Υπηκοότητα των μεταναστών (Πολιτική συζήτηση)

...χαλαρή κουβεντούλα, γενικός σχολιασμός, φιλοσοφικές συζητήσεις, meeting point / γνωριμία

Συντονιστής: konnn

Να μπορούν να πάρουν ελληνική υπηκοότητα οι μετανάστες που ζουν χρόνια στην Ελλάδα;

Ναι
34
72%
Οχι
11
23%
Δεν ξερω / δεν απαντω
2
4%
 
Σύνολο ψήφων : 47

Re: Υπηκοότητα των μεταναστών (Πολιτική συζήτηση)

Δημοσίευσηαπό nowin » 22 Ιαν 2010, 15:36

Στην αληθινή Δημοκρατια οταν υπαρχει διχογνωμια σε καποιο θεμα τη λυση δινει ο λαος.
Επειδη το συγκεκριμενο θεμα εχει πολλες προεκτασεις π.χ εθνικες κοινωνικες πολιτικες οικονομικες κ.α καλο ειναι να ερωτηθει ο λαος.Αν οι περισσότεροι πουν ναι στην ελληνοποίηση τοτε να γινει. Κανενα προβλημα ακομα και αν ελληνοποιηθεί ολοκληρη η Ασια και η Αφρικη.
Αν πουν ομως οχι στην ελληνοποιηση και ναι στον επαναπατρισμο οσων ήρθαν ακαλεστοι τοτε παλι να σεβαστουμε τη γνωμη των πολλων.
Μονο τοτε υπαρχει Δημοκρατια.Να υπερισχυει η γνωμη των πολλων και ας μην ειναι αντικειμενικα η ορθοτερη.
Δεν το βλεπω αιματολογικα.Υπαρχουν ελληνες που ντρεπομαι για αυτους και ξενοι που μιλουν και σκεφτονται ποιο ελληνικα απο ολουσ εμας.
Δημοκρατια ειναι οτι πουν οι μισοι ελληνες συν ενας και οχι οι ανυπόληπτοι 300.
Γνώσεις ⇛ Linux: Χαμηλό ┃ Προγραμματισμός: Ελαχιστα ┃ Αγγλικά: Καλά
ubuntu 10.04 σε Acer Aspire One A150
nowin
babeTUX
babeTUX
 
Δημοσιεύσεις: 98
Εγγραφή: 12 Μάιος 2009, 18:39
Εκτύπωση

Re: Υπηκοότητα των μεταναστών (Πολιτική συζήτηση)

Δημοσίευσηαπό MakisM1 » 22 Ιαν 2010, 15:52

Ναι, αλλα δεν πρεπει να το συζητησουμε, εμεις ο λαος, ωστε να εκφερουμε γνωμη με το μυαλο και οχι με την προκαταληψη μας;

Αληθεια, οι Ελληνες για τους οποιους ντρεπεσαι θα εχουν δικαιωμα ψηφου;

Και μηπως οι ανυποληπτοι ειναι 285? Γιατι αλλιως θετεις τον πηχυ πολυ ψηλα! :think:
Γνώσεις ⇛ Linux: Χαμηλο ┃ Προγραμματισμός: Όχι ┃ Αγγλικά: Καλά
Λειτουργικό: Ubuntu 22.04.2 (English) σε HP Pavillion TG01 | Eγκατασταση αναβαθμισμενη απο 20.04
Προδιαγραφές ⇛ Intel i5-1040F @ 2.9 GHz Comet Lake│ RAM 16GB │Καρτα γραφικων: nVidia GTX 1650 Μητρικη: HP 8767
WiFi: rtw_8821ce │ Bluetooth: Not used │ Κάρτα Ήχου: Intel Corporation Comet Lake PCH cAVS│ Αναλυση Οθονης: 3840Χ2160 │ Webcam Logitech C210 USB
Οδηγος για νεοεισερχομενους: http://forum.ubuntu-gr.org/viewtopic.php?f=2&t=279
Άβαταρ μέλους
MakisM1
Επίτιμο μέλος
Επίτιμο μέλος
 
Δημοσιεύσεις: 2804
Εγγραφή: 01 Ιούλ 2009, 11:29
Τοποθεσία: Houston, TX
Εκτύπωση

Re: Υπηκοότητα των μεταναστών (Πολιτική συζήτηση)

Δημοσίευσηαπό ubuntunoid » 22 Ιαν 2010, 16:01

nowin έγραψε:Μονο τοτε υπαρχει Δημοκρατια.Να υπερισχυει η γνωμη των πολλων και ας μην ειναι αντικειμενικα η ορθοτερη.

Tεράστιο λάθος.... Αυτό είναι το δίκαιο της ζούγκλας και του ισχυρότερου.Η πραγματική δημοκρατία καθορίζεται από την αναγνώριση των δικαιωμάτων των λίγων και των αδυνάτων. Αν ήταν έτσι όπως τα λες θα μπορούσαμε πολύ ευκολα να καταπνίξουμε κάθε μειοψηφούσα φωνή. Αυτό όμως δεν είναι δημοκρατία.
Επίπεδο Linux: Κάτι ψιλά Προγραμματισμός: Όχι Αγγλικά: Μέτρια
AMD Phenom IIx4 945 3,0 GHz | Nvidia 9500 GT | 4 GB DDR3 RAM | SM2333HD 1920x1080
Debian 7 64bit | Ubuntu 11.10 32bit
Άβαταρ μέλους
ubuntunoid
seniorTUX
seniorTUX
 
Δημοσιεύσεις: 540
Εγγραφή: 20 Νοέμ 2009, 00:33
Τοποθεσία: Αθήνα
Εκτύπωση

Re: Υπηκοότητα των μεταναστών (Πολιτική συζήτηση)

Δημοσίευσηαπό nowin » 22 Ιαν 2010, 16:37

*Στη δημοκρατια η γνωμη του αποβρασματος ,της αγραμματης γριας αλλα και του επιστημονα εχουν την ιδια αξια.Αρκει να μπορουν ολοι να εκφραστουν ελευθερα και αβιαστα.Αυτη ειναι η ομορφια του πολιτευματος.Η υπηκοοτητα ομως δεν ειναι δικαιωμα.Αν ειναι δικαιωμα τοτε να παω στο Ισραηλ που τοσα δεινα εχει υποστει ανα τους αιωνες και να ζητησω να πολιτογραφιθω.Ή να παω σε μια ισλαμικη χωρα.Και αν ειναι ακραια ολα αυτα ας παω σε χωρα της Ε.Ε.Θα με δεχθουν;
*Μεσα στους ανυποληπτους βαζω και τους 15.
*Αν μαζευτουν στην Ελλαδα 1.000.000 παιδεραστες θα πρεπει εμεις οι πολλοι να σεβαστουμε τη διαφορετικοτητα στη σεξουαλικη προτιμηση αυτης της αθωας μειoνοτητας;
Γνώσεις ⇛ Linux: Χαμηλό ┃ Προγραμματισμός: Ελαχιστα ┃ Αγγλικά: Καλά
ubuntu 10.04 σε Acer Aspire One A150
nowin
babeTUX
babeTUX
 
Δημοσιεύσεις: 98
Εγγραφή: 12 Μάιος 2009, 18:39
Εκτύπωση

Re: Υπηκοότητα των μεταναστών (Πολιτική συζήτηση)

Δημοσίευσηαπό MakisM1 » 22 Ιαν 2010, 17:30

Στην αντιπροσωπευτικη δημοκρατια την οποια εχουμε, οι νομοι προτεινονται, εξεταζονται απο νομικους για την συνταγματικοτητα τους, ψηφιζονται απο τους 300 που εκλεξαμε και γινονται νομοι του κρατους.

Η απ'ευθειας δημοκρατια του δημοψηφισματος που πρεσβευεις ειναι... αντισυνταγματικη.

Ναι, οι περισσοτερες χωρες, εχουν μια προβλεπομενη δια του νομου διαδικασια, τοσο για την αποκτηση της ιδιοτητας του μονιμου κατοικου, οσο και της υπηκοοτητας. Τα δικαιωματα των νομιμων μειονοτητων προστατευονται απο το Συνταγμα. Η παιδεραστεια εξακολουθει να αποτελει αδικημα και η μειονοτητα που την ασπαζεται εξακολουθει να ειναι εκτος νομου και να διωκεται νομιμα.

Ειναι ευκολο και λαοπλανο να ζηταμε δημοψηφισματα για ο,τι μας γουσταρει. Δινει κυρος στη μειονοτητα που το ζηταει, γιατι νομιζεις οτι ο μακαριτης ο Χριστοδουλος ηθελε δημοψηφισμα για τις ταυτοτητες; Ειτε κερδιζε, ειτε εχανε, θα μπορουσε να διακυρηξει οτι ειχε χ μυρια Ελληνες τους οποιους αντιπροσωπευει. Οπως και ο χερι-χερι αλλωστε... Τωρα αν δεν γουσταρεις και τους 15 του χερι-χερι, δυσκολα τα πραγματα...

Φιλικα

ΜακηςΜ
Γνώσεις ⇛ Linux: Χαμηλο ┃ Προγραμματισμός: Όχι ┃ Αγγλικά: Καλά
Λειτουργικό: Ubuntu 22.04.2 (English) σε HP Pavillion TG01 | Eγκατασταση αναβαθμισμενη απο 20.04
Προδιαγραφές ⇛ Intel i5-1040F @ 2.9 GHz Comet Lake│ RAM 16GB │Καρτα γραφικων: nVidia GTX 1650 Μητρικη: HP 8767
WiFi: rtw_8821ce │ Bluetooth: Not used │ Κάρτα Ήχου: Intel Corporation Comet Lake PCH cAVS│ Αναλυση Οθονης: 3840Χ2160 │ Webcam Logitech C210 USB
Οδηγος για νεοεισερχομενους: http://forum.ubuntu-gr.org/viewtopic.php?f=2&t=279
Άβαταρ μέλους
MakisM1
Επίτιμο μέλος
Επίτιμο μέλος
 
Δημοσιεύσεις: 2804
Εγγραφή: 01 Ιούλ 2009, 11:29
Τοποθεσία: Houston, TX
Εκτύπωση

Re: Υπηκοότητα των μεταναστών (Πολιτική συζήτηση)

Δημοσίευσηαπό ubuntunoid » 22 Ιαν 2010, 17:33

nowin έγραψε:*Αν μαζευτουν στην Ελλαδα 1.000.000 παιδεραστες θα πρεπει εμεις οι πολλοι να σεβαστουμε τη διαφορετικοτητα στη σεξουαλικη προτιμηση αυτης της αθωας μειoνοτητας;

Aν μαζευτούν 50% + 1 παιδεραστές θα πρέπει να αποδεχθούμε την παιδεραστία σαν κάτι φυσιολογικό;;;;
Επίπεδο Linux: Κάτι ψιλά Προγραμματισμός: Όχι Αγγλικά: Μέτρια
AMD Phenom IIx4 945 3,0 GHz | Nvidia 9500 GT | 4 GB DDR3 RAM | SM2333HD 1920x1080
Debian 7 64bit | Ubuntu 11.10 32bit
Άβαταρ μέλους
ubuntunoid
seniorTUX
seniorTUX
 
Δημοσιεύσεις: 540
Εγγραφή: 20 Νοέμ 2009, 00:33
Τοποθεσία: Αθήνα
Εκτύπωση

Re: Υπηκοότητα των μεταναστών (Πολιτική συζήτηση)

Δημοσίευσηαπό nowin » 22 Ιαν 2010, 17:48

*Δυστυχως αλλα θα πρεπει να το σεβαστουμε και αυτο το 50+1.
Συνηθως ομως τετοιες εξαιρεσεις παραμενουν μειονοτητες.
*Ελπιζω να μη βρεθει στο μελλον κανενας τρελος που αντιστροφα να αφαιρει ιθαγενειες απο τους μη εκλεκτους.Τοτε ολοι θα παρακαλαμε για δημοψηφισμα .
Γνώσεις ⇛ Linux: Χαμηλό ┃ Προγραμματισμός: Ελαχιστα ┃ Αγγλικά: Καλά
ubuntu 10.04 σε Acer Aspire One A150
nowin
babeTUX
babeTUX
 
Δημοσιεύσεις: 98
Εγγραφή: 12 Μάιος 2009, 18:39
Εκτύπωση

Re: Υπηκοότητα των μεταναστών (Πολιτική συζήτηση)

Δημοσίευσηαπό ubuntunoid » 22 Ιαν 2010, 18:01

nowin έγραψε:*Δυστυχως αλλα θα πρεπει να το σεβαστουμε και αυτο το 50+1.
Συνηθως ομως τετοιες εξαιρεσεις παραμενουν μειονοτητες.

Κανεις κι εδώ τεράστιο λάθος.
Ουτε η παιδεραστία, ούτε η ενδοοικογενειακή βία, ούτε η παιδική εργασία, ούτε η βία κατα των γυναικών ή άλλων ομάδων ανθρώπων (θρησκευτικών, εθνικών ή φυλετικών μειονοτήτων) ήταν κατακριτέα από το 50% + 1 της ανθρώπινης κοινωνίας σε όλα τα στάδια της εξέλιξης της. Το οτι φτάσαμε στο σημείο όλα αυτά σήμερα να είναι όλα αυτά κάτι αποκρουστικό (χωρίς βεβαια να έχουν εκλείψει εντελώς) είναι γιατί κάποιοι προέταξαν την κοινή λογική απέναντι στο 50% + 1
Αν λοιπόν όλοι αυτοί ήταν της δικιάς σου λογικής θα ειμασταν σαν ανθρωπότητα πολλά μα πάρα πολλά χρόνια πίσω σε όλα τα επίπεδα...
Επίπεδο Linux: Κάτι ψιλά Προγραμματισμός: Όχι Αγγλικά: Μέτρια
AMD Phenom IIx4 945 3,0 GHz | Nvidia 9500 GT | 4 GB DDR3 RAM | SM2333HD 1920x1080
Debian 7 64bit | Ubuntu 11.10 32bit
Άβαταρ μέλους
ubuntunoid
seniorTUX
seniorTUX
 
Δημοσιεύσεις: 540
Εγγραφή: 20 Νοέμ 2009, 00:33
Τοποθεσία: Αθήνα
Εκτύπωση

Re: Υπηκοότητα των μεταναστών (Πολιτική συζήτηση)

Δημοσίευσηαπό MakisM1 » 22 Ιαν 2010, 18:03

nowin έγραψε:...
*Ελπιζω να μη βρεθει στο μελλον κανενας τρελος που αντιστροφα να αφαιρει ιθαγενειες απο τους μη εκλεκτους.Τοτε ολοι θα παρακαλαμε για δημοψηφισμα .


Εχει βρεθει στο παρελθον... και οχι ενας... διαβασε τα περι Αδολφου και Αδολφου (τριτο στη σελιδα 4), ισως θα σε ενδιεφερε να αρχισεις να διαβαζεις απο την κορυφη της σελιδας 3...

Οι Αδολφος και Αδολφος κανανε 6 εκατομμυρια κοσμο (εκ των οποιων αρκετα μεγαλο ποσοστο συμπατριωτων τους με χαρτια και διαβατηρια) σταχτη και σαπουνι. Βεβαιως φροντισαν να τους αφαιρεσουν την ιθαγενεια προηγουμενως για τυπικους λογους. Αλλοι ανεπιθυμητοι σαν γκρουπ, ομοφυλοφιλοι, κομμουνιστες, καθολικοι, τσιγγανοι, αντιστασιακοι (μη συμφωνουντες με τα δογματα των Αδολφων)...

Φιλικα

ΜακηςΜ
Γνώσεις ⇛ Linux: Χαμηλο ┃ Προγραμματισμός: Όχι ┃ Αγγλικά: Καλά
Λειτουργικό: Ubuntu 22.04.2 (English) σε HP Pavillion TG01 | Eγκατασταση αναβαθμισμενη απο 20.04
Προδιαγραφές ⇛ Intel i5-1040F @ 2.9 GHz Comet Lake│ RAM 16GB │Καρτα γραφικων: nVidia GTX 1650 Μητρικη: HP 8767
WiFi: rtw_8821ce │ Bluetooth: Not used │ Κάρτα Ήχου: Intel Corporation Comet Lake PCH cAVS│ Αναλυση Οθονης: 3840Χ2160 │ Webcam Logitech C210 USB
Οδηγος για νεοεισερχομενους: http://forum.ubuntu-gr.org/viewtopic.php?f=2&t=279
Άβαταρ μέλους
MakisM1
Επίτιμο μέλος
Επίτιμο μέλος
 
Δημοσιεύσεις: 2804
Εγγραφή: 01 Ιούλ 2009, 11:29
Τοποθεσία: Houston, TX
Εκτύπωση

Re: Υπηκοότητα των μεταναστών (Πολιτική συζήτηση)

Δημοσίευσηαπό nowin » 22 Ιαν 2010, 18:22

Για το λογο αυτο τοσο η παραχωρηση οσο και η αφαιρεση ιθαγενειας χρειαζεται μεγαλη προσοχη.Ποιος λεει οτι μια εκλεγμενη κυβερνηση στο μελλον δε θα θελησει να αφαιρεσει τη δοθησα στους μεταναστες και τους αντιφρονουντες ελληνες ιθαγενεια ;
Καλυτερα ο λογος στο λαο .
Γνώσεις ⇛ Linux: Χαμηλό ┃ Προγραμματισμός: Ελαχιστα ┃ Αγγλικά: Καλά
ubuntu 10.04 σε Acer Aspire One A150
nowin
babeTUX
babeTUX
 
Δημοσιεύσεις: 98
Εγγραφή: 12 Μάιος 2009, 18:39
Εκτύπωση

ΠροηγούμενηΕπόμενο

Επιστροφή στο Περί ανέμων