Περι greeklish

[fkol k4]

Όσο παραμένουμε στο θέμα το οποίο αφορά τη χρήση των greeklish και όχι την ορθογραφία εν γένει, το αν κάποιος αντιμετωπίζει μαθησιακές δυσκολίες είναι άσχετο με το ποιους χαρακτήρες χρησιμοποιεί.
Ένα άτομο με δυσλεξία πχ, πιθανότατα θα κάνει λάθη είτε χρησιμοποιεί greeklish είτε κανονικά ελληνικά.
Οπότε δεν νομίζω να προσφέρει κάτι η χρήση των greeklish αντί των κανονικών ελληνικών χαρακτήρων.

Όσον αφορά την ορθή γραφή γενικότερα σε σχέση με άτομα τα οποία αντιμετωπίζουν μαθησιακές δυσκολίες, ο κανόνας είναι πως κάποιος που ξέρει να γράφει μπορεί εύκολα ή δύσκολα να ξεχωρίζει αν ένα κείμενο το έγραψε άτομο με κάποιες δυσκολίες ή κάποιος που του αξίζει ένα «στρώσε τον κώλο σου κάτω να μάθεις».
Αν και από όσο έχω παρατηρήσει τα γραπτά ατόμων με μαθησιακές δυσκολίες συνήθως έχουν πολύ λίγα λάθη, γιατί πολύ απλά αυτά τα άτομα προσπαθούν να βελτιωθούν.

[eliasps]

Εκτός από τον τομέα της γραπτής επικοινωνίας, υπάρχουν και άλλοι, όπως τα μαθηματικά, η μηχανολογία και φαντάζομαι αρκετοί ακόμη, όπου αρκετός κόσμος δεν γνωρίζει ή δεν μπορεί να κατανοήσει βασικές λειτουργίες, ανάλογες της ορθογραφίας για την γλώσσα.
Δεν καταλαβαίνω γιατί η ορθογραφία είναι πιο σημαντική από γνώσεις ανάλογου επιπέδου άλλων κλάδων, έτσι ώστε να θεωρείται πως κάποιος πρέπει να μάθει οπωσδήποτε ορθογραφία, αλλά όχι άλλα βασικά πράγματα, η λειτουργία των οποίων διέπεται από κανονισμούς, όπως και η ορθογραφία.

Προσωπικά, δεν θεωρώ πως πρέπει οπωσδήποτε να μάθει ορθογραφία κάποιος που δεν γνωρίζει, παραδέχεται πως δεν γνωρίζει χωρίς κάποιο αίσθημα ντροπής, και δεν ενδιαφέρεται να μάθει κιόλας. Εφόσον αυτό είναι κάτι που δεν τον επηρεάζει άμεσα (επαγγελματικά ή προσωπικά).

[fkol k4]

Εκτός από τον τομέα της γραπτής επικοινωνίας, υπάρχουν και άλλοι, όπως τα μαθηματικά, η μηχανολογία και φαντάζομαι αρκετοί ακόμη, όπου αρκετός κόσμος δεν γνωρίζει ή δεν μπορεί να κατανοήσει βασικές λειτουργίες, ανάλογες της ορθογραφίας για την γλώσσα.
Δεν καταλαβαίνω γιατί η ορθογραφία είναι πιο σημαντική από γνώσεις ανάλογου επιπέδου άλλων κλάδων

Επειδή χρησιμοποιείται συχνότερα.

Πέραν τούτου όμως, θα ήθελα να επισημάνω πως σε αντίθεση με γνώσεις «θετικής» κατεεύθυνσης κανείς δεν μαθαίνει ορθογραφία μέσω γραμματικών κανόνων (τουλάχιστον όχι αρχικά) και μπορώ να πω με αρκετή σιγουριά πως πολύς κόσμος γράφει σωστά λέξεις χωρίς να ξέρει γιατί γράφονται κατ' αυτόν τον τρόπο.
Η ορθογραφία είναι περισσότερο διαδικασία οπτικής απομνημόνευσης μέσω της επαφής με τον γραπτό λόγο παρά μελέτης.

Με άλλα λόγια, αν διαβάζεις καλογραμμένα κείμενα και δεν αμελείς την επιμέλεια των δικών σου κειμένων, αργά η γρήγορα θα μάθεις και ορθογραφία. Όσο πιο συχνή η επαφή, τόσο γρηγορότερη/ευκολότερη/πληρέστερη η διαδικασία.
Αντίθετα, αν περιμένεις να μάθεις να γράφεις και να διαβάζεις από την Espresso το Facebook και το defencenet, τότε χαιρέτα μου τον πλάτανο...

ΥΓ.
Παρακαλώ μην απαντήσει κανένας για μαθησιακές δυσκολίες, είναι εμφανές πως δεν αναφέρομαι σε αυτή την περίπτωση.

[asvos]

Για να διαβάσω ένα μήνυμα σε greeklish πρέπει να ξεκινάει κάπως έτσι:
<<sygnwmh gia ta greeklish ....>> και να αιτιολογεί.
Αλλιώς δεν το διαβάζω.
Όσο για την ορθογραφία.....
ότι μπορεί ο καθένας μιας και είμαστε σε μια ρευστή εποχή.
Καθαρεύουσα ,πολυτονικό,δημοτική,μονοτονικό.
Χαίρομαι πάρα πολύ όταν βλέπω Ξένους να προσπαθούν να γράψουν Ελληνικά (ναι ,υπάρχουν αρκετοί)
που διασκεδάζω ακόμη και με τα πιο τραγικά λάθη τους.

[ΓιάννηςΤ]

ΗΞΕΡΕΣ ΟΤΙ:
Σε τέτοια θέματα κανείς δεν διαβάζει τις ενδιάμεσες σελίδες. Μόνο το τελευταίο ποστ και το πρώτο, ίσως, ΙΣΩΣ και την πρώτη σελίδα.
Τώρα που έχω την προσοχή σου, διάβασέ το
Συγγνώμη που θα εκφραστώ έτσι, αλλά είναι μπούρδες αυτά.
Η ελληνική γλώσσα θαυμάζεται. Η κάθε γλώσσα και κάθε της κομμάτι αντιπροσωπεύει ένα λαό, μια κουλτούρα. Δεν μπορείς να φορέσεις στον ελληνικό λαό ένα φόρεμα που δεν του ταιριάζει, δηλαδή στην υποκειμένη το λατινικό φόρεμα. Το κάθε γράμμα και το σχήμα του είναι για κάποιο λόγο έτσι. Άλλαξε μεν η γραφή. Οι αρχαίοι τα έκαναν έτσι γιατί έγραφαν πάνω σε πέτρα.
Δεν μπορείς να κάνεις κύκλο πάνω σε πέτρα. Μετά προσαρμοστήκαμε στην ευκολία του χαρτιού (και πιο πριν παπύρου). Είμαι τεχνολογικής κατεύθυνσης. Αλλά το θεωρώ καθήκον κάθε Έλληνα να διατηρεί τα ελληνικά γράμματα, εκτός ΑΝ και ΜΟΝΟ ΑΝ, δεν μπορεί αλλιώς για πρακτικούς λόγους. Οι υπόλοιπες ευρωπαϊκές γλώσσες προέρχονται από τα Λατινικά για αυτό είναι και με λατινικούς χαρακτήρες να πεις στον βλάκα που το έγραψε. Τα ελληνικά γράμματα είναι από την αρχαία Ελληνική όχι τα Λατινικά. Δεν δικαιολογώ ούτε το δεν να το γράφουμε "δν" ούτε το τίποτα "τπτ" ούτε το δηλαδή "δλδ" και ΓΙΑ ΟΝΟΜΑ ΤΟΥ ΘΕΟΥ, ούτε το οκ "κκ". Δηλαδή για μερικά μιλιδευτερόλεπτα. Και εντάξει, λογικό να λέμε ένα "οκ" αντί για "εντάξει", διεθνής όρος. Το τέλος πάντων το λέω και εγώ "Τεςπα" πολλές φορές. ΑΛΛΑ μόνο στο facebook (προσωποβιβλίο ... γιατί το έγραψα αυτό; Δεν ξέρω "τεςπα" πλάκα είχε)... Ακόμα και αν δεν ξέρεις ελληνικά, ΜΗΝ αλλάζεις τη γλώσσα ρε φίλε ούτε τη γραμματοσειρά. Αν δεν σαρέσει μίλα αγγλικά εγώ θα ήμουν τελείως εντάξει με αυτό. Αν κάποιος δεν ξέρει ελληνικά και δεν θέλει να δοκιμάσει, δεκτό, αγγλικά. Όχι "greeklish".
Ορισμένες λέξεις έχουν μπει στο λεξικό και έχουν γίνει διεθνής. Όχι μόνο αγγλικές, αλλά και γαλικές και γερμανικές και ό,τι θες. Εννοείται και ελληνικές. Λέω "ποστ" όχι "δημοσίευση". Είναι διεθνής λέξη το ποστ πλεόν.
Τέλος, ακόμα και αν χρησιμοποιεί κάποιος συντομίες (δλδ, τπτ, νν, κκ, κλ, κ.τ.λ.) σε σελίδες κοινωνικής δικτύωσης, τουλάχιστον μην τις κουβαλάει και σε πιο επίσημες ιστοσελίδες. Ομολογώ ότι όταν είμαι από κινητό χρησιμοποιώ τις προκείμενες συντομίες.

Ευχαριστώ που το διάβασες αν το διάβασες

[ΓιάννηςΤ]

Αν και ξεκίνησα να αναλύω ξεχωριστά κάθε πρόταση του άρθρου, για να καταλήξω τεκμηριωμένα στο γεγονός πως τα επιχειρήματα που παρουσιάζονται είναι ουσιαστικά ανύπαρκτα, είδα πως μου έπαιρνε αρκετή ώρα, οπότε θα συνοψίσω την απάντησή μου στο ότι συμφωνώ με όσα αναφέρει ο lucinos.
Αλλά ας τονίσουμε μερικά βασικά σημεία:

• Ο ίδιος ο αρθρογράφος μας παρουσιάζει μία στροφή 180 μοιρών στην στάση του στα Greeklish, από φανατικά εναντίον, τώρα ως "πατέρας" της «Νέας Ελληνικής γραμματοσειράς», με σκοπό να παραπλανήσει τον αναγνώστη να "πάει με τα νερά του".
  Αναφέρεται σε «όσους απαξιούν να διαβάσουν greeklish» ως «μερικοί-μερικοί», με σχεδόν επιθετικό ύφος, ενώ αναφέρει πως ο ίδιος σχεδόν αγνοούσε όσα μηνύματα λάμβανε τα οποία ήταν σε Greeklish.
• Ο ίδιος κρίνει τον εαυτό του ως πλέον κατάλληλο για να θεμελιώσει αυτή την «Νέα Ελληνική γραμματοσειρά», (χαρακτηρίζοντας αυτόν τον "ορισμό" ως «σωστό όρο», επειδή απλά το αποφάσισε) θεσπίζοντας κανόνες οι οποίοι φαίνονται σε εκείνον λογικοί. Η γραμματοσειρά είναι ο τρόπος αναπαράστασης των γραμμάτων και τα χαρακτηριστικά τους. Όσον αφορά τους λατινικούς χαρακτήρες, δεν πρόκειται απλώς για διαφορετική γραμματοσειρά (η οποία δεν ήταν, ούτε είναι, «Νέα Ελληνική»), αλλά για διαφορετικά γράμματα, με διαφορετική προφορά, ιδιαιτερότητες και διαφορετική χρήση. Πρόκειται για άλλη γλώσσα, της οποίας η ομοιότητα των γραμμάτων με τα Ελληνικά γράμματα την κάνει περισσότερο ευανάγνωστη από ότι τα Greeknese παραδείγματος χάριν (τα οποία μπορεί κάποιος να θεμελιώσει ανάλογα με λίγη φαντασία). Αναρωτιέμαι αν αυτός είναι ο λόγος που λαοί όπως οι Ιάπωνες ή οι Κινέζοι δεν τα πάνε καλά με την τεχνολογία .
• Δεν υπάρχει κάποιο πρόβλημα το οποίο να χρειάζεται επίλυση. Υπάρχει ήδη γλώσσα επικοινωνίας, η Ελληνική, η οποία είτε χρησιμοποιείται με σωστή ορθογραφία είτε όχι, δεν καθίσταται σε καμία περίπτωση κατώτερη των greeklish, το αντίθετο μάλιστα.

τα greeklish μόνο ΚΑΛΑ έχουν να προσφέρουν, ΑΡΚΕΙ ΝΑ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΗΘΟΥΝ ΣΩΣΤΑ.

Για να δούμε:

Spoiler: show

Grafw thn perigrafh ths selidas se klasikh ellhnikh grammatoseira gia na mhn "apajioun" merikoi-merikoi na thn diabasoun, opws omologw oti ekana kai egw palia.

Kat arxhn na jekaqarisw oti o oros greeklish einai entelws laqos. O swstos oros einai "Nea Ellhnikh grammatoseira". Par' ola auta qa ton xrhsimopoioume, mias kai exei hdh kaqierwqei.

Uphrja fanatikos enantios twn greeklish. Toso fanatikos wste otan kapoios mou estelne sms se greeklish egw den apantousa, h apantousa "den katalabainw ti mou grafete" kai alla paromoia! Kai einai gegonos oti ta greeklish shmera xrhsimopoiountai me AQLIO tropo.

Argotera omws poy anelusa kai aprokatalhpta to qema kai katelhja sto sumperasma oti ta greeklish mono KALA exoun na prosferoun, ARKEI NA XRHSIMOPOIHQOUN SWSTA.

Kai swsth xrhsh twn greeklish shmainei tria pragmata:

1. H antistoixia twn ellhnikwn grammatwn me ta latinika qa ginetai GRAMMA-PROS-GRAMMA. Oxi duo grammata se ena (opws ντ->d), oute ena se duo (opws θ->th, ξ->ks).

2 Ws nea grammata wa xrhsimopoioume MONO alfabhtikous xarakthres, POTE yhfia (opws θ->8).

3. Ta zeugh pezwn-kefalaiwn tou latinikou alfabhtoy qa THROUNTAI. Gia paradeigma an Ν->Ν, tote ν->n, OXI ν->v.

Opoia antistoixia ellhnikwn-latinikwn xarakthrwn sebetai toys treis parapanw kanones einai swsth. Proswpika qewrw bolikoterh thn parakatw, thn opoia kai xrhsimopoiw:

Α-A
Β-B
Γ-G
Δ-D
Ε-E
Ζ-Z
Η-H
Θ-Q
Ι-I
Κ-K
Λ-L
Μ-M
Ν-N
Ξ-J
Ο-O
Π-P
Ρ-R
Σ-S
Τ-T
Υ-U
Φ-F
Χ-X
Ψ-Y
Ω-W
kai ta antistoixa peza.

Epishs erwthmatiko->? kai anw teleia-> ; opws se oles tis eurwpaikes glwsses.

(Gia tous tonous kai ta dialutika den exw na proteinw kati. Mporoun na mpainoun eite etsi: 'a 'e 'h ktl:, eite etsi: É ó ú (δεν μπορώ εδώ παρά μόνο να τονίσω την ειρωνεία της υπόθεσης, πως πρέπει να εγκαταστήσουμε και άλλη γλώσσα για να βρούμε αυτούς τους χαρακτήρες, ή να έχουμε φόντο στον υπολογιστή την χαρτογράφηση του πληκτρολογίου), eite kai kaqolou, opws allwste ginotan kai thn epoxh twn arxaiwn Ellhnwn.


Twra as ejhghsoume giati oi parapanw kanones einai anagkaioi.

1. H ellhnikh glwssa den prepei na allajei OUTE STO ELLAXISTO. Auto poy qa allajei einai h GRAMMATOSEIRA. dhladh h gevmetrikh anaparastash twn grammatwn. Allazoume Grammatoseira kai oxi Glwssa. Opoios den katalabainei th diafora as to koitajei to qema... (ευχαριστούμε γιατρέ) Kai oi arxaioi Ellhnes egrafan me diaforetikh grammatoseira apo th dikh mas. To E tous htan pio trigwno, to S grafotan me treis grammes anti gia tis shmerines tesseris. To O symbolizotan san rombos, kai alla. To oti shmera ta SXEDIAZOUME diaforetika ta grammata den afora kaqolou thn ousia ths glwssas.

Oi kanones ths orqografias loipon prepei na meinoun aparallaxtoi. TO na grafeis se greeklish de shmainei na grafeis anorqografa. Ta anorqografa se greeklish einai ejisou NTROPH me ta anorqografa ellhnika (upenqumizw, o oros greeklish einai laqos). Kai sygnwmh pou qa to pw, alla ston 21o aiwna EINAI ntroph na mhn grafei kapoios swsta ellhnika.

Qa diathrhqoun epishs ta onoma twn grammatwn (τα σωστά ελληνικά εδώ, και στη συνέχεια δίνουν και παίρνουν), h seira tous mesa sto alfabhto kai thn hxhtikh tous anaparastash. Qa allajei mono to SXHMA tous. Oi perissoteres glwsses tou kosmou xrhsimopoioun to latiniko alfabhto. Par' ola auta h kaqe mia exei tis dikes ths onomasies kai profores gia ta grammata. Gia paradeigma kai oi Aggloi kai oi Ispanoi xrhsimopoioun to gramma Z. Oi men Aggloi to onomazoun "Zent" kai to proferoun san "z", oi de Ispanoi to onomazoyn "Qeta" kai to proferoun san "q". Loipon, emeis qa sunexisoume na to leme "zhta", qa to proferoume "z", kai qa einai to 60 gramma tou alfabhtou mas (oxi to teleutaio). Omoiws S qa einai to "sigma", W to "wmega" k.o.k. Den uparxei KANENAS logos na allajoume auta ta pragmata. Ta legomena "fwnitika greeklish" einai loipon entelws LAQOS: koitajte ligo tous laous poy xrhsimpoioun latiniko alfabhto kai qa deite oti KANENAS TOUS den tautizei entelws ton hxo twn grammatwn tou, twn difqoggwn tou klp me twn allwn lawn.

An twra den thrhqei o prwtos kanonas, alloiwnetai h orqogragia kai h domh ths glwssas. H ellhnikh glwssa orizei sygkekrimena th seira twn grammatwn, kai apo posa kai poia grammata apoteleitai h kaqe lejh. An allajoume auta, allazoume thn ellhnikh glwssa. To q einai aplo gramma. An omws kapoios to sumbolisei ws "th" to exei kanei diplo. Opou h ellhnikh glwssa orize ena gramma, px th lejh qalassa, autos bazei duo: thalassa. Den uparxei kanenas logos gia mia tetoia parembash.
Alla den einai mono h alloiwsh ths glwssas. Me thn parapanw antistoixia qa parousiazontan kai diforoumenes periptwseis, pou shmainei MPERDEMATA: px h lejh "thalassa" qa diabazotan kai ws "θάλασσα" kai ws "τηάλασσα".

2. To latiniko alfabhto exei duo perissotera grammata apo to ellhniko, opote einai entelws askopo, alla kai epizhmio na katafeugoume se mh alfavhtika sumbola.
Re paidia as to paradextoume (χαχαχ): olh h istoria me ta greeklish ginetai gia th bolikoterh xrhsh ths texnologias. Pera apo thn texnologia, den uparxei logos na allajoume grafh.
Ara prepei TOYLAXISTON, ta greeklish na dieukolunoyn OSO PERISSOTERO GNETAI thn epafh tou Ellhna me thn texnologia, alla kai ths texnologias me ton Ellhna.


Kai oi swstoi gia na milhsoun twra einai oi PROGRAMMATISTES. Sas lene loipon ta ejhs (δεν χρειαζόμαστε πηγή, αφού το διαβάσαμε στο internet, πρέπει να είναι αλήθεια):
H xrhsh yhfiwn ws grammata, px θ->8, qa AXRHSTEYE ENTELWS (sta ellhnika) sunarthseis pou oles oi sobares glwsses programmatismou xrhsimopoioun opws isDigit, isLetter ktl. Polloi shmantikoi algoriqmoi xrhsimopoioun autes tis sunarthseis (orqografikoi elegxoi, patterns, metatroph anqrwpinws anagnwsimou ariqmou se duadikh morfh k.a.). An kapoio programma pou xrhsimopoieite h QELETE na xrhsimopoihsete basizetai se kapoia apo autes, ta sulluphthria mou.

3. Oles oi sobares glwsses programmatismou xrhsimopoioun epishs synarthseis opws toUpperCase, toLowerCase kai alles paromoies pou metatrepoun peza se kafalaia kai antistrofa. Fusikah metatroph qa ginetai me bash to LATINIKO alfabhto, afou se latiniko qa grafoume sto mellon.
Auto kanei px o browzer sas otan grafete th dieuqunsh mias istoselidas, eisagwgh enos e-mail ktl. Ta metatrepei ola automata se peza, kai meta anoigei thn istoselida h stelnei to e-mail.

De qelete na dokimasete leitourgies opws h parapanw, an ta greeklish paraboun ton trito kanonna. Ta apotelesmata qa bgainoun diaforetika apo ta "swsta", kai fusika h istoselida saw den ua anoigei, h to e-mail qa phgainei se allo paralhpth, kata pasa piqanothta anuparkto.

Alla den afora mono o browzer. Opws kai prin, arketoi algoriqmoi (epejergastes kemenou, patterns, anagnwseis batabase) xrhsimopoioun tis parapanw sunarthseis.
Yparxoun px epejergastes keimenou stous opoious mporeite na epilejete ena keimeno, kai patwntas ena koumpi na metatreyete ola ta grammata tou se kefalaia, ola se peza, h kai pio sunqetes epiloges opws "to prwto kaqe lejhs kefalaio, ta alla mikra" k.a. An ta greeklish paraboun ton trito kanona... qa bgainoun alla anti allwn kai se autes tis periptwseis.

Kai sthn telikh, to qema mas einai na xrhsimopoihsoume to LATINIKO alfabhto, oxi na epinohsoume ena diko mas! Kai to latiniko alfabhto exei SYGKEKRIMENA zeugh pezwn-kefalaiwn.


Kleinontas na katagrayoume ta ofelh ths xrhshs tou latinikou alfabhtou sta ellhnika.

Opws eipame kai pio prin, ta greeklish uparxoun gia na kanoun thn epafh twn Ellhnwn me thn texnologia EYKOLOTERH. Kai epeidh h texnologia EINAI TO MELLON, oi Ellhnes mono na kerdisoun exoun an kanoun auto to bhma.

Ta pleonekthmata ths xrhshs latinikou alfabhtou einai ta ejhs:
· Den xreiazetai na allajoume glwsses kaqe ligo kai ligaki sto plhktrologio mas.
· Oi latinikoi xarakthres den ejartwntai apo kwdikopoihseis xarakthrwn, ara ta ellhnika keimena de wa emfanizontai pote ws "kinezika" otan to tade programma, h tade efarmogh, h tade istoselida h to tade leitourgiko susthma xrhsimopoiei mia allh kwdikopoihsh xarakthrwn.
· Oi latinikoi xarakthres pianoun 1 byte plhroforias anti gia 2 poy pianoun oi ellhnikoi (se kwdikopoihseis opws UTF-8), auto shmainei oti ta arxeia keimenou grammena sta ellhnika qa pianoun to miso ogko apo o,ti twra, oti wa mporoume na grafoume DIPLASIOUS XARAKTHRES se ena sms k.a.
· Oi latinikoi xarakthres uparxoun se KAQE hlektronikh suskeuh, enw oi ellhnikoi oxi (blepe orismenes hlektronikes tampeles, orismena kinhta thlefwna, BIOS, k.a.)
· Mporoun na xrhsimopoihqoun ws titloi istoselidwn, e-mail ktl. Dhladh qa mporoume na grafoume th dieuqunsh ths istoselidas mas, to e-mail mas ktl. se SWSTA ELLHNIKA, enw twra ta grafoume sthn kuriolejia OPWS NA NAI.

Ειλικρινά, δεν καταλαβαίνω ποιος θα καθόταν να διαβάσει το παραπάνω στην «Νέα Ελληνική γραμματοσειρά».
Εκτός από κακογραμμένο -σε όποια γραμματοσειρά και να το γράψει κανείς, είναι επιπλέον δυσανάγνωστο στην «Νέα Ελληνική».

Τα "επιχειρήματα" είναι άκυρα, παράλογα και εκτός θέματος. Τα "πλεονεκτήματα" είναι επιεικώς αστεία (όντως γέλασα σε μερικά σημεία).
Ο ίδιος ο τρόπος γραφής απαράδεκτος, πράγμα που από μόνο του δεν έχει να πει κάτι, ούτε είναι μεμπτό φυσικά, αλλά όταν κάποιος χαρακτηρίζει ως «ντροπή» κάποιο ανορθόγραφο κείμενο, ενώ σε κάποιο του ιδίου εκτός από την κοινή λογική και τον συλλογισμό, λείπει επίσης η σωστή σύνταξη και η ορθογραφία, είναι τραγελαφικό.
Αν εγώ ήθελα να προσβάλω κάποιον/ους για την ικανότητά του/ς σε οποιονδήποτε τομέα, θα φρόντιζα να είμαι ο καλύτερος σε αυτόν τον τομέα, για να υπερασπίσω την θέση μου.

Διαβάζοντας αυτό το άρθρο δεν άλλαξα κάποια στάση, ή δεν κατέληξα σε κάποιο συμπέρασμα (ενώ συνήθως όταν διαβάζω πράγματα, τείνω να κάνω και εγώ τον δικηγόρο του διαβόλου, κυρίως διότι μαθαίνω πράγματα που δεν γνώριζα). Αν και είμαι ουδέτερος ως προς τα greeklish, αν υπήρχε κάποια ελπίδα να με επηρεάσει αυτό το άρθρο, θα ήταν η δημιουργία μίας αρνητικής στάσης προς τα greeklish και όχι θετικής. Αντίθετα, έβγαλα κάποια συμπεράσματα για τον συγγραφέα του.

Που και που γράφω και εγώ με greeklish, κυρίως όταν ξεκινώ μία πρόταση ενώ η διάταξη του πληκτρολογίου είναι στα Αγγλικά και έχω σκοπό να γράψω μια-δυο γραμμές κείμενο, που γνωρίζω πως κάποιος θα τις διαβάσει χωρίς κόπο. Ή ενίοτε όταν δεν μπορώ να αλλάξω γλώσσα στο Ubuntu και χρειάζεται να κάνω επανεκκίνηση.
Off topic:

Δεν έχω καταλάβει καν ποιο είναι το θέμα του κειμένου.
Τι πρόβλημα προσπαθεί να λύσει δηλαδή ο γράφων; να μην τρώμε χρόνο πατώντας Alt + Shift;
Γιατί είναι απολύτως σίγουρο πως δεν υπάρχει πια υπολογιστής που να μην μπορεί να γράψει ελληνικά.

Super + Space βρε Φίλιππε! Ubuntu GNOME rules!

Αυτή η ειρωνεία στο spoiler... με σκότωσε. Γέλασα μέχρι δακρύων.

[dim459]

Η ορθογραφία είναι περισσότερο διαδικασία οπτικής απομνημόνευσης μέσω της επαφής με τον γραπτό λόγο παρά μελέτης

Δεν διαφωνώ, απλά θέλω να επισημάνω ότι κατ' αυτόν τον τρόπο είναι αρκετά πιο εύκολο να κάνεις λάθος, διότι εξαρτάσαι από την ικανότητα που έχει η μνήμη σου να ανταποκρίνεται σε χιλιάδες λέξεις και ακόμα περισσότερους τύπους αυτών.
Πιστεύω ότι είναι αρκετά πιο εύκολο να γράψεις σωστά εάν γνωρίζεις γιατί γράφεται έτσι και όχι αλλιώς, υποθέτω ότι περιορίζεται ο αριθμός των προς απομνημόνευση χρησιμοποιώντας τους κανόνες της γραμματικής.

Τώρα όσον αφορά τα προηγούμενα "εμπρηστικά" σχόλια, αν και μου αρέσει ιδιαίτερα να απαντώ σε ανάλογο ύφος, λέω για την ώρα να το αποφύγω.
Δεν ξέρω πως προέκυψε στη μέση της συζήτησης η παράμετρος "μαθησιακές δυσκολίες", είναι προφανές ότι δεν αναφερόμαστε σε μια ειδική κατηγορία ατόμων, αλλά επιτρέψτε μου να επισημάνω ότι τα τελευταία χρόνια οι όροι "μαθησιακές δυσκολίες" και "δυσλεξία" έχουν γίνει καραμέλα, τείνω να πιστέψω ότι ο μισός πληθυσμός της χώρας αποτελείται από δυσλεκτικούς, βάσει τουλάχιστον της ευκολίας με την οποία τους χορηγούνται σχετικές ιατρικές βεβαιώσεις για να λουφάρουν στο σχολείο.

Η γλώσσα την οποία μιλάμε και γράφουμε αυτήν την περίοδο είναι δεδομένη και διέπεται από συγκεκριμένους κανόνες, είτε μας γουστάρει είτε δε μας γουστάρει. Επειδή βεβαίως είναι κάτι ζωντανό και διαρκώς εξελίσσεται, ίσως κάποια στιγμή τα δεδομένα να είναι εντελώς διαφορετικά, ίσως κάποτε επικρατήσουν και τα greeklish, τουλάχιστον εγώ μέχρι τότε θα έχω αποσυντεθεί εντελώς, οπότε δε θα έχω πρόβλημα.
Επειδή όμως μιλάμε για τα συγκεκριμένα δεδομένα αυτής της περιόδου, κατ' εμέ τουλάχιστον τα πράγματα είναι απλά.
Ή την ξέρεις ή δεν την ξέρεις.
Αν μεν την ξέρεις έχει καλώς, οφείλεις (ή για τους πιο δημοκράτες είναι καλό) να την ξέρεις.
Αν δεν την ξέρεις, τουλάχιστον ως προς το συγκεκριμένο γνωστικό πεδίο, είσαι απλά αμαθής, είτε γιατί λούφαρες και δεν την έμαθες είτε γιατί είχες "μαθησιακές δυσκολίες", το αποτέλεσμα είναι το ίδιο, η αιτία διαφοροποιείται.
Από εκεί και πέρα υπάρχουν δύο περιπτώσεις :
α) Δεν σ' ενδιαφέρει, οπότε μπορείς να λες και να γράφεις ότι μπούρδα θες, δεχόμενος ενίοτε και τη σχετική κριτική (αλλιώς την κάνεις για άλλες χώρες που έχουν ιδιαίτερη εκτίμηση στο "πολιτικώς ορθό", το οποίο προσωπικώς έχω γραμμένο).
β) Σ' ενδιαφέρει, οπότε όπως προείπα κόβεις τον κ&#ο σου να τη μάθεις, στο βαθμό που σου επιτρέπουν οι δυνατότητές σου.

Κλείνοντας, εμένα τουλάχιστον δε μ' ενδιαφέρει πλέον να κόψω τον κ&#ο κανενός, όταν θεώρησα ότι έπρεπε να το κάνω, αφενός μεν για τον δικό μου, αφετέρου δε γι αυτόν των δύο παιδιών μου, το έκανα με επιτυχία.
Τώρα για όσους δεν τον έκοψαν μόνοι τους ή δεν τους τον έκοψε όταν έπρεπε ο πατέρας τους, εγώ τουλάχιστον δεν μπορώ να βοηθήσω και δεν είμαι σίγουρος αν υπάρχουν διαθέσιμοι κ&#οκόφτες προς παροχή της σχετικής υπηρεσίας.
Ας κάνουν μια αναζήτηση στην Google με τον όρο ...kwlokofths....

[Logan]

Διαλέγω τη κουρτίνα β) ναι με ενδιαφέρει και προσπαθώ απλά δυσκολεύομαι, δεν έχω πάει να το κοιτάξω.
Απάντησα εμπρηστικά γιατί εμπρηστικά πρώτο μίλησες και εσύ.(και απόλυτα ή έτσι μου φάνηκε)
Δεν είχα (ούτε έχω) σκοπό να σε θίξω.
Απλά με πείραξε ο τρόπος σου και στο έδειξα με λίγο πιο "καυστικό" τρόπο.

[matthew]

Τα γκρίκλις είναι βιασμός της ελληνικής γλώσσας! Οι δικαιολογίες του τύπου για να γράφω πιο γρήγορα ή είμαι δυσλεκτικός ή ανορθόγραφος δεν τις δέχομαι. Προτιμώ να διαβάσω ένα τελείως ανορθόγραφο κείμενο γραμμένο στα ελληνικά από το να είναι γραμμένο σε γκρίκλις. Κάποιος που είναι ψευδός δηλαδή τι πρέπει να κάνει σε αυτή την περίπτωση; Να γράφει ανάλογα;!
πχ: Γεια θαθ! 'Εχω θοβαλό πλόβλημα με τον υπολογιθτή & αν μπολείτε βοηθήθτε με θαθ παλακαλώ.
Ακόμη & αυτό μπορώ να το ανεχτώ, αλλά τα γκρίκλις, με τίποτα!

[ΓιάννηςΤ]

Δεν μπορείς dim459 να έχεις την απαίτηση από όλους να ξέρουν ελληνικά. Μερικοί δεν είχαν καν ευκαιρία. Απλά το θεωρώ, ΕΓΩ τουλάχιστον, καθήκον του καθενός να προσπαθήσει και αν δεν ξέρει, οκ, δεν πειράζει σιγά. Αλλά μην γράφει greeklish. Το μόνο που προσφέρουν τα greeklish είναι ασέβεια. Άκουσε εκεί τον άλλον. "Είναι η νέα ελληνική. Όλοι οι λαοί γράφουν με λατινικούς χαρακτήρες"... Γιατί είναι λατινογενείς η γλώσσα τους βέβαια. Η δικιά μας προέρχεται από άλλη.

Ας κάνουν μια αναζήτηση στην Google με τον όρο ...kwlokofths....

Γιατί;