Λειτουργικά στην επιστημονική φαντασία

από **nikosal** » 13 Ιουν 2008, 13:58

Πάντα μου έκανε εντύπωση η ευκολία με την οποία οι ήρωες σε διάφορες ταινίες επιστημονικής φαντασίας κατανοούν τα... εξωγήινα λειτουργικά. Πάρτε για παράδειγμα την ταινία Μέρα Ανεξαρτησίας του Έμεριχ. Καλή βέβαια η ιδέα να εξολοθρευτούν οι εισβολείς από ηλεκτρονικό ιό, κατά αναλογία του βιολογικού ιού του Γουέλς ("Ο πόλεμος των κόσμων") αλλά βρε αδελφέ, έτσι, με ένα wireless upload? Με συγχωρείτε κύριοι, όχι μόνο το κατανοήσατε το λειτουργικό σύστημα, αλλά εντοπίσατε και τα αδύνατα σημεία του! Αχ να μην διαθέτουν unix οι εισβολείς...

Το ίδιο παρακολουθούμε και σε πολλές σύγχρονες σειρές επιστημονικής φαντασίας, όπως πχ. το Σταρ Τρεκ: Μερικές πληκτρολογήσεις τικ-τακ-τακ σε πληκτρολόγια με ανεξήγητα σύμβολα, που οι ήρωες αντικρίζουν πρώτη φορά, και ανοίγουν όλες οι "πόρτες"!

Εσείς τι λέτε; Σας δίνουν ένα εξωγήινο λειτουργικό σύστημα, το οποίο έχουν κατασκευάσει όντα με τελείως διαφορετικό μυαλό και τα οποία τεχνολογικά βρίσκονται πολύ μπροστά από την εποχή μας. Έχετε και μια στρατιά κομπιουτεράδες στη δούλεψή σας. Τα κολλάτε ιό;

από **Dimitris** » 13 Ιουν 2008, 16:05

Δε μπορώ να αντισταθώ στον πειρασμό να απαντήσω σε μια τέτοια ερώτηση. Οι υπολογιστές εκτελούν απλώς πολλές διεργασίες πολύ γρήγορα. Αν αποδεχτούμε τις απόψεις ορισμένων, οτι οι υπολογιστές ποτέ δε θα μπορέσουν να αναπτύξουν τις ικανότητες του ανθρώπου, βλέπε αυτοσυνείδηση, τότε θα συνεχίσουν να είναι απλώς μηχανές που εκτελούν γρήγορα πρόσθεση και πολλαπλασιασμό. Και όπως απέδειξε ο Turing, όλα ανάγονται σε μια μηχανή Τuring, ακόμη και ένα λειτουργικό σύστημα σαν το unix ή και ένα εξωγήινο προηγμένο λειτουργικό σύστημα. Αρα αν εχεις πρόσβαση στο σύστημα μπορείς να καταλάβεις πως λειτουργεί. Ακομη και να μην έχεις πρόσβαση στο σύστημα, μπορείς να καταλάβεις πως λειτουργει με reverse engineering, υποκλέπτοντας φυσικά πληροφορίες. Αυτό ακριβώς κάνανε οι σύμμαχοι με τη μηχανή Αίνιγμα του Άξονα στο 2. παγκόσμιο πόλεμο.

Το θέμα είναι αν μέσα σε μερικά λεπτά αυτό είναι δυνατό. Φυσικά ένας μόνο άνθρωπος λίγο δύσκολο να το καταφέρει. Με μια στρατιά προγραμματιστών στη διάθεσή σου τότε κάτι ίσως να γίνεται. Και μη ξεχνάμε ότι αυτή είναι η δουλειά αυτών των ανθρώπων. Αλλά και μία από τις ικανότητες του εγκεφάλου είναι να καταλαβαίνει κάτι που αντιμετωπίζει για πρώτη φορα. Πως μπορούμε να καταλαβαίνουμε ένα κείμενο με συνδυασμό λέξεων; Ακομη κι αν πιερεχιε κάποιο κάποιος λάθος μπορούμε να το καταλάνουμε. Έτσι και με τους προγραμματιστές. Παλιότερα oι πραγματικοί προγραμματιστές καταλάβαινουν τα αρχεία σε δυαδική μορφή, και ήξεραν τι έκαναν (δείτε αυτό το άρθρο http://www.pbm.com/~lindahl/real.programmers.html)

Ας υποθεσουμε οτι έχουν παράλληλους κβαντικούς υπολογιστες. Πάλι θα χρειάζεται ένα είδος επικοινωνίας του hardware με το χρήστη. Παλιότερα η επικοινωνία γινόταν με κάρτες. Τώρα έχουμε το πληκτρολόγιο. Στο μέλλον κάτι άλλο. Η δομή δεν αλλάζει. Ενας χρήστης τωρα μπορεί να προσαρμοστεί απο windoze σε ubuntu, fedora ή οτιδήποτε άλλο χωρις ιδιάιτερη δυσκολία. Γιατί να μη μπορεί να το κάνει και στο μέλλον με άλλα λειτουργικά;

Αν πάλι οι υπολογιστές μπορούν, στο μέλλον φυσικά, να αναπτύξουν αυτοσυνείδηση - πραγμα που θεωρω απιθανο - τότε θα είναι τα πράματα πολύ πιο διαφορετικά. Δε μπορώ ουτε καν να φανταστώ.

από **headless** » 13 Ιουν 2008, 17:21

Εντάξει,στις τανίες υπάρχουν και λόγοι σεναρίου.
Οκ δεν είναι πολύ ρεαλιστικό,αλλά δε μπορούν και να δείχνουν τον ήρωα να προσπαθεί 10 ώρες να χακάρει το alien pc,πρέπει να υπάρχει δράση.

Απο αυτά που έχω δεί τελευταία στη μεγάλη οθόνη πιο πολύ μ'εντυπωσίασε το OS του Tony (του Stark ντε) στο Iron Man.
Μη μου πείτε πως δεν το ζηλέψατε....

από **nikosal** » 13 Ιουν 2008, 21:16

Dimitris έγραψε:Δε μπορώ να αντισταθώ στον πειρασμό να απαντήσω σε μια τέτοια ερώτηση.

Σε αυτό έλπιζα όταν την έκανα!!

από **Puppet_Master** » 14 Ιουν 2008, 02:55

magaiver FTW :mrgreen:

από **the japanese** » 17 Ιουν 2008, 20:19

Δηλαδή άλλες ντάρδες που βλέπουμε σε άλλα έργα με υπερ-hacker που με 30'' πληκτρολόγησης τα έχουν hack-άρει όλα είτε πρόκειται για τις βάσεις δεδομένων του FBI είτε για το προσωπικό υπολογιστή ενός γερουσιαστή δε σε παραξενεύουν ;; Βλέπε "Die Hard 4.0". Ποιο hacker-άδες από αυτούς δεν έχω ξαναδεί ! Διέλυσαν την αμερικανική κρατική μηχανή και βγήκαν και με κοστούμι στο τέλος ! Τι άλλο θα δούμε ! Ευτυχώς που υπήρχε ο καλός "αθάνατος" αστυνομικός (λες και βάζω cheats στον ήρωα του San Andreas έκανε

) και ο ηθικός hacker και έσωσαν τον κόσμο. Στο κάτω-κάτω τα έργα που αναφέρεις είναι και φαντασίες. Τα άλλα που δηλώνονται και ως περιπέτειες ;! Πρέπει να καθιερωθεί ένα νέο είδος ταινειών : "Ντάρδες".

από **Puppet_Master** » 18 Ιουν 2008, 03:06

οπως ειχε πει κ ενας κθηγητης διαδρασης ανθρωπου μηχανης, στο minority report προφανως δεν ειναι χρηστικος ο υπολογιστης.γιατι αμα ολα γινονται με τα δαχτυλα κ τα 2 χερια, ειναι πολυ κουραστικο.

από **HeLLbOrN** » 05 Αύγ 2008, 01:44

γενικα οι ταινιεσ ειναι αλου για αλου ειδηκα στης μερες μας γενικοτερα οχι μονο με της τρελες hakes tous

την ταινια antitrust την εχετε δει τα σπαει πολη ωρεα
λιγα λογια
μια επιχηρηση
καπια φιλαρακια υπερ του ελεφθερου λογισμικου
γιατη η γνωση ανηκη στον κοσμο