Υπηκοότητα των μεταναστών (Πολιτική συζήτηση)

[MakisM1]

Μα... ο λογος απο τον λαο προερχεται! Ειναι αυτο που λεγεται εκλογες!

Στο Δημοψηφισμα απαντας ενα ναι η ενα οχι... Πχ θελουμε βασιλια; Ναι η ου;

Την νομολογια που χρειαζεται για να περιχαρακωθει ενας νομος, η συνταγματικη τροπολογια, για την επιβεβαιωση η παροχη υπηκοοτητας, με τις αφθονες παραγραφους και καθετους και εξαιρεσεις και δεν συμμαζευεται, αμφιβαλλω αν μπορω εγω και συ να τα παρακολουθησουμε, πολλω μαλλον να τα ψηφισουμε. Και οπως σου ειπα προηγουμενως, τετοιες κινησεις ΕΙΝΑΙ αντισυνταγματικες.

Λοιπον, προς το παρον εχουμε χοντρικα 2 τουλαχιστον τοποθετησεις:

Δικαιωμα υπηκοοτητας κατα DNA (με μια υποπαραγραφο για τους συγγενεις πρωτου βαθμου εξ αγχιστειας, παρακαλω...)

Δικαιωμα υπηκοοτητας κατα τοπον γεννησης...

Αν εχω συνδεση, θα προσπαθησω να εμβαθυνω λιγο πριν προχωρησουμε σε πιο εξελιγμενες προτασεις...

Φιλικα

ΜακηςΜ

[jennie]

@nowin
Όταν τίθεται θέμα ανθρωπίνων δικαιωμάτων δεν χωρούν δημοψηφίσματα.
Αυτό το χώνεψα για τα καλά όταν διάβασα για το πώς απέκτησαν δικαίωμα ψήφου οι γυναίκες στη "δημοκρατική" Ελβετία.
Το 1959 έγινε δημοψήφισμα στην Ελβετία για να δοθεί δικαίωμα ψήφου στις γυναίκες. Με πλειοψηφία 67%, οι άντρες ψήφισαν ΟΧΙ.
Το 1971 έγινε νέο δημοψήφισμα, και ευτυχώς οι άντρες ψήφισαν ΝΑΙ.
Έτσι, απέκτησαν δικαίωμα ψήφου οι γυναίκες στις ομοσπονδιακές εκλογές.
Αλλά σε κάποια καντόνια οι άντρες εξακολουθούσαν κάθε τόσο να ψηφίζουν ΟΧΙ για το αν θα έπρεπε να δοθεί δικαίωμα ψήφου στις γυναίκες τους και στις δημοτικές/περιφερειακές εκλογές.
Τελικά, το 1990 το ανώτατο δικαστήριο απεφάνθη ότι αυτό ήταν καταπάτηση των δικαιωμάτων των γυναικών, και ότι δεν επιτρεπόταν να γίνει δημοψήφισμα για κάτι τέτοιο.
Στη "δημοκρατική" Ελβετία κάποιες γυναίκες ψήφισαν για πρώτη φορά σε τοπικές εκλογές το 1991.
Αν αυτό είναι δημοκρατία, τι να πω, πάω πάσο.

Συγκριτικά: Στην Ελλάδα οι γυναίκες απέκτησαν πλήρη πολιτικά δικαιώματα το 1952, στην Τουρκία το 1934, στις ΗΠΑ το 1920, στη Φιλανδία το 1906.
Πηγές: http://news.bbc.co.uk/onthisday/hi/dates/stories/february/7/newsid_2738000/2738475.stm, http://history-switzerland.geschichte-schweiz.ch/chronology-womens-right-vote-switzerland.html

[giormatsis]

Στην χάρτα των ανθρωπίνων δικαιωμάτων έχει συνυπογράψει και η χώρα μας, οπότε κάθε κουβέντα περί δημοψηφίσματος γίνεται αν μη τι άλλο, εκ του πονηρού.
Αν η πολτικοί μας χρειάζονται παραδείγματα, για το πώς μπορεί μιά πολυπολιτισμική κοινωνία να δουλέψει και να μεγαλουργήσει, άς κοιτάξουν πρός Αυσραλία μεριά όπου η κοινότητά μας αποτελεί τρανό παράδειγμα.

[jennie]

Στην απογραφή του 1928 ο πληθυσμός της Ελλάδας ήταν 6.200.000.
Το 1923 είχαν μετακινηθεί από τη Μικρά Ασία στην Ελλάδα 1.650.000 τούρκοι υπήκοοι, ελληνικού ορθοδόξου θρησκεύματος, και από την Ελλάδα στην Τουρκία 670.000 έλληνες υπήκοοι, μουσουλμανικού θρησκεύματος.

Με άλλα λόγια, το ότι μέχρι το 1989 είχαμε πληθυσμό κατά 98-99% Έλληνες Ορθόδοξους το οφείλουμε, κατά βάση, στον Κεμάλ Ατατούρκ.

[nowin]

Oταν σε λιγα χρονια οι ελληνοποιημενοι ισλαμιστες εκλεξουν ισλαμιστη πρωθυπουργο οι ελληνιδες ολες θα αναγκαστουν να φορανε μαντιλα.Αν φανει ακομα και ο αστραγαλος θα λιθοβολουνται οσο για τον ψηφο τους<<τί ειναι αυτο;>>
Για τους αρρενες ελληνες τα πραγματα ειναι λιγο καλυτερα.Με μια γεννιαδα και περ***μη ξεμπερδεψαμε.

[stavrosLinux]

αυτοί που δύσκολα θα αφομιωθούν είναι οι Πακιστανοί-Αφγανοί γιατί είναι πολύ χαμηλού μορφωτικού επιπέδου και θρησκευτικά φανατισμένοι. Αλβανοί, Άραβες, Ινδοί, Βαλκάνιοι είναι φιλικοί προς εμάς.

[Apopas]

Oταν σε λιγα χρονια οι ελληνοποιημενοι ισλαμιστες εκλεξουν ισλαμιστη πρωθυπουργο οι ελληνιδες ολες θα αναγκαστουν να φορανε μαντιλα.Αν φανει ακομα και ο αστραγαλος θα λιθοβολουνται οσο για τον ψηφο τους<<τί ειναι αυτο;>>
Για τους αρρενες ελληνες τα πραγματα ειναι λιγο καλυτερα.Με μια γεννιαδα και περ***μη ξεμπερδεψαμε.

Αν για κάποιον λόγο δλδ, όπως είναι τώρα ο λαός μας και οι εκλογές μας, ψηφίσουμε για πρωθυπουργό έναν ο οποίος είναι από Τήνο ή από Σύρο και είναι καθολικός (απλά επειδή σ'αυτά τα νησιά έχουν μεγάλο ποσοστό καθολικών, το λέω) θα υπάρξει πρόβλημα;
Αν πάλι ψηφίσουμε κάποιον ο οποίος είναι από τη Θράκη και είναι μουσουλμάνος (ή ακόμα και από Δωδεκάνησα όπου ζουν πολλοί μουσουλμάνοι Έλληνες), τι πρόβλημα θα υπάρξει; Ή μήπως πρέπει να απαγορέψουμε να παίρνουν μέρος στις εκλογές μη ορθόδοξοι;
Ή αν στην κυβέρνηση βγάλουμε κάποιον άθεο; Θα είναι κακό και ανήθικο;

Ζούμε στον εικοστό πρώτο αιώνα και ανήκουμε ευτυχώς στις πολιτισμικά αναπτυγμένες χώρες του Δυτικού Κόσμου. Ε βασική προϋπόθεση του να παραμείνουμε πολιτισμικά ανεπτυγμένοι, είναι η διάκριση κράτους και θρησκείας. Η χώρα που δεν καταφέρνει να διαφοροποιήσει πλήρως αυτά τα δύο συστατικά, καταντάει από δημοκρατική να γίνεται θεοκρατική, όπως το Ιράν και οι υπόλοιπες αραβικές χώρες. Μετά ακολουθεί η άρση της ανεξιθρησκίας και η στέρηση των ατομικών ελευθεριών. Το σύνταγμα παραχωρεί τη θέση του στη βίβλο του κάθε θεού και επιστρέφουμε σε μεσαιωνικές καταστάσεις.
Ευτυχώς, απέχουμε πολύ από κάτι τέτοιο.

[koukouvaou]

Off topic:
Εγω δεν μπορώ να καταλάβω γιατί μπερδεύετε τα πολιτειακά με τα πολιτικά.
Το πολιτειακό ασχολείται με δυο ερωτήματά.
Ποιος αποφασίζει;
Πως απέκτησε αυτό το δικαίωμα;
Απαντώντας σε αυτά τα ερωτήματα μπορείτε να κατατάξετε τα πολιτεύματα σε
1.Ολιγαρχικά (μοναρχία, αριστοκρατία, τυραννία) χρησιμοποιώντας άμα θέλετε και επίθετα για να πιάσετε όλες τις ποιότητες.
2.Δημοκρατία. 50+1 με προαιρετικό ένα πλαίσιο νόμων (σύνταγμα) για να αποφεύγονται οι ακρότητες του στυλ το 50+1 αποφάσισε να σταυρώσουμε ξανθιές που είναι κάτω από 1.65 μ.
Τα πολιτεύματα όμως δεν έχουν ηθική, οι πολιτικές έχουν.
Για το θέμα τώρα.
Δικαίωμα ιθαγένειας σε οποίων είναι 8-12 χρόνια νόμιμα στη χώρα και γνωρίζει να μιλά και να γράφει σε ενα ανεκτό επίπεδο.Το δικαίωμα του εκλέγειν και εκλέγεστε θέλει λίγο σκέψη λόγο των γειτόνων.
Για τα παιδιά που γεννήθηκαν εδώ οτι ισχύει στα περισσότερα μέρη του κόσμου, το δικαίωμα στα 18 να αποφασίζουν αυτοδίκαια αν θέλουν την υπηκοότητα.Να γίνονται δηλαδή Ελληνες Πολίτες με όλα τα δικαιώματα, ακόμα και πρωθυπουργοί (χειρότεροι από αυτούς που είχαμε τα τελευταία χρόνια αποκλείεται να είναι ,δεν γίνετε)

[Apopas]

Να γίνονται δηλαδή Ελληνες Πολίτες με όλα τα δικαιώματα, ακόμα και πρωθυπουργοί (χειρότεροι από αυτούς που είχαμε τα τελευταία χρόνια αποκλείεται να είναι ,δεν γίνετε)

Χαχαχα

[stavrosLinux]

Oταν σε λιγα χρονια οι ελληνοποιημενοι ισλαμιστες εκλεξουν ισλαμιστη πρωθυπουργο οι ελληνιδες ολες θα αναγκαστουν να φορανε μαντιλα.Αν φανει ακομα και ο αστραγαλος θα λιθοβολουνται οσο για τον ψηφο τους<<τί ειναι αυτο;>>
Για τους αρρενες ελληνες τα πραγματα ειναι λιγο καλυτερα.Με μια γεννιαδα και περ***μη ξεμπερδεψαμε.

σταμάτα γιατί μου δίνεις κάτι ιδέες, θα κάναμε τρελή οικονομία με τις μαντίλες (σκέψου όλα αυτά τα κραγιόν, μάσκαρες κ.α. πεταμένα λεφτά) και με τις γεννιάδες (πάνε τα ξυραφάκια και οι αφροί)