Ηλεκτρονικά καταστήματα με προεγκατεστημένο Ubuntu

...από το ubuntu, το linux, και το ελεύθερο λογισμικό / λογισμικό ανοιχτού κώδικα (ΕΛ/ΛΑΚ)

Συντονιστές: adem1, ubuderix

Re: Ηλεκτρονικά καταστήματα με προεγκατεστημένο Ubuntu

Δημοσίευσηαπό kon_nos » 08 Μαρ 2009, 12:58

kaingeo έγραψε:Ελλάδα: Επίσης το ξέρω πολύ καλά ότι ζώ στην Ελλάδα που η διαφθορά και τα ζώα κυβερνάνε αλλά εμείς δεν πρέπει να κάνουμε τίποτα;

Εδώ θα με βρεις σύμφωνο. Από δω και πέρα, πάντα θα κάνω την εξής ερώτηση: Έχετε υπολογιστή με ubuntu; Αν όχι, έχετε υπολογιστή με Λίνουξ; Αν όχι έχετε τουλάχιστον κάποιον υπολογιστή χωρίς προεγκατεστημένο λειτουργικό, γιατί δεν έχω καμία όρεξη να πληρώνω παραπάνω λεφτά για άδειες που δεν χρειάζομαι, και ελπίζω να το καταλάβουν κάποια στιγμή. Αν και πάλι η απάντηση είναι αρνητική μαζεύω τα μπογαλάκια μου και φεύγω. Τουλάχιστον ξέρω καταστήματα που προσφέρουν τον υπολογιστή χωρίς εγκατεστημένο λειτουργικό.
Εγκατάσταση των OpenGL headers σε Ubuntu
«Tων πολλών επιδίωξη η Ηδονή, των εκλεκτών η Δόξα, των δ’ επιλέκτων η Αρετή» - Αριστοτέλης
Άβαταρ μέλους
kon_nos
dudeTUX
dudeTUX
 
Δημοσιεύσεις: 382
Εγγραφή: 09 Νοέμ 2008, 01:11
Τοποθεσία: Αθήνα, Νέο Φάληρο
IRC: kon_nos
Εκτύπωση

Re: Ηλεκτρονικά καταστήματα με προεγκατεστημένο Ubuntu

Δημοσίευσηαπό The_Mentor » 08 Μαρ 2009, 13:12

kaingeo έγραψε:ζώ στην Ελλάδα που η διαφθορά και τα ζώα κυβερνάνε


Παιδιά, μια προσωπική παράκληση, προσπαθήστε να κρατήσετε χαμηλά τους τόνους και τους χαρακτηρισμούς.
The_Mentor
daemonTUX
daemonTUX
 
Δημοσιεύσεις: 990
Εγγραφή: 15 Μάιος 2008, 14:34
Εκτύπωση

Re: Ηλεκτρονικά καταστήματα με προεγκατεστημένο Ubuntu

Δημοσίευσηαπό tolis_01 » 08 Μαρ 2009, 19:04

Εγώ ακόμα προσπαθώ να καταλάβω τι σημασία έχει ποιος κυβερνάει. Λες και στις άλλες χώρες οι υπουργοί τρέχουν linux :P
Γνώσεις => Linux: χαμηλό | Προγραμματισμός: όχι | Αγγλικά: μέτρια
PC => Intel Celeron 430 | Asrock G31M-S (onboard gpu) | 2GB DDR2 ram | 160GB HDD | Acer 19" | OS: Windows 7 (Debian, Fedora σε virtualbox)
http://linuxhcl.com/
http://kmuto.jp/debian/hcl/
Common sense is the best antivirus software.
Άβαταρ μέλους
tolis_01
saintTUX
saintTUX
 
Δημοσιεύσεις: 1372
Εγγραφή: 05 Φεβ 2009, 23:03
Τοποθεσία: Athens
Εκτύπωση

Re: Ηλεκτρονικά καταστήματα με προεγκατεστημένο Ubuntu

Δημοσίευσηαπό kaingeo » 08 Μαρ 2009, 19:36

tolis_01 έγραψε:Εγώ ακόμα προσπαθώ να καταλάβω τι σημασία έχει ποιος κυβερνάει. Λες και στις άλλες χώρες οι υπουργοί τρέχουν linux :P


Μα δεν μιλούσα για πολιτικούς για μας τους έλληνες πολίτες μιλούσα
kaingeo
punkTUX
punkTUX
 
Δημοσιεύσεις: 237
Εγγραφή: 10 Μάιος 2008, 21:15
Τοποθεσία: Ηράκλειο
Εκτύπωση

Re: Ηλεκτρονικά καταστήματα με προεγκατεστημένο Ubuntu

Δημοσίευσηαπό cyberpython » 08 Μαρ 2009, 19:49

Off topic:
tolis_01 έγραψε:Εγώ ακόμα προσπαθώ να καταλάβω τι σημασία έχει ποιος κυβερνάει. Λες και στις άλλες χώρες οι υπουργοί τρέχουν linux :P

Έχει κάποια σημασία όταν χάνονται εκατομμύρια ευρώ σε άδειες χρήσης τη στιγμή που υπάρχει αντίστοιχο ανοικτό λογισμικό.
Δε λέω οτι μπορούν να καλυφθούν πλήρως οι ανάγκες μέσα από τη χρήση ΕΛ/ΛΑΚ αλλά θα μπορούσαμε να εξοικονομήσουμε αρκετούς πόρους αν όπου είναι εφικτό χρησιμοποιούσαμε ΕΛ/ΛΑΚ.
Κοινότητα ΕΛ/ΛΑΚ Οικονομικού Πανεπιστημίου Αθηνών / Ubuntu-gr / My Web Log
Επίπεδο Γνώσεων Linux: Μέτριο, Προγραμματισμός: Ναι, Aγγλικά: Καλά
Λειτουργικό : Ubuntu 10.04 - 32bits
Η/Υ : Intel Core2 4400@2 GHz / 2GB DDR2 RAM / GeForce 8400 GS 512MB / Creative SB Audigy SE
Άβαταρ μέλους
cyberpython
seniorTUX
seniorTUX
 
Δημοσιεύσεις: 733
Εγγραφή: 14 Μάιος 2008, 13:22
Εκτύπωση

Re: Ηλεκτρονικά καταστήματα με προεγκατεστημένο Ubuntu

Δημοσίευσηαπό headless » 08 Μαρ 2009, 22:13

Χμ.
Αυτό βέβαια είναι ευχής έργον,αλλά δεν είναι τόσο απλό.
Θα πρέπει να συμπεριλάβουμε στο κόστος μιας υποτιθέμενης μετάβασης και την παροχή υποστήριξης σε τόσο μεγάλη κλίμακα.
Για να μην αναφέρω και τις αμέτρητες εργατοώρες που θα χρειαστούν για να εκπαιδευτούν τα τεράστια κοπάδια των δημοσίων υπαλλήλων.
Μην ξεχνάμε οτι η μεγάλη πλειονότητα τους είναι ψηφιακά αναλφάβητοι :/
Γνώσεις ⇛ Linux: Καλές ┃ Προγραμματισμός: Μέτριος ┃ Αγγλικά: Καλά
Λειτουργικό: debian wheezy/sid 64-bit (en_US.utf8)
Προδιαγραφές ⇛ CPU: 2x Intel Core2 Duo CPU E8400 3.00GHz │ RAM 3965 MiB │ ASUS INC. P5QL/EPU
Κάρτα γραφικών: nVidia GF104 [GeForce GTX 460] [10de:0e22]
Δίκτυα: eth0: Realtek RTL8111/8168B PCI Express Gigabit Ethernet controller [10ec:8168]
My Blog
Άβαταρ μέλους
headless
powerTUX
powerTUX
 
Δημοσιεύσεις: 2173
Εγγραφή: 14 Μάιος 2008, 17:30
Τοποθεσία: Αθήνα
Launchpad: headl3ss
IRC: h3adl3ss
Εκτύπωση

Re: Ηλεκτρονικά καταστήματα με προεγκατεστημένο Ubuntu

Δημοσίευσηαπό sparus » 08 Μαρ 2009, 23:01

Off topic:
Ναι αλλά όλη αυτή η δραστηριοποίηση σημαίνει μείωση της ανεργίας στη χώρα μας. Σκεφτείτε πόσες θέσεις εργασίας θα μπορούσαν να δημιουργηθούν μετα χρήματα που δώσαμε στη microsoft. Θέσεις εργασίας που θα αφορούν την ανάπτυξη λογισμικού, την εκπαίδευση προσωπικού, την υποστήριξη κτλ.
Καλύτερα είναι να δίνουμε τα χρήματα μας για να πλουτίζει ο κάθε bill στο America;
Debian Squeeze (64bit)/ Ubuntu 10.10 (32bit)
AMD Athlon 64 (3200+) / Asus A8N5X / Gainward GeForce 6500 / 2GB DDR
Άβαταρ μέλους
sparus
dudeTUX
dudeTUX
 
Δημοσιεύσεις: 439
Εγγραφή: 31 Μάιος 2008, 15:41
Εκτύπωση

Re: Ηλεκτρονικά καταστήματα με προεγκατεστημένο Ubuntu

Δημοσίευσηαπό ktogias » 08 Μαρ 2009, 23:10

headless έγραψε:Χμ.
Αυτό βέβαια είναι ευχής έργον,αλλά δεν είναι τόσο απλό.
Θα πρέπει να συμπεριλάβουμε στο κόστος μιας υποτιθέμενης μετάβασης και την παροχή υποστήριξης σε τόσο μεγάλη κλίμακα.
Για να μην αναφέρω και τις αμέτρητες εργατοώρες που θα χρειαστούν για να εκπαιδευτούν τα τεράστια κοπάδια των δημοσίων υπαλλήλων.
Μην ξεχνάμε οτι η μεγάλη πλειονότητα τους είναι ψηφιακά αναλφάβητοι :/


Και όμως, τα παραπάνω υπαρκτά θέματα που προκύπτουν κατά την μηχανογράφηση ή την ανβάθμιση της μηχανογράφησης σε ένα οργανισμό, δεν αφορούν μια μηχανογράφηση ή μετάβαση σε linux περισσότερο από μια μηχανογράφηση με windows ή μια μετάβαση από win2000 σε win XP ή vista. Μάλιστα στην περίπτωση χρήσης ΕΛΛΑΚ συρικτνόνονται στο ελάχιστο δυνατό. Και για να γίνω πιο κατανοητός:

Κόστος μετάβασης και (μετ)εκπαιδευσης υπαλληλων:
Κάποια στιγμή είτε υπάρχει ΕΛΛΑΚ είτε όχι, θα χρειαστεί κάθε κρατικός φορέας να αναβαθμίσει τα συστήματά του. Οι υπολογιστές γερνούν και χαλάνε, ενώ νέα πιο χρειστικά και λειτουργικά προγράμματα γίνονται διαθέσιμα. Δεν είναι δυνατόν ο δημόσιος φορέας εν έτη 2020 π.χ. να λειτουργεί με dos και 386 ή windows NT ή Macs με MacOS7. Ανα κάποια χρόνια (δεν ξέρω πόσα είναι αυτά, ας μας διαφωτίσει κάποιος που έχει γνώση) ο υπολογιστικός εξοπλισμός του δημοσίου ανανεώνεται. Σε κάθε ανανέωση και αναβάθμιση του εξοπλισμού είναι λογικό να εγκαθίσταται και καινούριο λογισμικό. Έτσι η ανανέωση του εξοπλισμού, συνεπάγεται πάντα και (μετ)εκπαίδευση του προσωπικού στο νέο λειτουργικό και τις νέες εκδόσεις των προγραμμάτων. Το κόστος της (μετ)εκπαιδευσης δεν έχει λόγο να είναι μεγαλύτερο για εκπαίδευση σε ubuntu και openoffice απ' ότι για εκπαίδευση σε vista και msoffice 2007, ακόμα και αν θεωρήσουμε ότι η προηγούμενη εκπαίδευση του προσωπικου ήταν σε win2000 και ms office 2000 (πιο πολύ μοιάζει το openoffice παρά το msoffce 2007 με το msoffice2000 ). Το συνολικό δε κόστος της αναβάθμισης εξοπλισμού και εκπαίδευσης προσωπικού είναι πολύ μικρότερο στην περίπτωση του ΕΛΛΑΚ, αφού λείπει το κόστος κτήσης αδειών χρήσης.

Παροχή υποστήριξης:
Αυτό το κόστος δεν έχει καμια σχέση με το ποιο είναι το λογισμικό και αν είναι κλειστό ή ανοικτό. Είτε με windows είτε με ubuntu, είτε με redhat enterprise linux, είτε με MAC, το δημόσιο θα πληρώσει μια εταιρία για παροχή υποστήριξης, είτε αυτή θα είναι συμβεβλημένη με την MS, είτε με την Apple, είτε με τη Redhat, είτε με την Canonical, είτε στην περίπτωση ΕΛΛΑΚ, με κανέναν (απλά έχει αποκτήσει τεχνογνωσία και κύρος στην Ελλάδα στην υποστηριξη συγκεκριμένων προϊόντων ΕΛΛΑΚ). Tο δε συμβόλαιο υποστήριξης από την MS ή την Apple δεν έχει λόγο να είναι φτηνότερο από αυτό της Canonical ή της RedHat, πόσο μάλλον από αυτό μιας εγχώριας επιχείρησης που δραστηριοποιείται στο χώρο. Και πάλι, όλα αυτά, χωρίς να έχουμε αφαιρέσει στην περίπτωση ΕΛΛΑΚ το κόστος των αδειών χρήσης, που στην περίπτωση του κλειστού λογισμικού προστίθεται σε αυτό του συμβολαίου υποστήριξης.

Αν τώρα στα παραπάνω προσθέσουμε τις δαπάνες που γλιτώνουμε από το γεγονός ότι το ΕΛΛΑΚ μπορεί να υποστηριχθεί, να παραμετροποιηθεί και να βελτιωθεί εσωτερικά στον οργανισμό, αντί να πρέπει κάθε βελτίωση να αγοραστεί από την κατασκευάστρια εταιρία, ότι το ΕΛΛΑΚ μπορεί να διαμορφωθεί ωστε να είναι λειτουργικό σε παλιότερο hardware, οπότε δεν χρειάζεται αναβάθμιση h/w σύμφωνα με τη στρατηγική που επιβάλεται από την εταιρία κατασκευής του software, ότι μπορεί να υποστηριχθεί και να βελτιωθεί από κάθε εταιρία που έχει τεχνογνοσία χωρίς να απαιτείται αυτή να είναι συμβεβλημένη με κάποια κατασκευάστρια εταιρία, άρα έχουμε καλύτερο ανταγωνισμό και επιλογές, άρα χαμηλότερες τιμές και τέλος ότι μπορεί ο οργανισμός να μεταφέρει λειτουργικότητα νεότερων εκδόσεων σε αυτή για την οποία έχει εκπαιδευσει το προσωπικό γλιτώνοντας κόστη μελλοντικής μετεκπαίδευσης, γίνεται φανερό ότι το ΕΛΛΑΚ, απ' όλες τις πλευρές ΣΥΜΦΕΡΕΙ και καταλήγει πολύ πιο οικονομικό από το κλειστό λογισμικό.

Που κολλάει το πράγμα; Κατά τη γνώμη μου στο "κύκλωμα": Δεν έχει αναπτυχθεί ακόμη το "κύκλωμα" προσώπων, εταιριών και συμφερώντων (διαπλεκώμενων και μη) που θα κάνει την επιλογή ΕΛΛΑΚ συμφέρουσα και προφανή όχι μόνο για το δημόσιο συμφέρον, αλλά και για όσους διαχειρίζονται τα χρήματα και τις αποφάσεις του δημοσίου. Αλλά σιγά σιγά αναπτύσσεται κι αυτό. Εύχομαι και ελπίζω μόνο το "κύκλωμα" που θα στηθεί γύρω από το ΕΛΛΑΚ να μην είναι τοσο διεφθαρμένο, παράλλογο και ζημιογώνο για τον πολίτη, όσο το υπάρχον. Και μια και αυτό το κύκλωμα διαμορφώνεται τώρα, και αναπόφευκτα γινόμαστε μέρος του, ίσως αξίζει ο καθένας μας να συνεισφέρει όσο μπορεί προς αυτή την κατεύθυνση.
ktogias
dudeTUX
dudeTUX
 
Δημοσιεύσεις: 305
Εγγραφή: 10 Μάιος 2008, 22:52
IRC: ktogias
Εκτύπωση

Re: Ηλεκτρονικά καταστήματα με προεγκατεστημένο Ubuntu

Δημοσίευσηαπό greatst » 08 Μαρ 2009, 23:32

ktogias έγραψε:
headless έγραψε:...

Που κολλάει το πράγμα; Κατά τη γνώμη μου στο "κύκλωμα": Δεν έχει αναπτυχθεί ακόμη το "κύκλωμα" προσώπων, εταιριών και συμφερώντων (διαπλεκώμενων και μη) που θα κάνει την επιλογή ΕΛΛΑΚ συμφέρουσα και προφανή όχι μόνο για το δημόσιο συμφέρον, αλλά και για όσους διαχειρίζονται τα χρήματα και τις αποφάσεις του δημοσίου. ...


Φίλε ktogias, επειδή η λέξη "κύκλωμα" είναι αρνητικά φορτισμένη, θα προτείνω μια εναλλακτική (έστω και ξενική) για όσους προωθούν το ΕΛ/ΛΑΚ: λομπίστες του ΕΛ/ΛΑΚ! ;)
προσωπική ιστοσελίδαgreatst in Launchpad

Γνώσεις ⇛ Linux: Όσο ζω μαθαίνω ┃ Προγραμματισμός: Μια χαρά ┃ Αγγλικά: Εξαιρετικά

Mac mini (late 2009) (8GB RAM) με OS X 10.11.6 [και Ubuntu 16.04 Server amd64 και άλλες GNU/Linux εικονικές μηχανές με 2GB RAM, 128MB VRAM+3D_acceleration η κάθε μία].
Άβαταρ μέλους
greatst
seniorTUX
seniorTUX
 
Δημοσιεύσεις: 639
Εγγραφή: 14 Δεκ 2008, 00:41
Τοποθεσία: Κατερίνη
Launchpad: greatst
IRC: greatst
Εκτύπωση

Re: Ηλεκτρονικά καταστήματα με προεγκατεστημένο Ubuntu

Δημοσίευσηαπό ktogias » 08 Μαρ 2009, 23:42

greatst έγραψε:
ktogias έγραψε:
headless έγραψε:...

Που κολλάει το πράγμα; Κατά τη γνώμη μου στο "κύκλωμα": Δεν έχει αναπτυχθεί ακόμη το "κύκλωμα" προσώπων, εταιριών και συμφερώντων (διαπλεκώμενων και μη) που θα κάνει την επιλογή ΕΛΛΑΚ συμφέρουσα και προφανή όχι μόνο για το δημόσιο συμφέρον, αλλά και για όσους διαχειρίζονται τα χρήματα και τις αποφάσεις του δημοσίου. ...


Φίλε ktogias, επειδή η λέξη "κύκλωμα" είναι αρνητικά φορτισμένη, θα προτείνω μια εναλλακτική (έστω και ξενική) για όσους προωθούν το ΕΛ/ΛΑΚ: λομπίστες του ΕΛ/ΛΑΚ! ;)


Όπως και να το πεις αρνητικό για μένα είναι. Αλλά δυστυχώς και προς το παρών φαίνεται να μην μπορούμε να ξεφύγουμε από αυτό... Ας ελπίζουμε αρχικά σε μια βελτίωση ή "εξυγείανση" του (σχήμα οξύμορο, αλλά ό,τι σημαίνει, αν μπορεί να σημαίνει κάτι), και σιγά - σιγά έρχεται και ο καιρός για την εξάλειψή του...
ktogias
dudeTUX
dudeTUX
 
Δημοσιεύσεις: 305
Εγγραφή: 10 Μάιος 2008, 22:52
IRC: ktogias
Εκτύπωση

ΠροηγούμενηΕπόμενο

  • ΣΧΕΤΙΚΑ ΘΕΜΑΤΑ
    ΑΠΑΝΤΗΣΕΙΣ
    ΠΡΟΒΟΛΕΣ
    ΣΥΓΓΡΑΦΕΑΣ

Επιστροφή στο Νέα - Ειδήσεις - Ανακοινώσεις