Σελίδα 2 από 28

Re: Εγκατάσταση codec (ήχος,εικόνα,κτλ) σε 8.04

ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 01 Ιουν 2008, 15:42
από ilpara
άνοιξε το System->Administration->Synaptic , κάνε search π.χ. με keyword "player" και κάνε τα short από την πρώτη στήλη όπου με πράσινο τετραγωνάκι φαίνονται όλα τα εγκατεστημένα

Re: Εγκατάσταση codec (ήχος,εικόνα,κτλ) σε 8.04

ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 01 Ιουν 2008, 15:59
από taratatzoum
ok είναι εγκατεστημένος, άρα δεν έπαιζε διότι δεν είχα εγκαταστήσει το smplayer.

Re: Εγκατάσταση codec (ήχος,εικόνα,κτλ) σε 8.04

ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 16 Ιουν 2008, 21:58
από simosx
Ένα πρόβλημα με το ubuntu-restricted-extras είναι ότι είναι μετα-πακέτο (metapackage).
Αυτό σημαίνει ότι με την εγκατάστασή του, γίνεται εγκατάσταση ενός μεγάλου αριθμού πακέτων. Αν θέλουμε να βγάλουμε τα πακέτα αυτά, δεν αρκεί η αφαίρεση του μετα-πακέτου. Πρέπει να βρούμε ένα ένα τα πακέτα...

Ένα ζήτημα με το ubuntu-restricted-extras είναι ότι βάζει τις μικροσοφτικές γραμματοσειρές (μεταξύ άλλων). Αυτό σημαίνει ότι η εμφάνιση κειμένου στο OpenOffice και αλλού μπορεί να είναι διαφορετική από άλλους χρήστες Ubuntu.

Για την απεγκατάσταση κάποιων πακέτων με το χέρι, πρέπει να δείτε το /var/log/apt/term.log (κρατήστε αντίγραφο με τα πακέτα που έβαλε από το ubuntu-restricted-extras).

Παρακαλώ όταν ζητάτε βοήθεια, να δηλώνετε αν βάλατε το ubuntu-restricted-extras.

Re: Εγκατάσταση codec (ήχος,εικόνα,κτλ) σε 8.04

ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 16 Ιουν 2008, 22:42
από ilpara
ΟΚ. Να οργανωθούμε σύμφωνα με τον simsx.
Έστω ότι σταματάμε να ακολουθούμε αυτόν τον οδηγό που στηρίζεται σε εγκατάσταση
ubuntu-restricted-extras
libdvdcss2
w32codecs
mplayer mozilla-mplayer vlc smplayer
Πως αντιμετωπίζουμε το πρόβλημα του να παίζει οποιοδήποτε αρχείο ήχου ή video?
Θυμάμαι ότι πριν ακολουθήσω τον οδηγό, κατά καιρούς δεν μπορούσα να παίξω σε firefox ή totem κάποια αρχεία ήχου ή video, ακόμη και αν έψαχνα το σvστό codec που δεν το έβρισκε... Τώρα παίζει τα πάντα, και αυτό είναι σημαντικό για τον άπειρο χρήστη. Από την άλλη η άποψη σου είναι για εμενα σημαντικότερη, είμαι σίγουρος ότι έχεις τους λόγους σου! Συνεπώς αναρρωτιέμαι για την εναλλακτική? Τι κάνουμε?
Ηλίας

Re: Εγκατάσταση codec (ήχος,εικόνα,κτλ) σε 8.04

ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 17 Ιουν 2008, 01:06
από ftso
Εναλλακτική? Τι εννοείς?
Αν δεν βάλεις codec στο σύστημα δεν θα παίξει τα video που αποκωδικοποιούνται μέσω των codec αυτών.

Εξηγώ τα παρακάτω:
ubuntu-restricted-extras ->μεταπακέτο που περιέχει τα κύρια πακέτα που θα χρειαστεί ένας Desktop user.
Αν κάποιος δεν το θέλει ολόκληρο μπορεί να βάλει επιλεκτικά τα πακέτα που περιέχει.Καλό είναι να μπαίνει ολόκληρο κυρίως απο τους 64bit users.
libdvdcss2 -> Πλέον υπάρχει εναλλακτική με libdvdread3 και ένα script. Δεν ζούμε όμως στο Αμέρικα για να έχουμε πρόβλημα.Βάζεις το libdvdcss2 και είσαι ΟΚ.
w32codecs -> Δεν χρειάζεται πλέον, αλλά ποτέ δεν ξέρεις τι νέο θα μας φέρει η M$.
mplayer -> εναλλακτικό του gstreamer (gnome) και του xine (kde). Δεν υπάρχει μηχανή που να παίζει τα πάντα απροβλημάτιστα!
mozilla-mplayer
vlc -> εναλλακτικό του gstreamer (gnome) και του xine (kde)
smplayer -> frontend του mplayer γραμμένο σε qt 4.3.3. Πλήρες και χωρίς προβλήματα σε σχέση με το frontend του mplayer.

Πλέον σε στο hardy σε περίπτωση που πας να παίξεις κάποιο video και δεν έχεις τον codec θα σου συστήσει να τον κατεβάσει και να τον εγκαταστήσει. Ακολουθώντας τον οδηγό δεν θα χρειαστεί. Επίσης δεν θα σε προτρέψει για την εγκατάσταση του codec σε κάθε περίπτωση.

Re: Εγκατάσταση codec (ήχος,εικόνα,κτλ) σε 8.04

ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 17 Ιουν 2008, 09:41
από ilpara
RESTRICTED EXTRAS : Τα προτείνουμε ή όχι? Αν ναι, αβίαστα? Αν όχι, ποιες οι εναλλακτικές?
Δεν εννοώ τίποτα περίεργο, μην αρπάζεσαι :D
Να συντονιστούμε-οργανωθούμε προσπαθώ. Δεδομένου ότι οι γνώσεις/εμπειρία μου σε linux είναι λιγότερες από τις δικές σου και του simosx, και δεδομένου ότι ο simosx, αν κατάλαβα καλά, μας προέτρεψε να μην προτείνουμε αβίαστα (ή καθόλου) την εγκατάσταση του restricted-extras δηλ. τον οδηγό σου, αναρρωτήθηκα πρώτον αν υπάρχει εναλλακτική, και δεύτερον τι κάνουμε, δηλ αν συνεχίζουμε ή όχι να προτείνουμε σε νέους χρήστες τον οδηγό σου / restricted extras.
Ήδη έγραψα παραπάνω ότι με τον οδηγό σου σε εμένα, σε άπειρο χρήστη δηλαδή, λύθηκαν προβλήματα που δεν λυνόντουσαν ψάχνοντας codecs κάθε φορά π.χ. που το totem ή ο firefox δεν έπαιζε κάποιο βιντεάκι, συνεπώς τον βρήκα εξαιρετικά χρήσιμο!!! Από την άλλη, ο simosx που είναι εξαιρετικά έμπειρος, εκτός του παραπάνω post του, έγραψε στο http://forum.ubuntu-gr.org/viewtopic.php?f=10&t=284&st=0&sk=t&sd=a&start=60: "Να προσθέσω ότι ένα πράγμα που γίνεται συχνά, είναι να μπαίνουν πολλά πακέτα από τα restricted, με αποτέλεσμα η εγκατάσταση να αλλάζει πραγματικά πρόσωπο. Ένα τέτοιο προβληματικό πακέτο είναι το ubuntu-restricted-extras. Με την εγκατάστασή του μπαίνουν πακέτα όπως μικροσοφτικές γραμματοσειρές, και δεν υπάρχει δυνατότητα να τις βγάλεις μετά. Βάζοντας τέτοια πακέτα κάνουν τη διανομή να γίνεται μη υποστηριζόμενη (από τη πλευρά μου). Θα τα γράψω αυτά και στη συζήτηση αυτή.". Υποθέτω ότι ο simosx έχει τους λόγους του βάσει της εμπειρίας του, φαντάστηκα ότι τους ξέρεις και εσύ (?), και έτσι αναρρωτήθηκα τι κάνουμε: Προτείνουμε, Ναι ή Όχι, τα restricted-extras? Αν ναι, αβίαστα? Αν όχι, τι εναλλακτικές προτείνουμε?
Με απλά λόγια, ρωτάω, εγώ που δεν έχω προς το παρόν τις γνώσεις για να κρίνω την μια ή την άλλη θέση, όταν χρειαστεί να βοηθήσω κάποιον ή όταν βλέπω νέο χρήστη, τι κάνω, ποια η γραμμή? Ας το συζητήσουμε να το κλείσουμε αν μπορέσουμε.
Φιλικά
Ηλίας

Re: Εγκατάσταση codec (ήχος,εικόνα,κτλ) σε 8.04

ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 17 Ιουν 2008, 12:57
από simosx
Το ζήτημα μου με το ubuntu-restricted-extras είναι βασικά με τις γραμματοσειρές (οι γραμματοσειρές είναι κάτι που με ενδιαφέρει αρκετά).
Σε θέμα restricted formats έχω μικρή εμπειρία, οπότε είναι καλύτερο να μην επηρεάσω τη γενική αντίληψη για το πακέτο αυτό.

Παρατήρησα ότι οι μικροσοφτικές γραμματοσειρές μπορούν να αφαιρεθούν με την αφαίρεση του πακέτου msttcorefonts, που είναι κάτι αρκετό για μένα. Για λόγους απλότητας, δεν χρειάζεται να προστεθεί η πληροφορία στο howto, παρά μόνο όταν έχουμε ζητήματα που έχουν να κάνουν με γραμματοσειρές (οπότε στη διάγνωση βλέπουμε αν το προκάλεσε το πακέτο αυτό).

Το άλλο ζήτημα που δεν ξέρω, είναι, αν με την εγκατάσταση του ubuntu-restricted-extras αλλάζει το υποσύστημα πολυμέσων που χρησιμοποιεί ο Firefox για να παίζει τα βίντεο.
Αν το γνωρίζουμε αυτό, θα είμαστε σε θέση να κάνουμε διάγνωση (-δεν παίζει βίντεο/streaming στο Firefox -έβαλες το ubuntu-restricted-extras; κτλ).

Έτσι, αφαιρώ την ένστασή μου για το ubuntu-restricted-extras.

Re: Εγκατάσταση codec (ήχος,εικόνα,κτλ) σε 8.04

ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 17 Ιουν 2008, 14:20
από ftso
@ilpara δεν αρπάζομαι...
Ίσα ίσα χαίρομαι που υπάρχουν απορίες και ενστάσεις τις οποίες καλό είναι να συζητάμε. :)
Έχω ανανεώσει τον οδηγό στον πρώτη σελίδα όπου έχω προσθέσει πηγές που εξηγούν τι πρόκειται να εγκατασταθεί.
Ο τρόπος που γράφω προτείνεται απο το Documentation της κοινότητας του ubuntu και δεν είναι δικός μου.

@simosx το πακέτο msttcorefonts μπαίνει όπως μπαίνουν και τα υπόλοιπα restricted extras πακέτα όπως το flash.
Φυσικά καλό είναι είναι να μην χρησιμοποιούμε αυτά τα πακέτα για τον αγώνα προς ένα ελεύθερο λογισμικό .
Απο την στιγμή όμως που το gnash είναι κατώτερο του flash και στην Ελλάδα πολλοί νομίζουν οτι υπολογιστής είναι τα windows και οτι δεν υπάρχει άλλο πρόγραμμα εκτός του word και άλλες γραμματοσειρές εκτός των Times New Roman δεν μπορούμε να κάνουμε κάτι και να τα αλλάξουμε όλα με ένα κλίκ.
Ποιος ο λόγος όμως αυτής της ένστασης για τα msttcorefonts? Αφορά την λειτουργικότητα του συστήματος ή κάτι άλλο?
Αν μπορείς να μας ενημερώσεις καθώς βλέπω οτι έχεις αρκετά μεγάλη εμπειρία για το θέμα.

Φιλικά πάντα,
Δημήτρης

Re: Εγκατάσταση codec (ήχος,εικόνα,κτλ) σε 8.04

ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 17 Ιουν 2008, 15:42
από simosx
ftso έγραψε:@simosx το πακέτο msttcorefonts μπαίνει όπως μπαίνουν και τα υπόλοιπα restricted extras πακέτα όπως το flash.
Φυσικά καλό είναι είναι να μην χρησιμοποιούμε αυτά τα πακέτα για τον αγώνα προς ένα ελεύθερο λογισμικό .
Απο την στιγμή όμως που το gnash είναι κατώτερο του flash και στην Ελλάδα πολλοί νομίζουν οτι υπολογιστής είναι τα windows και οτι δεν υπάρχει άλλο πρόγραμμα εκτός του word και άλλες γραμματοσειρές εκτός των Times New Roman δεν μπορούμε να κάνουμε κάτι και να τα αλλάξουμε όλα με ένα κλίκ.
Ποιος ο λόγος όμως αυτής της ένστασης για τα msttcorefonts? Αφορά την λειτουργικότητα του συστήματος ή κάτι άλλο?
Αν μπορείς να μας ενημερώσεις καθώς βλέπω οτι έχεις αρκετά μεγάλη εμπειρία για το θέμα.


Το ζήτημα με τις γραμματοσειρές είναι ότι πιστεύω ότι πρέπει να αποκοπούμε από τις συγκεκριμένες. Η εγκατάστασή τους θα διαιωνίσει τη χρήση τους και στο Ubuntu.

Η άδεια διάθεσης των γραμματοσειρών αυτών είναι παράξενη. Για κάποιο λόγο η Microsoft τις έκανε τσάμπα, με την προϋπόθεση να μην τις επαναδιαθέτει ξανά κάποιος. Έτσι, όταν κάνεις την εγκατάσταση του πακέτου, αυτό που γίνεται όταν κάνεις κλικ στις Λεπτομέρειες, είναι ότι το πρόγραμμα κάνει τη λήψη των .exe διάθεσης, εξάγει μετά τις γραμματοσειρές με το πρόγραμμα cabextract, και τις εγκαθιστά στο σύστημα.
Δεν υπάρχει νόμιμο πακέτο που περιλαμβάνει τα .ttf των γραμματοσειρών.
Το να βασίζουμε την ελεύθερη επιφάνεια εργασίας πάνω στις γραμματοσειρές αυτές δεν είναι τόσο θετικό.

Από την άλλη πλευρά, η ελεύθερη επιφάνεια εργασίας έχει ρυθμιστεί σε μεγάλο βαθμό να χρησιμοποιεί τις γραμματοσειρές που έχουν δηλωθεί στο σύστημα (για τώρα, για τα ελληνικά έχουμε τις DejaVu). Ωστόσο, προγράμματα όπως το Abiword, σελίδες web που δηλώνουν τις γραμματοσειρές της MS και κατά πάσα πιθανότητα και αλλού, αναφέρουν τις συγκεκριμένες γραμματοσειρές, και τις χρησιμοποιούν.
Η ένσταση που έκανα (και την απέσυρε) είχε σκοπό να επιταχύνει την απεξάρτηση από τις γραμματοσειρές αυτές.

Re: Εγκατάσταση codec (ήχος,εικόνα,κτλ) σε 8.04

ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 19 Ιουν 2008, 11:01
από bullgr
Παρακολούθησα τη συζήτηση και θέλω να εκθέσω και εγώ την άποψή μου.
Κατ' αρχάς δεν ξέρουμε τι περιέχει το ubuntu-restricted-extras;
Γιατί εάν είναι να μην μπορούμε να παίζουμε τα διάφορα media (videos κλπ) μόνο και μόνο για να μην έχουμε τις γραμματοσειρές msttcorefonts, δεν νομίζω να είναι θετικό για όλους τους χρήστες.

Για να κάνουμε "αντάρτικο" με τις γραμματοσειρές msttcorefonts θα πρέπει να ενεργοποιήσουμε την κοινότητα του ubuntu και να τους προτρέψουμε να αφαιρέσουν τις συγκεκριμένες γραμματοσειρές από το ubuntu-restricted-extras και να τις διαθέτουν σε ξεχωριστό πακέτο, και από κει και πέρα όποιος γουστάρει να τις εγκαταστήσει.

Και απ' ότι γνωρίζω αν δεν κάνω λάθος, οι συγκεκριμένες γραμματοσειρές χρησιμοποιούνται στο ubuntu για να μην έχουμε πρόβλημα εμφάνισης στις ιστοσελίδες που χρησιμοποιούν αποκλειστικά αυτές τις γραμματοσειρές.
Δεν τις έχουμε για να γράφουμε στο openoffice.

Τέλος, θέλω να τονίσω ότι οι χρήστες έχουν ανάγκη από ένα λειτουργικό που να κάνει τα πάντα και να παίζει τα πάντα. Εάν τώρα αρχίσουμε να λέμε τους χρήστες "μην βάζετε flash, μην χρησιμοποιείτε mp3, avi, wma, wmv, αλλά μόνο gnash, ogg, theora κλπ" τότε πιστεύετε πραγματικά ότι θα χρησιμοποιούν το ubuntu;
Ή μήπως θα κάνουν dual boot κάθε φορά που θα θέλουν να κάνουν κάτι "restricted";

Συνοψίζω: Συμφωνώ στη χρήση των ανοικτών προτύπων αλλά μόνο εάν μπορώ να κάνω τη δουλειά μου γρήγορα, σωστά και ευχάριστα. Σε αυτό πιστεύω ότι συμφωνούν όλοι. Οι υπόλοιποι μπορούν να χρησιμοποιήσουν το gobuntu.