Ubuntu-gr Forum

sokoban4ever έγραψε:@vasilisnikon
μα δεν είπα πουθενα για jpeg . Είπα για lossless format .
η ερώτηση λοιπόν συνοψίζετε στο εξής :
Μπορείς να μετατρέψεις ένα RAW αρχείο σε κάποιο format που να κάνει τον φωτογράφο χαρούμενο

Πίστεψέ με δεν υπάρχει αυτό το φορμάτ. ακόμη και το Tiff είναι απολεστικό. Και έχω μεγάαααααλη ψώρα με την φωτογράφιση για να χάνω εκατομμύρια χρωμάτων.

@vasilisnikon
πράγματι το tiff νόμιζα και εγώ ότι είναι το πιο lossless άρα "επαγγελματικό" format ...
οκ Βασίλη πάω πάσο

sokoban4ever έγραψε:@vasilisnikon
πράγματι το tiff νόμιζα και εγώ ότι είναι το πιο lossless άρα "επαγγελματικό" format ...
οκ Βασίλη πάω πάσο

Το tiff όντως μπορεί να δημιουργηθεί ως lossless και είναι επαγγελματικό format... Όμως με το RAW format μπορείς να κάνεις επεμβάσεις στη φωτογραφία αργότερα που σε άλλα format είναι αδύνατον να γίνουν... Είναι το αντίστοιχο των πάλαι ποτέ αρνητικών film...

Το Gimp έχει αρκετά πρόσθετα στα αποθετήρια για raw τα έχεις δοκιμάσει ;

Φίλε μου, λυπάμαι, έχασες

Κατ'αρχάς:

sokoban4ever έγραψε:Γιατί τέτοια εμμονή με τα RAW δεν υπάρχουν άλλα lossless formats να τα μετατρέψεις ( εκτός και αν δεν σου ανοίγει το συγκεριμένο RAW της κάμερας σου με άλλο πέρα από το lightroom )

sokoban4ever έγραψε:@vasilisnikon
μα δεν είπα πουθενα για jpeg . Είπα για lossless format .
η ερώτηση λοιπόν συνοψίζετε στο εξής :
Μπορείς να μετατρέψεις ένα RAW αρχείο σε κάποιο format που να κάνει τον φωτογράφο χαρούμενο

Το raw είναι απλά... raw, τελεία και παύλα!
Δεν ξέρω αν ασχολείσαι με την φωτογραφία φίλε sokoban4ever, αλλά το raw είναι το αντίστοιχο με το αρνητικό στις παλιές καλές μέρες του φιλμ. Με το να μιλάμε για επεξεργασία άλλου forma (ακόμη και αν υπήρχε άλλο μη-απωλεστικό φορμά) είναι σα να μιλάμε για επεξεργασία τυπωμένης φωτογραφίας και όχι αρνητικού! Ή, σα να λέμε ότι μετά από μια εκτπύπωση φωτογραφιών, πετάμε τα αρνητικά!!
Δεν υπάρχει αντίστοιχο με το raw, το οποίο περιέχει όχι μόνο όση πληροφορία μπορούμε να χρησιμοποιήσουμε, αλλά και όση δεν μπορούμε! Αν πχ μετά από χ χρόνια βγει ένα νέο δυνατό εργαλείο επεξεργασίας raw, είναι δυνατόν από παλιότερα αρχεία να πάρουμε πιο δυνατά και καλά αποτελέσματα απ' όσο μπορούσαμε να φανταστούμε!
Τέλος πάντων, οι λόγοι είναι άπειροι και δεν έχει νόημα να τους αναλύσουμε.... Με λίγα λόγια για έναν σοβαρό φωτογράφο το raw είναι αναντικατάστατο κι αυτό έχει να κάνει με πρακτικούς λόγους και ΟΧΙ με κάποιο κόλλημα....

Τώρα, στο θέμα μας, δυστυχώς φίλε Βασίλη, δεν υπάρχει αυτό που ζητάς.... Έχω δοκιμάσει τα άπειρα και απίστευτα, δεν υπάρχει όμως όχι μόνο raw converter που να συγκρίνεται με το lightroom, αλλά ούτε καν ένας αξιοπρεπής που να παράγει jpg της προκοπής! Τουλάχιστον στην δικιά μου Olympus E-3 κανενας raw converter (ΟΥΤΕ καν το bibble pro!) δεν κατάφερε να βγάλει jpg με σωστό χρώμα.... Υποθέτω ότι έχει να κάνει με το ότι μάλλον οι opensource converters έχουν γενικά χρωματικά προφίλ στα οποία δεν λαμβάνεται υπ' όψιν το τι χρώμα βγάζει η κάθε μηχανή.... (το bibble που υποτίθεται ότι έχει dedicated profiles δεν μπορώ να καταλάβω γιατί βγάζει κι αυτό άκυρο χρώμα... Δεν μιλάω για λάθος χρώματα, απλά για ουδέτερους τόνους: ότι raw και να βάλεις, από canon, nikon, pentax, olympus, βγαεις ίδιο αποτέλεσμα! )
Εγώ αυτό που κατέληξα ν ακάνω είναι να τρέχω το lightroom μέσω virtual box, μιας και δεν υπάρχει καμία άλλη εναλλακτική! Σαν πρόγραμμα είναι σχετικώς αξιόλογο το ufraw και το raw therappee, αλλά και πάλι το αποτέλεσμα απέχει έτη φωτός από το lightroom.

Να διευκρινίσω ότι δεν μιλάω έχοντας κολλήματα κλπ.. Είμαι απλά πολύ σοβαρός με την φωτογραφική μου δουλειά.

digibill ευχαριστώ. Με κάλυψες.

Σας ευχαριστώ όλους βασικά για τις διευκρινίσεις και τα σχόλια.

vasilisnikon έγραψε:digibill ευχαριστώ. Με κάλυψες.

Σας ευχαριστώ όλους βασικά για τις διευκρινίσεις και τα σχόλια.

Οποιαδήποτε βοήθεια θες σχετικά με το φωτογραφικό workflow στο linux, μην διστάσεις.... Γενικά τα πράγματα είναι σχετικά άσχημα στον τομέα αυτόν, αλλά τι να κάνουμε Αντικειμενικά, το linux περισσότερα προβλήματα δημιουργεί παρά λύνει στον φωτογράφο, αλλα'αν έχεις διάθεση να το παλέψεις και να συμβιβαστείς με κάποια πράγματα, μπορείς να προχωρήσεις
Μοναδική φωτεινή εξαίρεση το gimp, που μέχρις ενός σημείου στέκεται άριστα
Όλα τα άλλα (και ειδικά και αν μιλήσουμε και για διαχείριση χρώματος και εκτυπώσεις ) είναι σκούρα

Πολύ ωραία δουλειά digibill...!!!
Στην ιστοσελίδα σου.

Μια σημείωση
Το raw format έχει ένα σωρό implementarions και είναι και propriattery
και πολλές κατασκευαστές μηχανών δεν έχουν ακόμα ούτε πρόκειται μάλλον να συμμορφωθούν με κάποια standard .
και είναι και proprietary τα formats τους...
http://en.wikipedia.org/wiki/Raw_image_format
και αυτός είναι σίγουρα ένας λόγος που δεν υποστηρίζεται 100% κάθε raw αρχείο από το ανοιχτό λογισμικό.
Ελπίζω δηλαδή να καταλάβαμε για άλλη μια φορά τι κακό κάνουν τα propriatery formats κλπ
Ακόμα και τους φωτογράφους δεν αφήνουν να απολάυσουν τα έργα τους (και να φτιάξουν έργα )αν δεν βάλουν windows ,ή MAc
και adobe lightroom (Μιλάμε για μπολικα λεφτά αν προσθέσεις lightroom + windows)
205 € + 201 € + = 406 €
Απο 406 € λοιπόν κοστίζει στον καθένα η ταρζανιά των non-standard και propriatery formats
Αν ακολουθούσαν τουλάχιστον τα standard θα κόστιζε 0 €
άλλος ένας λόγος που πρέπει να διαδίδουμε το linux και το open source να είμαστε πιο πολύ ώστε να γίνει κάτι για αυτό
γρηγορότερα . Έτσι και οι φωτογράφοι αντί να να παραπονιούνται από εδώ και από εκεί να κάνουν παράπονα στις εταιρείες φωτογραφικών μηχανών
και όπου αλλού πρέπει .
Φιλικά

sokoban4ever έγραψε:Μια σημείωση
Το raw format έχει ένα σωρό implementarions και είναι και propriattery
και πολλές κατασκευαστές μηχανών δεν έχουν ακόμα ούτε πρόκειται μάλλον να συμμορφωθούν με κάποια standard .
και είναι και proprietary τα formats τους...
http://en.wikipedia.org/wiki/Raw_image_format
και αυτός είναι σίγουρα ένας λόγος που δεν υποστηρίζεται 100% κάθε raw αρχείο από το ανοιχτό λογισμικό.
Ελπίζω δηλαδή να καταλάβαμε για άλλη μια φορά τι κακό κάνουν τα propriatery formats κλπ
Ακόμα και τους φωτογράφους δεν αφήνουν να απολάυσουν τα έργα τους (και να φτιάξουν έργα )αν δεν βάλουν windows ,ή MAc
και adobe lightroom (Μιλάμε για μπολικα λεφτά αν προσθέσεις lightroom + windows)
205 € + 201 € + = 406 €
Απο 406 € λοιπόν κοστίζει στον καθένα η ταρζανιά των non-standard και propriatery formats
Αν ακολουθούσαν τουλάχιστον τα standard θα κόστιζε 0 €
άλλος ένας λόγος που πρέπει να διαδίδουμε το linux και το open source να είμαστε πιο πολύ ώστε να γίνει κάτι για αυτό
γρηγορότερα . Έτσι και οι φωτογράφοι αντί να να παραπονιούνται από εδώ και από εκεί να κάνουν παράπονα στις εταιρείες φωτογραφικών μηχανών
και όπου αλλού πρέπει .
Φιλικά

Δεν είπε κανείς το αντίθετο..... 10000% μαζί σου...
Μέχρι όμως να βγουν... opensource μηχανές, κάπως θα πρέπει να τραβάμε κι εμείς φωτογραφίες.... Και μέχρι τότε, είμαστε αναγκασμένοι να κάνουμε ταρζανιές ώστε να μπορούμε να τις επεξεργαζόμαστε στο αγαπημένο μας λειτουργικό....
Παρεμπιπτόντως, έχουν γίνει πολλές κινήσεις από πλευράς χρηστών ώστε επιτέλους οι μεγάλες εταιρείες φωτογραφικών να καταλήξουν τουλάχιστον σε ένα κοινό, ανοιχτό φορμά: open raw project, Σχετική συζήτηση

giormatsis έγραψε:Πολύ ωραία δουλειά digibill...!!!
Στην ιστοσελίδα σου.

Ευχαριστώ