι η πρόταση κάποιου με 100 δημοσιεύσεις θα είναι πιο κοντά στη λύση από την πρόταση κάποιου με 10 δημοσιεύσεις αλλά δεν ισχύει πάντα.
Έχω παρατηρήσει αρκετές φορές απαντήσεις από μέλη με 500+ δημοσιεύσεις που όχι μόνο δεν λύνουν προβλήματα αλλά δημιουργούν κι άλλα.

Προσοχή - δεν το λέω αυτό σαν κριτική ή σαν απαξιωτικό σχόλιο για κάποιους. Όλοι προσπαθούν να βοηθήσουν και αφιερώνουν τον πολύτιμο χρόνο τους γι' αυτό.
Κάθε δημοσίευση είναι σημαντική για την κοινότητα , ακόμα κι αν κάποιος πει απλά «φίλε δεν μπορώ να σε βοηθήσω εγώ, αλλά να είσαι σίγουρος πως κάποιος θα μπορέσει» (ακόμα και σε λάθος κατεύθυνση να είναι μια δημοσίευση - άλλωστε και τα λάθη διδακτικά είναι αν μας ενδιαφέρει να μάθουμε!) .

Από την άλλη, δίνει ένα ακόμη κίνητρο στα μέλη του φόρουμ για να είναι πιο ενεργά αφού θα βλέπουν ότι η προσφορά τους αναγνωρίζεται από τους άλλους χρήστες.

Καλό θα ήταν βέβαια να μην επιτρέπεται το αρνητικό κάρμα (πέρα από την αναίρεση μιας θετικής «ψήφου») γιατί συνήθως οδηγεί σε παρεξηγήσεις.


Τι λέτε;

[Epirotes]

Ενδιαφέρουσα πρόταση και δεν θα έλεγα όχι ... στην ιστοσελίδα που ήμουν συντονιστής πριν από εδώ υπήρχε αυτό το σύστημα, δηλ. ένα κουμπάκι "ευχαριστώ" και δούλεψε αρκετά καλά. Συμφωνώ ότι το κριτήριο των δημοσιεύσεων δεν λέει πάντα την αλήθεια, αν και συνήθως κι ειδικά σε μέλη που έχουν ξεπεράσει τις 1.000 σου δίνει μια αρκετά καλή εικόνα και η πιθανότητα να πάρεις μια απάντηση που δεν βοηθάει μειώνεται αισθητά.

[yiannis66]

Πολύ καλή ιδέα,συμφωνώ και μια ιδέα θα ήτανε να μην μετράνε η ερωτήσης -απορίες αλλα μόνο σωστές απαντήσεις -οδηγειές κ.τ.λ
Ας το συζητήσουν η συντονιστές γιατί κάτι ανάλογο έχω προσέξει στοhttp://ubuntuforums.org/index.php

[kzlazy]

Βέβαια, αυτό που είχα σκεφτεί από τις πρώτες μέρες που άρχισα να χρησιμοποιώ το φόρουμ, δεν το είδα και πάρα πολύ (εξαίρεση κάποιοι οδηγοί) και είναι απλό, είναι το εξής :
στο χρήστη που αναφέρει το πρόβλημά του, έρχεται συνήθως μια απάντηση του τύπου «κάνε αυτό» «κάνε εκείνο» ή «δώσε την τάδε εντολή», χωρίς άλλες εξηγήσεις. Εμένα, πριν καταλάβω με την πάροδο του χρόνου πως λειτουργεί το σύστημά μου, αυτό με έβαζε σε μια ανασφάλεια αν κάνω κάτι σωστό ή κάτι επιζήμιο (οπότε έψαχνα να βρω πως θα ξεχωρίσω τον «σοφό» χρήστη, από αυτούς που απαντούσαν, το οποίο μας φέρνει στον τίτλο του θέματος). Ασε που επειδή τα προβλήματα μπορούν συνήθως να προσεγγιστούν με πολλούς τρόπους και σε πολλά επίπεδα, μπορεί κανείς να μπερδευτεί χειρότερα...

ΑΡΑ, νομίζω ότι ένα πρώτο βήμα, το οποίο δεν απαιτεί καμία βελτίωση της υποδομής του φόρουμ αρχικά, είναι να μάθουμε να δίνουμε μαζί με τις απαντήσεις μας και μια έστω υποτυπώδη εξήγηση : «κάνε αυτό για να δούμε αν...» ή «με την τάδε εντολή τσεκάρουμε αυτό, που θα δείξει αν...» κλπ. Ετσι διευκολύνεται και ο έχων το πρόβλημα να μάθει πώς λύθηκε το θέμα του, χωρίς να θεωρεί ότι κάνουμε μαγικά...

[MakisM1]

Προσωπικα, αλλα εχω προσεξει και αλλους χρηστες που βοηθαν (πολυ πιο εμπειρους απο μενα) να μην ανακατευονται να βοηθησουν σε καποιο θεμα που εχει 'αναλαβει' ηδη καποιος συμφορουμιτης με 'καρμα'. Εκτος εαν συμπεσουν οι απαντησεις μας.

Μου εχει τυχει να ξεκινησω την ιδια στιγμη με αλλο συμφορουμιτη και να 'παραιτηθει' λογω της εισοδου μου. Του εστειλα ΡΜ να συνεχισει αυτος, γιατι πρεπει οι νεωτεροι να παιρνουν σιγα-σιγα το θαρρος της γνωμης τους και να πολλαπλασιαζονται οι χρηστες με 'καρμα'.

Αν εχει ξεκινησει την βοηθεια καποιος αλλος, απλα παρακολουθω και αν δω οτι παραλειφθηκε κατι, η παει να στραβωσει, θα μπω και θα κανω μια παρατηρηση υπο μορφην ερωτησης (συνηθως).

Οσον αφορα τη βοηθεια με 'ξερες' εντολες τερματικου, εκτος απο τους τρεις συνηθεις υποπτους (fdisk -l, lsusb, lspci -nn) παντα προσπαθω (αν μπορω) να καθοδηγησω τον χρηστη μεσω GUI ακομα και αν ξερω τη εντολη(ες) για τερματικο.

Η φιλοσοφια ειναι οτι ο χρηστης οχι μονο βλεπει τι κανει, αλλα και ποιες ειναι οι εναλλακτικες λυσεις, άλλα options και αισθανεται οτι 'το κατεχει' καλυτερα απο μια εντολη.

Χαρακτηριστικο παραδειγμα παραπομπη στο Synaptic η και στο επαρατο Software Center αντι για sudo apt-get. Γιατι ετσι, ο χρηστης βλεπει και τι αλλο υπαρχει, πιθανον εξτρα πακετα κλπ.

Προσωπικα, θα προτιμουσα να αφαιρεθει το post count, γιατι αυτο και αν δινει λανθασμενες εντυπωσεις... Στην προσωπικη μου περιπτωση, υπαρχουν ενα σωρο χρηστες με 3πλασιες γνωσεις απο μενα και το 1/3 του post count και οσο και χρηστες με 3 φορες το δικο μου post count αλλα με πολυ περισσοτερο απο τις τριπλασιες γνωσεις απο μενα. Το μονο που λεει το post count ειναι οτι συμμετεχω (για καλο η για κακο...).

Φιλικα

ΜακηςΜ

[s.dalas]

Πολύ καλή ιδέα,συμφωνώ και μια ιδέα θα ήτανε να μην μετράνε η ερωτήσης -απορίες αλλα μόνο σωστές απαντήσεις -οδηγειές κ.τ.λ
Ας το συζητήσουν η συντονιστές γιατί κάτι ανάλογο έχω προσέξει στοhttp://ubuntuforums.org/index.php

Πού έχει το .org αξιολόγηση ?? Είμαι και εκεί μέλος αλλά δεν έχω προσέξει κάτι τέτοιο...

Εγώ πιστεύω πως η καθοδήγηση που δίνεται απο κάποιον εδώ σπάνια είναι λάθος... Δεν πέρνει δηλαδή το θάρρος να απαντήσει κάποιος που δεν έχει ιδέα. Θα πει κάτι σχετικό... Όσο για τα παραπάνω προβλήματα μπορεί να έχει παρατηρηθεί απο νεους χρήστες που προτάσσουν σε άλλους το ndiswrapper ας πούμε το οποίο πλεον είναι απαραίτητο σε πολύ σπάνιες περιπτώσεις...

Θα συμφωνήσω με το Μάκη στο θέμα του post count και θα προσθέσω και άλλη μια κατηγορία. Αυτή με μεγάλο post count αλλά με πολύ μικρές γνώσεις που μερικές φορές παραπέμπουν και αλλού... Όπως και να έχει το post count όμως είναι ένας δήκτης εμπειρίας. Ένας είπα και όχι ο απόλυτος!

Πολύ σωστή και η παρατήρηση του kziazy για την επεξήγηση των εντολών όποτε χρειαστεί να τις δώσει κάποιος χρήστης. Απλά όταν κάποιος έχει μισή μια ώρα και θέλει να βοηθήσει όσους περισσότερους μπορεί, τότε τα απλά για αυτόν τα μεταφέρει έτσι ώστε να μη χάνει χρόνο.

Το θέμα του κάρματος θα το αφήσω στους συντονιστές.

Φιλικά,
Στέλιος Ν.

[clepto]

Και εμένα καλή ιδέα μου φαίνεται η πρόσθεση κάρμα και συμφωνώ με όσα λέτε....
επίσης συμφωνώ απόλυτα με τον kzlazy με όσα λέει γιατί αν και χρήστης linux (ubuntu) εδώ και έναν χρόνο όποτε είχα ένα πρόβλημα το ανέφερα εδώ και τα παιδιά με βοηθούσαν και ευχαριστώ για αυτό αλλά θα ήθελα πολύ να ξέρω τι κάνουν οι εντολές και όχι απλά να μου τις λένε και να τις γράφω στο τερματικό, ώστε να μπορώ και εγώ σιγά σιγά μαθαίνοντας να βοηθάω άλλους χρήστες...

[xaris2335]

ένα πρόβλημα το ανέφερα εδώ και τα παιδιά με βοηθούσαν και ευχαριστώ για αυτό αλλά θα ήθελα πολύ να ξέρω τι κάνουν οι εντολές και όχι απλά να μου τις λένε και να τις γράφω στο τερματικό, ώστε να μπορώ και εγώ σιγά σιγά μαθαίνοντας να βοηθάω άλλους χρήστες...

δυστυχώς κανένας δεν πρόκειται να σου πει, πρέπει να ψάξεις πολύ πάρα πολύ για να μάθεις κάποια πράγματα, λίγοι είναι αυτοί που θα σου πουν

[s.dalas]

Off topic:
@xaris2335
Για πιο λόγο το λες αυτό? Σπάνια χρησιμοποιούμε τερματικό με inline bash ας πούμε. Οι πιο πολλές βοήθειες απο τερματικό αφορούν θέματα με grub, wireless και γενικά πράγματα που δε χρειάζονται γνώσεις προγραμματισμού, απλα λίγο διάβασμα στον πανέμορφο οδηγο που υπαρχει στο φορουμ, Τερματικό για αρχάριους. Οπότε όχι πολύ πάρα πολύ διάβασμα. Ξανα-λέω αναφέρομαι στην πληθώρα των προβλημάτων - βοηθειών που αφορούν εντολές. Υπάρχουν και πιο δύσκολες περιπτώσεις αλλά δεν αφορούν πλειοψηφία (τουλάχιστον όχι σε αυτό το φόρουμ).

Καταλήγωντας. Μην είσαι απόλυτος γιατι αν ξεφυλίσεις τα ποστ θα δεις πχ δώσε το lspci -nn για να δουμε το τσιπ της κάρτας σου. Οπότε υπάρχει η εξήγηση. Μην αποθαρύνεις τα μέλη λέγοντας "πρέπει να διαβάσετε πολύ πάρα πολύ". Στοιχειώδη πράγματα για απλές δουλειές.

Φιλικά,
Στέλιος Ν.

[pros]

δυστυχώς κανένας δεν πρόκειται να σου πει, πρέπει να ψάξεις πολύ πάρα πολύ για να μάθεις κάποια πράγματα, λίγοι είναι αυτοί που θα σου πουν

Λάθος! Βλέπω αρκετούς να προσπαθούν να εξηγήσουν...
Συμφωνώ και εγώ ότι αυτή είναι η πιο καλή μέθοδος και την εφαρμόζω.
Θα πρέπει όμως ν' αναφέρω και την αίσθηση που έχω,
ότι πολλοί ερωτώντες δεν μπαίνουν στον κόπο να διαβάσουν προσεκτικά τις απαντήσεις.

Είναι πάντως γεγονός, ότι θέλει πολύ δουλειά μια τεκμηριωμένη απάντηση με παραπομπές.