Η Canonical θα "εγκαταλείψει" το Kubuntu

...από το ubuntu, το linux, και το ελεύθερο λογισμικό / λογισμικό ανοιχτού κώδικα (ΕΛ/ΛΑΚ)

Συντονιστές: adem1, ubuderix

Re: Η Canonical θα "εγκαταλείψει" το Kubuntu

Δημοσίευσηαπό nickkefi » 14 Φεβ 2012, 21:27

the_eye έγραψε:Βασικά το θέμα (πρόβλημα) είναι ότι το KDE είναι βασισμένο στις βιβλιοθήκες QT (το Gnome στις GTK).
Το QT είναι της NOKIA και η NOKIA πάει με τα νερά της Microsoft πλέον.

Δεν υπάρχει λόγος να ξεκατινιαζόμαστε:
http://qt-project.org/
Όλο ubuntu, ubuntu... Δοκιμάστε και καμιά άλλη διανομή...
Άβαταρ μέλους
nickkefi
dudeTUX
dudeTUX
 
Δημοσιεύσεις: 370
Εγγραφή: 12 Οκτ 2008, 20:42
Τοποθεσία: Αθήνα / Γιάννενα
Εκτύπωση

Re: Η Canonical θα "εγκαταλείψει" το Kubuntu

Δημοσίευσηαπό the_eye » 15 Φεβ 2012, 00:56

Off topic:
@nickkefi
Για δες και αυτό
http://www.digia.com/en/Qt/Try-Qt-Now/

Το qt έχει 2 άδειες ανοιχτή και κλειστή.
http://qt.nokia.com/products/licensing/
Όσο λιγότερο κλειστό λογισμικό έχεις, τόσα λιγότερα προβλήματα.
1 Γνώσεις ⇛ Linux: Καλό ┃ Προγραμματισμός: Ναι PHP, MySQL ┃ Αγγλικά: Καλά
2 Ubuntu 24.04.2
3 Intel Core i5-6500 CPU @ 3.20GHz ‖ RAM 7836 MiB ‖ Gigabyte B150M-HD3 DDR3-CF - Gigabyte B150M-HD3 DDR3
4 Intel HD Graphics 530 [8086:1912] {i915}
5 enp1s0: Realtek RTL8111/8168/8411 PCI Express Gigabit Ethernet Controller [10ec:8168] (rev 15)
Άβαταρ μέλους
the_eye
Διαχειριστής
Διαχειριστής
 
Δημοσιεύσεις: 11724
Εγγραφή: 16 Μαρ 2010, 17:19
Launchpad: ntoulasd
IRC: the_eye_
Εκτύπωση

Re: Η Canonical θα "εγκαταλείψει" το Kubuntu

Δημοσίευσηαπό nickkefi » 15 Φεβ 2012, 01:51

the_eye έγραψε:Off topic:
@nickkefi
Για δες και αυτό
http://www.digia.com/en/Qt/Try-Qt-Now/

Το qt έχει 2 άδειες ανοιχτή και κλειστή.
http://qt.nokia.com/products/licensing/

http://www.gnu.org/philosophy/selling.html
Αφού επιμένεις, αυτά που γράφεις είναι πέρα για πέρα θλιβερή προπαγάνδα.
Αυτό που κάνει η digia είναι προσαρμοσμένες εκδώσεις της qt με βάση τον ακριβώς ίδιο και δημόσια διαθέσιμο και πάντα ελεύθερο *GPL* κώδικα.
Επίσης και σε (L)GTK μπορείς να γράψεις κλειστές εφαρμογές, η μόνη διαφορά είναι ότι σε qt αν διαλέξεις η *εφαρμογή σου* να είναι εμπορική και κλειστού κώδικα, θα πρέπει να πληρώσεις στην digia.
Εμένα πιο δίκαιο μου φαίνεται αυτό.

Και δεν είμαστε offtopic. Tο topic είναι μια κομπλεξική επίθεση στο KDE/kubuntu
Όλο ubuntu, ubuntu... Δοκιμάστε και καμιά άλλη διανομή...
Άβαταρ μέλους
nickkefi
dudeTUX
dudeTUX
 
Δημοσιεύσεις: 370
Εγγραφή: 12 Οκτ 2008, 20:42
Τοποθεσία: Αθήνα / Γιάννενα
Εκτύπωση

Re: Η Canonical θα "εγκαταλείψει" το Kubuntu

Δημοσίευσηαπό the_eye » 15 Φεβ 2012, 02:01

Off topic:
Δες τα γράφω εγώ αλλά η nokia στο site της.
Δεν έχω σκοπό να κάνω ούτε flame ούτε προπαγάνδα
Όσο λιγότερο κλειστό λογισμικό έχεις, τόσα λιγότερα προβλήματα.
1 Γνώσεις ⇛ Linux: Καλό ┃ Προγραμματισμός: Ναι PHP, MySQL ┃ Αγγλικά: Καλά
2 Ubuntu 24.04.2
3 Intel Core i5-6500 CPU @ 3.20GHz ‖ RAM 7836 MiB ‖ Gigabyte B150M-HD3 DDR3-CF - Gigabyte B150M-HD3 DDR3
4 Intel HD Graphics 530 [8086:1912] {i915}
5 enp1s0: Realtek RTL8111/8168/8411 PCI Express Gigabit Ethernet Controller [10ec:8168] (rev 15)
Άβαταρ μέλους
the_eye
Διαχειριστής
Διαχειριστής
 
Δημοσιεύσεις: 11724
Εγγραφή: 16 Μαρ 2010, 17:19
Launchpad: ntoulasd
IRC: the_eye_
Εκτύπωση

Re: Η Canonical θα "εγκαταλείψει" το Kubuntu

Δημοσίευσηαπό simosx » 15 Φεβ 2012, 02:05

nickkefi έγραψε:
Και δεν είμαστε offtopic. Tο topic είναι μια κομπλεξική επίθεση στο KDE/kubuntu


Στην υπογραφή σου αναφέρεις «Όλο ubuntu, ubuntu... Δοκιμάστε και καμιά άλλη διανομή...».

Χρησιμοποιούμε Ubuntu και θέλουμε το Kubuntu να συνεχίσει να αναπτύσσεται ενεργά.
Έστειλα μήνυμα για τη βελτίωση ατελειών στη μετάφραση του Kubuntu στα ελληνικά,
ατέλειες που μπορεί να αποτρέψουν νέους χρήστες να χρησιμοποιούν τη διανομή.
Αν πραγματικά θέλεις να υποστηρίξεις το Kubuntu, μπορείς να βοηθήσεις στη βελτίωση του Kubuntu 12.04,
μια διανομή που θα είναι εδώ για αρκετά χρόνια.
Έχω κάθε διάθεση να σε καθοδηγήσω για το πως μπορείς να δοκιμάσεις και να επιβεβαιώσεις ότι το Kubuntu 12.04 που θα έρθει, θα είναι το βέλτιστο δυνατό.
προσωπικό ιστολόγιο ϗ πλανήτης Ubuntu-gr
Συμβάλετε και εσείς στο ελληνικό βιβλίο Ubuntu!
1 Γνώσεις Linux: Πολύ καλό ┃ Προγραμματισμού: Πολύ καλό ┃ Αγγλικών: Πολύ καλό
2 Ubuntu 13.10 saucy 3.11.0-031100rc1-generic 64bit (el_GR.UTF-8, Unity ubuntu)
3 AMD E-450 APU with Radeon HD Graphics ‖ RAM 3555 MiB ‖ Sony Corporation VAIO
4 AMD nee ATI Wrestler [Radeon HD 6320] [1002:9806] {fglrx_pci}
5 eth0: Atheros Inc. AR8151 v2.0 Gigabit Ethernet [1969:1083] (rev c0) ⋮ wlan0: Atheros Inc. AR9285 [168c:002b] (rev 01)
Φτιάξτε και εσείς τη δική σας υπογραφή (παραπάνω κείμενο) αυτόματα με κλικ εδώ!
simosx
Επίτιμο μέλος
Επίτιμο μέλος
 
Δημοσιεύσεις: 10334
Εγγραφή: 11 Μάιος 2008, 18:52
Launchpad: simosx
IRC: simosx
Εκτύπωση

Re: Η Canonical θα "εγκαταλείψει" το Kubuntu

Δημοσίευσηαπό fkol k4 » 15 Φεβ 2012, 02:23

Αν μου επιτρέπεται η παρέμβαση, από ότι φαίνεται εδώ (και αν έχω μεταφράσει το μήνυμα σωστά, που ελπίζω πως ναι), όντως το QT διατίθεται και με κλειστή εμπορική άδεια, για λόγους συμβατότητας με εμπορικές εφαρμογές.
Παραθέτω και το κείμενο της μετάφρασης (αν έχω καταλάβει κάτι λάθος, πείτε το να το διορθώσω και στη μετάφραση):
έγραψε:Το Qt είναι ένα σύνολο βοηθητικών εργαλείων της γλώσσας προγραμματισμού C++ για την ανάπτυξη εφαρμογών για όλα τα λειτουργικά συστήματα
Το Qt παρέχει φορητότητα κοινού πηγαίου κώδικα ανάμεσα σε MS Windows, Mac OS X, Linux, και όλες τις εμπορικές παραλλαγές του Unix. Το Qt είναι επίσης διαθέσιμο για ενσωματωμένες συσκευές ως Qt για ενσωματωμένες συσκευές Linux και Qt για Windows CE.
Το Qt είναι διαθέσιμο υπό τριών διαφορετικών επιλογών αδειοδότησης σχεδιασμένων ώστε να εξυπηρετούν τις ανάγκες των διαφόρων χρηστών μας.
Το Qt αδειοδοτημένο υπό την εμπορική μας συμφωνία αδείας είναι κατάλληλο για την ανάπτυξη ιδιοταγών/εμπορικών εφαρμογών όπου δεν επιθυμείτε να μοιραστείτε πηγαίο κώδικα με τρίτους ή εφαρμογών που κατ' άλλον τρόπο δεν γίνεται να συμμορφωθούν υπό την άδεια GNU LGPL έκδοσης 2.1 ή την άδεια GNU GPL έκδοσης 3.0.
Το Qt αδειοδοτημένο υπό την GNU LGPL έκδοσης 2.1 είναι κατάλληλο για την ανάπτυξη εφαρμογών Qt (ιδιοταγών ή ανοιχτού κώδικα) αρκεί αυτές να συμμορφώνονται με τους όρους και τις προϋποθέσεις της άδειας GNU LGPL έκδοσης 2.1.
Το Qt αδειοδοτημένο υπό την άδεια GNU General Public License έκδοσης 3.0 είναι κατάλληλο για την ανάπτυξη εφαρμογών Qt όπου θα θέλετε να χρησιμοποιήσετε αυτές τις εφαρμογές σε συνδυασμό με λογισμικό που υπάγεται στους όρους της άδειας GNU GPL έκδοσης 3.0 ή εφαρμογών που κατ' άλλον τρόπο θέλετε να συμμορφώνονται με τους όρους της άδειας GNU GPL έκδοσης 3.0
Παρακαλείστε να δείτε τη σελίδα http://qt.nokia.com/products/licensing για μία επισκόπηση της αδειοδότησης για το Qt.
Copyright (C) 2011 Nokia Corporation και/ή θυγατρική(-ές) εταιρείες.
Το Qt είναι ένα προϊόν Nokia. Δείτε τη σελίδα http://qt.nokia.com/ για περισσότερες πληροφορίες.

Παρόλα αυτά, συμφωνώ πως δεν είναι αυτός ο λόγος που η Canonical αφήνει την οικονομική και εμπορική υποστήριξη στο Kubuntu. Έχει περισσότερο να κάνει με το branding της εταιρείας με ένα συγκεκριμένο προϊόν. Πιστεύω δε πως αυτη η κίνηση της Canonical, ίσως ωφελήσει και τις 2 πλευρές.
nickkefi έγραψε:Tο topic είναι μια κομπλεξική επίθεση στο KDE/kubuntu

Δεν χρειάζονται αυτά νομίζω, κανείς δεν επετέθη στο KDE.
Ακόμα και αν εξέφρασε κάποιος μία αρνητική γνώμη, αφήστε το να περάσει. Εδώ εμάς που έχουμε δηλώσει πως μας αρέσει το Unity, μέχρι νεφελίμ και πράκτορες της microsoft μας έχουν πει, για να μην πω και τα υπόλοιπα ( https://forum.ubuntu-gr.org/viewtopic.p ... 8&p=212369 ). Τι έπρεπε να κάνουμε, να τσακωνόμαστε;
Γνώσεις: Linux: ★★★☆☆ Προγραμματισμός: ★☆☆☆☆ Αγγλικά: ★★★★★
Η υπογραφή μου
Οδηγίες για αρχάριους στο Ubuntu (12.04 LTS)Οδηγοί του forum
Άβαταρ μέλους
fkol k4
antiwinTUX
antiwinTUX
 
Δημοσιεύσεις: 4829
Εγγραφή: 28 Φεβ 2011, 22:56
Τοποθεσία: Αθήνα
Launchpad: fkol-k4
IRC: fkol_k4
Εκτύπωση

Re: Η Canonical θα "εγκαταλείψει" το Kubuntu

Δημοσίευσηαπό nickkefi » 15 Φεβ 2012, 13:57

Είναι προφανές ότι δεν έχετε ιδέα για τι μιλάτε, δεν ξέρετε τι είναι GPL, τί είναι LGPL. Ακόμα και ο ίδιος ο RMS και το FSF έχει δηλώσει εδώ και χρόνια ότι υποστηρίζουν το QT το ίδιο με το GTK.

Το πολύ το unity τελικά όντως χαζεύει.

Δεν πρόκειται να ξαναγράψω στο θλιβερό σας forum, αποχωρώ.
Όλο ubuntu, ubuntu... Δοκιμάστε και καμιά άλλη διανομή...
Άβαταρ μέλους
nickkefi
dudeTUX
dudeTUX
 
Δημοσιεύσεις: 370
Εγγραφή: 12 Οκτ 2008, 20:42
Τοποθεσία: Αθήνα / Γιάννενα
Εκτύπωση

Re: Η Canonical θα "εγκαταλείψει" το Kubuntu

Δημοσίευσηαπό fkol k4 » 15 Φεβ 2012, 14:18

nickkefi έγραψε:Είναι προφανές ότι δεν έχετε ιδέα για τι μιλάτε, δεν ξέρετε τι είναι GPL, τί είναι LGPL. Ακόμα και ο ίδιος ο RMS και το FSF έχει δηλώσει εδώ και χρόνια ότι υποστηρίζουν το QT το ίδιο με το GTK.

Το πολύ το unity τελικά όντως χαζεύει.

Δεν πρόκειται να ξαναγράψω στο θλιβερό σας forum, αποχωρώ.

Δεν είναι αναγκαίος τόσος εκνευρισμός.
Ίσως και να ξέρουμε τι είναι GPL και τί είναι LGPL. Ίσως κάποιοι από εμάς να έχουν διαβάσει και τα πλήρη κείμενα των εν λόγω αδειών και στην έκδοση 2.0 αλλά στην 3.0.
Φυσικά και το QT και το KDE είναι ελεύθερο λογισμικό, ποιος ισχυρίστηκε το αντίθετο;
Η ύπαρξη τριών διαφορετικών αδειών δεν το καθιστά κλειστό ή ιδιοταγές, απλά το κάνει περισσότερο ευέλικτο στη συνεργασία του με κλειστές εφαρμογές που δεν υπάρχει η δυνατότητα χρησιμοποίησης βιβλιοθηκών με GPL.

Αν όμως υπάρχει κάτι που ακόμα δεν έχουμε προσέξει, δεν θα ήταν προτιμότερο να το παραθέσεις αντί να απαντάς ελιτίστικα;
Η μήπως ένας χρήστης Unity δεν μπορεί να καταλάβει τα υψηλά νοήματα της χρήσης KDE; Αυτή τη θεώρηση τη βλέπεις δίκαιη;

Αν θεωρείς πως οι συνομιλητές σου δεν έχουν καταλάβει κάτι που θα μπορούσαν να έχουν καταλάβει, εξήγησέ το.
Αν πάλι θεωρείς πως οι συνομιλητές σου δεν έχουν καταλάβει κάτι αλλά ούτε έχουν και τη δυνατότητα να το κάνουν (αν είμαστε ζώα δηλαδή), τότε απλά κακώς συνομιλείς μαζί τους.

Το θέμα του τόπικ δεν είναι αν το KDE είναι καλό, κακό, άγιο, τέλειο, πεφωτισμένο ή χάλια.
Το θέμα του τόπικ απλά πραγματεύεται την κίνηση της Canonical να μεταφέρει έναν υπάλληλό της σε άλλο πόστο και παράλληλα να αφήσει το Kubuntu ως κοινοτικό έργο που ήταν για καιρό.
Προσωπική άποψή μου είναι πως το Kubuntu θα ωφεληθεί από αυτό, ενώ το KDE σαν κοινότητα δεν επηρεάζεται καθόλου. Οι περισσότερες KDE διανομές κοινοτικές είναι και είναι μια χαρά (και αυτή που χρησιμοποιώ το ίδιο).
Γνώσεις: Linux: ★★★☆☆ Προγραμματισμός: ★☆☆☆☆ Αγγλικά: ★★★★★
Η υπογραφή μου
Οδηγίες για αρχάριους στο Ubuntu (12.04 LTS)Οδηγοί του forum
Άβαταρ μέλους
fkol k4
antiwinTUX
antiwinTUX
 
Δημοσιεύσεις: 4829
Εγγραφή: 28 Φεβ 2011, 22:56
Τοποθεσία: Αθήνα
Launchpad: fkol-k4
IRC: fkol_k4
Εκτύπωση

Re: Η Canonical θα "εγκαταλείψει" το Kubuntu

Δημοσίευσηαπό Dimitrios.gr » 15 Φεβ 2012, 17:39

Παντως σαν παρατηρητης και απλός χρήστης ,
το μόνο που βλέπω είναι πως το GNOME έχει ψηλό καταστραφεί ,
αντιθέτως το KDE δείχνει πως γίνεται ευέλικτο προσπαθεί να γίνει εύχρηστο (ομολογώ ότι είναι πολύ ποιο εύχρηστο απο το GNOME 3) ,
αλλά ίσως τα γραφικά του να το κουράζουν πολύ ...
τελικα το gnome ίσως να δέχθηκε επίθεση αγαπητέ @fkolk4 και τώρα απλά να προσανατολίζονται και στο kde ...
Spoiler: show
Γνώσεις ⇛ Linux: Μέτριο ┃ Προγραμματισμός: Όχι ┃ Αγγλικά: Μέτριο
Λειτουργικό ⇛ Linux x32
Προδιαγραφές ⇛ AMD FX 8350 │4GB │ Audio Realtek ALC889│ TFT 19"
Κάρτα Γραφικών ⇛ NVIDIA gtx 650 TI BOOST

-------------------------------------------------------------------------------------------
Η Εξουσία που αποκτήθηκε παράνομα,ποτέ δεν χρησιμοποιείται για το καλό των ανθρώπων (Τάκιτος)
Όσο ποιο σάπιο είναι ένα κράτος τόσο πληθύνονται οι νόμοι. (Τάκιτος)
πᾶ­σά τε ἐ­πι­στή­μη χω­ρι­ζο­μέ­νη δι­και­ο­σύ­νης καὶ τῆς ἄλ­λης ἀ­ρε­τῆς πα­νουρ­γί­α, οὐ σο­φί­α φα­ί­νε­ται .(Πλάτων)
Dimitrios.gr
daemonTUX
daemonTUX
 
Δημοσιεύσεις: 880
Εγγραφή: 09 Ιούλ 2011, 19:17
Εκτύπωση

Re: Η Canonical θα "εγκαταλείψει" το Kubuntu

Δημοσίευσηαπό Dimitrios.gr » 15 Φεβ 2012, 17:52

nickkefi έγραψε:Είναι προφανές ότι δεν έχετε ιδέα για τι μιλάτε, δεν ξέρετε τι είναι GPL, τί είναι LGPL. Ακόμα και ο ίδιος ο RMS και το FSF έχει δηλώσει εδώ και χρόνια ότι υποστηρίζουν το QT το ίδιο με το GTK.

Το πολύ το unity τελικά όντως χαζεύει.

Δεν πρόκειται να ξαναγράψω στο θλιβερό σας forum, αποχωρώ.


νομίζω πως δεν υπάρχει λόγος τέτοιας συμπεριφοράς ειδικά σε forum ελεύθερου λογισμικού αυτά θα τα περίμενε να τα δει κανείς μόνο στη microsoft εκπλήσσομαι :shock: ....
Spoiler: show
Γνώσεις ⇛ Linux: Μέτριο ┃ Προγραμματισμός: Όχι ┃ Αγγλικά: Μέτριο
Λειτουργικό ⇛ Linux x32
Προδιαγραφές ⇛ AMD FX 8350 │4GB │ Audio Realtek ALC889│ TFT 19"
Κάρτα Γραφικών ⇛ NVIDIA gtx 650 TI BOOST

-------------------------------------------------------------------------------------------
Η Εξουσία που αποκτήθηκε παράνομα,ποτέ δεν χρησιμοποιείται για το καλό των ανθρώπων (Τάκιτος)
Όσο ποιο σάπιο είναι ένα κράτος τόσο πληθύνονται οι νόμοι. (Τάκιτος)
πᾶ­σά τε ἐ­πι­στή­μη χω­ρι­ζο­μέ­νη δι­και­ο­σύ­νης καὶ τῆς ἄλ­λης ἀ­ρε­τῆς πα­νουρ­γί­α, οὐ σο­φί­α φα­ί­νε­ται .(Πλάτων)
Dimitrios.gr
daemonTUX
daemonTUX
 
Δημοσιεύσεις: 880
Εγγραφή: 09 Ιούλ 2011, 19:17
Εκτύπωση

ΠροηγούμενηΕπόμενο

  • ΣΧΕΤΙΚΑ ΘΕΜΑΤΑ
    ΑΠΑΝΤΗΣΕΙΣ
    ΠΡΟΒΟΛΕΣ
    ΣΥΓΓΡΑΦΕΑΣ

Επιστροφή στο Νέα - Ειδήσεις - Ανακοινώσεις