Ανοίγει ο κώδικας του Skype...;

...από το ubuntu, το linux, και το ελεύθερο λογισμικό / λογισμικό ανοιχτού κώδικα (ΕΛ/ΛΑΚ)

Συντονιστές: adem1, ubuderix

Re: Ανοίγει ο κώδικας του Skype...;

Δημοσίευσηαπό Apopas » 03 Νοέμ 2009, 01:58

linuxman έγραψε:
Apopas έγραψε:Για κάτι τόσο ουσιώδες όπως η επικοινωνία, το πρωτόκολλο είναι που μετράει. Δεν έχει και τόση σημασία αν κάνουν opensource τα κουμπιά. Χάρισμά τους.

Όλα έχουν την σημασία , και κουμπιά και το πρωτόκολλο , χρήστες που θα το δούνε για πρώτη φορά δεν θα καταλάβουν άμεσα ότι είναι το ίδιο .

Γενικά έχουν σημασία ναι, αλλά μπροστά στη σημασία αυτού που κάνεις όταν χρησιμοποιείς ένα πρόγραμμα επικοινωνίας, όλα τα άλλα είναι υποδεέστερα. Στην παρούσα περίπτωση ο κώδικας του client είναι απλά ένα καλόπιασμα.
Εικόνα
Άβαταρ μέλους
Apopas
powerTUX
powerTUX
 
Δημοσιεύσεις: 1912
Εγγραφή: 26 Οκτ 2009, 00:52
Τοποθεσία: Σούνιο
IRC: Apopas
Εκτύπωση

Re: Ανοίγει ο κώδικας του Skype...;

Δημοσίευσηαπό linuxman » 03 Νοέμ 2009, 02:02

sudobash έγραψε:
linuxman έγραψε:Όλα έχουν την σημασία , και κουμπιά και το πρωτόκολλο , χρήστες που θα το δούνε για πρώτη φορά δεν θα καταλάβουν άμεσα ότι είναι το ίδιο .

Δεν είναι ακριβώς έτσι.. Θέλουμε ελευθερία, όχι ένα τζάμπα πρόγραμμα που από πίσω δεν ξέρουμε τι κάνει..

Δεν διαφωνώ , δεν έχουμε επιλογές ; έχουμε άρα καθένας κάνει τις επιλογές του .
Άντε τώρα να πείσεις κάποιον που έχει Skype και τις επικοινωνίες του εκεί και φίλους και το έχει βασικό να το αλλάξει σε Ekiga .
Άρα το σκεπτικό σας για "μας" είναι λάθος , δεν γίνεται προώθηση έτσι , πρέπει να σκεφτήκατε και άλλους που το έχουν πολλές φορές και σαν εργαλείο δουλείας και του είναι απαραίτητο .

Apopas έγραψε:
Όλα έχουν την σημασία , και κουμπιά και το πρωτόκολλο , χρήστες που θα το δούνε για πρώτη φορά δεν θα καταλάβουν άμεσα ότι είναι το ίδιο .

Γενικά έχουν σημασία ναι, αλλά μπροστά στη σημασία αυτού που κάνεις όταν χρησιμοποιείς ένα πρόγραμμα επικοινωνίας, όλα τα άλλα είναι υποδεέστερα. Στην παρούσα περίπτωση ο κώδικας του client είναι απλά ένα καλόπιασμα.[/quote]
Ναι , άλλα είναι και αυτό ένα βήμα , άρα εταιρία αρχίζει και υπολογίζει χρήστες του Λίνουξ , και όχι σαν τις άλλες μας γράφει στα χ@@@τια τους .
Οδηγίες προς Νεοεισερχόμενους
1 Γνώσεις Linux: Πολύ καλό ┃ Προγραμματισμού: Ικανοποιητικό ┃ Αγγλικών: Ικανοποιητικό
2 Linux Mint 17.1 Rebecca 3.13.0-37-generic 64bit (el_GR.UTF-8, X-Cinnamon cinnamon)
3 Intel Core i5-2310M CPU @ 2.10GHz ‖ RAM 3866 MiB ‖ Dell Inc. 0D7C51 - Dell Inc. Dell System Vostro 3750
4 Intel 2nd Generation Core Processor Family Integrated Graphics [8086:0116] {i915}
5 wlan0: Intel Centrino Wireless-N 1030 [Rainbow Peak] [8086:008a] (rev 34) ⋮ eth0: Realtek RTL8111/8168/8411 PCI Express Gigabit Ethernet Controller [10ec:8168] (rev 06)
http://www.greeklug.gr
Άβαταρ μέλους
linuxman
Επίτιμο μέλος
Επίτιμο μέλος
 
Δημοσιεύσεις: 10378
Εγγραφή: 10 Μάιος 2008, 20:41
Τοποθεσία: Thessaloniki / Macedonia / Greece
Εκτύπωση

Re: Ανοίγει ο κώδικας του Skype...;

Δημοσίευσηαπό Apopas » 03 Νοέμ 2009, 02:05

Δεν διαφωνώ ότι είναι βολικό, απλά δεν είναι αρκετό.
Εικόνα
Άβαταρ μέλους
Apopas
powerTUX
powerTUX
 
Δημοσιεύσεις: 1912
Εγγραφή: 26 Οκτ 2009, 00:52
Τοποθεσία: Σούνιο
IRC: Apopas
Εκτύπωση

Re: Ανοίγει ο κώδικας του Skype...;

Δημοσίευσηαπό linuxman » 03 Νοέμ 2009, 02:15

Apopas έγραψε:Δεν διαφωνώ ότι είναι βολικό, απλά δεν είναι αρκετό.

Ναι , απλά για να μπορείς να πείσεις κάποιον να χρησιμοποιήσει ΕΛΛΑΚ εφαρμογές πρέπει να του "δώσεις" η το ίδιο η κάτι που αντικαθιστά τα προγράμματα που έχει συνηθίσει να έχει .
Ναι είναι κλειστό το πρωτόκολλο , ναι άλλα δεν είναι καλό ότι υπάρχει εφαρμογή για Λίνουξ ?
Τελικά τι θέλουμε να βγάζουν εταιρίες εφαρμογές για Λίνουξ η όχι ?
Αν ναι πρέπει να δούμε από την άλλη οπτική γωνία αν είναι καλό να βγάζουν και να αγοράσουμε εάν χρειαστεί η όχι .
Π.χ. τ Photoshop εάν βγει αύριο για Λίνουξ δεν θα το πάρουν όσοι κάνουν αμάν να φύγουν από τα παράθυρα , το ίδιο πράγμα είναι και εδώ και ας είναι κλειστό , εάν έχω ένα σύστημα που 99% είναι ανοικτό , ας έχω και εάν δυο προγράμματα κλειστά αν κάνω την δουλεία μου με αυτά .
Οδηγίες προς Νεοεισερχόμενους
1 Γνώσεις Linux: Πολύ καλό ┃ Προγραμματισμού: Ικανοποιητικό ┃ Αγγλικών: Ικανοποιητικό
2 Linux Mint 17.1 Rebecca 3.13.0-37-generic 64bit (el_GR.UTF-8, X-Cinnamon cinnamon)
3 Intel Core i5-2310M CPU @ 2.10GHz ‖ RAM 3866 MiB ‖ Dell Inc. 0D7C51 - Dell Inc. Dell System Vostro 3750
4 Intel 2nd Generation Core Processor Family Integrated Graphics [8086:0116] {i915}
5 wlan0: Intel Centrino Wireless-N 1030 [Rainbow Peak] [8086:008a] (rev 34) ⋮ eth0: Realtek RTL8111/8168/8411 PCI Express Gigabit Ethernet Controller [10ec:8168] (rev 06)
http://www.greeklug.gr
Άβαταρ μέλους
linuxman
Επίτιμο μέλος
Επίτιμο μέλος
 
Δημοσιεύσεις: 10378
Εγγραφή: 10 Μάιος 2008, 20:41
Τοποθεσία: Thessaloniki / Macedonia / Greece
Εκτύπωση

Re: Ανοίγει ο κώδικας του Skype...;

Δημοσίευσηαπό Apopas » 03 Νοέμ 2009, 03:54

Βασικά είμαι γενικά κατά οποιασδήποτε μορφής proprietary software, ετκός και αν είναι καθαρά μα καθαρά για ψυχαγωγικούς σκοπούς, πχ παιχνίδια. Αλλά ναι καλό είναι τα εμπορικά προγράμματα να βγαίνουν και για Linux γιατί πιο εύκολα πάει κάποιος από το LinuxPhotoshop στο LinuxGimp παρά απο το WindowsPhotoshop στο LinuxGimp. Απλά θέλω να τονίσω ότι είναι χίλιες φορές προτιμότερο να χρησιμοποιεί κάποιος το Nero για Linux και ας μπορεί να κάνει τη δουλειά του με το k3b παρά να χρησιμοποιεί το Skype με το κλειστό πρωτόκολλο επικοινωνίας. Έχει σημασία το τί είδους πρόγραμμα είναι το Skype και πόσο μπορεί να βλάψει στην τελική δύο ανθρώπους που απλά θέλουν να επικοινωνήσουνε.
Εικόνα
Άβαταρ μέλους
Apopas
powerTUX
powerTUX
 
Δημοσιεύσεις: 1912
Εγγραφή: 26 Οκτ 2009, 00:52
Τοποθεσία: Σούνιο
IRC: Apopas
Εκτύπωση

Re: Ανοίγει ο κώδικας του Skype...;

Δημοσίευσηαπό atermon » 03 Νοέμ 2009, 04:04

Apopas έγραψε:Βασικά είμαι γενικά κατά οποιασδήποτε μορφής proprietary software, ετκός και αν είναι καθαρά μα καθαρά για ψυχαγωγικούς σκοπούς, πχ παιχνίδια.

Ούτε για αυτά τα κατευθυνόμενα. Ας δοκιμάσουμε το ekiga και ίσως, αν μας αρέσει, το βελτιώσουμε.

EDIT: Το Urban Terror απαιτεί donate για τον δικό μας server. Πόσο κοστίζει τελικά ένας dedicated server να τον πληρώσουμε:

Μάλλον πρέπει να θεωρήσουμε αυτονόητο ότι ένα ενσωματωμένο υποσύστημα τηλεδιάσκεψης είναι απαραίτητο;
<Οδηγίες προς νεοεισερχόμενους> | <Οδηγοί χρήσης>
DEBIAN "Sid" 32bit σε Sony VAIO VGN-FE11S
Intel T2400(1,83 GHz) │ 2GB DDR2 │ NVIDIA GeForce Go 7400 │Intel 3945ABG │Intel 82801G(ICH7 Family) │ TFT 15.4" WXGA
Άβαταρ μέλους
atermon
seniorTUX
seniorTUX
 
Δημοσιεύσεις: 711
Εγγραφή: 13 Μάιος 2008, 20:31
Εκτύπωση

Re: Ανοίγει ο κώδικας του Skype...;

Δημοσίευσηαπό atermon » 03 Νοέμ 2009, 04:15

Η μόνη λύση που βρήκα είναι να στήνω μηχανάκια με ubunτu σε φίλους και να το γουστάρουν! Είναι νομίζω απλός ο δρόμος.
<Οδηγίες προς νεοεισερχόμενους> | <Οδηγοί χρήσης>
DEBIAN "Sid" 32bit σε Sony VAIO VGN-FE11S
Intel T2400(1,83 GHz) │ 2GB DDR2 │ NVIDIA GeForce Go 7400 │Intel 3945ABG │Intel 82801G(ICH7 Family) │ TFT 15.4" WXGA
Άβαταρ μέλους
atermon
seniorTUX
seniorTUX
 
Δημοσιεύσεις: 711
Εγγραφή: 13 Μάιος 2008, 20:31
Εκτύπωση

Re: Ανοίγει ο κώδικας του Skype...;

Δημοσίευσηαπό cyberpython » 03 Νοέμ 2009, 04:39

Εγώ πάλι συμφωνώ με τη θέση του linuxman.
Το Skype αυτή τη στιγμή στο Linux έχει (τουλάχιστον την τελευταία φορά που προσπάθησα να το χρησιμοποιήσω) κάποια βασικά προβλήματα όσον αφορά το χρήστη. Και αυτά τα προβλήματα είναι στον client.
Δηλαδή για πολλούς ανθρώπους αυτό σημαίνει οτι δεν υπάρχει skype για αυτούς στο Linux.

Και κάποιοι(ίσως αρκετοί) από αυτούς το χρειάζονται και το θεωρούν απαραίτητο εργαλείο επικοινωνίας και δεν αποτελεί υλοποίησιμη λύση η χρήση κάποιας άλλης εφαρμογής.
(π.χ. Ekiga -> πριν από περίπου 6 μήνες είχα δοκιμάσει να επικοινωνήσω με ένα φίλο που έχει Windows και η εφαρμογή κατέρρεε κάθε 2-3 δευτερόλεπτα - μη ρωτήσετε τι χαρακτηρισμούς έκανε για το Ekiga....)

Άρα με έναν open-source client θα έχουμε λειτουργικό skype - σε αντίθεησ με την τρέχουσα κατάσταση που και ο client είναι "κλειστός" και εν μέρη προβληματικός - και χρήστες που θα απολαμβάνουν μία εμπειρία χρήσης εφάμιλλη αν όχι καλύτερη με εκείνη των λακκων λειτουργικών συστημάτων.

Και καλό είναι να θυμόμαστε οτι για το μέσο χρήστη το σημαντικότερο είναι να μπορεί να κάνει αυτό που θέλει εύκολα και χωρίς προβλήματα.
Κοινότητα ΕΛ/ΛΑΚ Οικονομικού Πανεπιστημίου Αθηνών / Ubuntu-gr / My Web Log
Επίπεδο Γνώσεων Linux: Μέτριο, Προγραμματισμός: Ναι, Aγγλικά: Καλά
Λειτουργικό : Ubuntu 10.04 - 32bits
Η/Υ : Intel Core2 4400@2 GHz / 2GB DDR2 RAM / GeForce 8400 GS 512MB / Creative SB Audigy SE
Άβαταρ μέλους
cyberpython
seniorTUX
seniorTUX
 
Δημοσιεύσεις: 733
Εγγραφή: 14 Μάιος 2008, 13:22
Εκτύπωση

Re: Ανοίγει ο κώδικας του Skype...;

Δημοσίευσηαπό headless » 03 Νοέμ 2009, 07:27

Ωραία,ας γεμίσουμε τότε το ubuntu και με Mono apps,τί λές,ωραίες δεν είναι κι αυτές;
Ήδη έχουμε 2-3 ας βάλουμε κι άλλες.
Τί πειράζει που είναι powered by microsoft,αφού κάνουμε τη δουλειά μας.
Ας χώσουμε και το adobe Air και τα καλούδια του,όμορφα φαίνονται κι αυτά.
Ας βάλουμε και επι πληρωμή software στο Ubuntu software center,πώς αλλιώς θα το μάθει ο κόσμος,εξάλλου στην αρχή το είχαμε ονομάσει software store.

Προς τα εκεί πάει το ubuntu δυστυχώς,και αυτός είναι ένας από τους λόγους που πλέον το desktop μου είναι powered by Debian.
(ο άλλος είναι οτι είναι solid as a rock)
Γνώσεις ⇛ Linux: Καλές ┃ Προγραμματισμός: Μέτριος ┃ Αγγλικά: Καλά
Λειτουργικό: debian wheezy/sid 64-bit (en_US.utf8)
Προδιαγραφές ⇛ CPU: 2x Intel Core2 Duo CPU E8400 3.00GHz │ RAM 3965 MiB │ ASUS INC. P5QL/EPU
Κάρτα γραφικών: nVidia GF104 [GeForce GTX 460] [10de:0e22]
Δίκτυα: eth0: Realtek RTL8111/8168B PCI Express Gigabit Ethernet controller [10ec:8168]
My Blog
Άβαταρ μέλους
headless
powerTUX
powerTUX
 
Δημοσιεύσεις: 2173
Εγγραφή: 14 Μάιος 2008, 17:30
Τοποθεσία: Αθήνα
Launchpad: headl3ss
IRC: h3adl3ss
Εκτύπωση

Re: Ανοίγει ο κώδικας του Skype...;

Δημοσίευσηαπό linuxman » 03 Νοέμ 2009, 14:57

headless έγραψε:Ωραία,ας γεμίσουμε τότε το ubuntu και με Mono apps,τί λές,ωραίες δεν είναι κι αυτές;
Ήδη έχουμε 2-3 ας βάλουμε κι άλλες.
Τί πειράζει που είναι powered by microsoft,αφού κάνουμε τη δουλειά μας.
Ας χώσουμε και το adobe Air και τα καλούδια του,όμορφα φαίνονται κι αυτά.
Ας βάλουμε και επι πληρωμή software στο Ubuntu software center,πώς αλλιώς θα το μάθει ο κόσμος,εξάλλου στην αρχή το είχαμε ονομάσει software store.

Προς τα εκεί πάει το ubuntu δυστυχώς,και αυτός είναι ένας από τους λόγους που πλέον το desktop μου είναι powered by Debian.
(ο άλλος είναι οτι είναι solid as a rock)

Δεν είπε κανείς να το γεμίσουμε με το τρόπο που λες .
Δεν πάει προς τα εκεί το Ubuntu .
Απλά εάν υπάρχουν εφαρμογές που είτε πρέπει να πληρώσεις είτε απλά να βάλεις εάν τα χρειάζεσαι είναι στην επιλογή το χρήστη .
Παράδειγμα : Εάν Χ εφαρμογή είναι επί πληρωμή , και την χρειάζεται ο χρήστης θα την πάρει ?
Απάντηση :
Δεν θα ψάξει εάν υπάρχει κάτι εναλλακτικό εργαλείο να κάνει το ίδια δουλεία μιας που γνωρίζει ότι έχει ένα σύστημα που είναι 100% ΕΛΛΑΚ ? Θα ψάξει .
Αν δεν θέλει να ψάξει ας πάρει αυτό που του κάνει την δουλεία του .
Μην θεωρείτε όλοι ότι όσα ξέρετε εσείς το ξέρει και ο απλός χρήστης εκεί έξω , που ούτε καν ξέρει εάν υπάρχει κάτι άλλο εκτός από ΜΣ .
Δεν είναι όλοι που το γνωρίζουν .
Κάνετε μεγάλο λάθος πολλές φορές , γνωρίζοντας εναλλακτική λύση ξεχνάτε ότι κατά 90% χρηστών στην Ελλάδα αυτό που ξέρουν είναι ΜΣ .
Η δουλεία μα ς είναι να τους ενημερώσουμε να αρχίζουν να γνωρίζουν ότι υπάρχει και το ΕΛΛΑΚ και εναλλακτική λύση για άλλο .
Ναι εάν βάζεις σε έναν βάλε και το Skype , Adobe Reader κτλ. άλλα ενημέρωσε τον ότι υπάρχει και κάτι άλλο που μπορεί να κάνει το ίδιο καλά αυτό που έκανε και πριν .
Όταν καταλάβει ότι υπάρχει και κάτι άλλο και μάθει να το χειρίζεται τότε λογικά μπορεί να το παρατήσει το άλλο .
Οδηγίες προς Νεοεισερχόμενους
1 Γνώσεις Linux: Πολύ καλό ┃ Προγραμματισμού: Ικανοποιητικό ┃ Αγγλικών: Ικανοποιητικό
2 Linux Mint 17.1 Rebecca 3.13.0-37-generic 64bit (el_GR.UTF-8, X-Cinnamon cinnamon)
3 Intel Core i5-2310M CPU @ 2.10GHz ‖ RAM 3866 MiB ‖ Dell Inc. 0D7C51 - Dell Inc. Dell System Vostro 3750
4 Intel 2nd Generation Core Processor Family Integrated Graphics [8086:0116] {i915}
5 wlan0: Intel Centrino Wireless-N 1030 [Rainbow Peak] [8086:008a] (rev 34) ⋮ eth0: Realtek RTL8111/8168/8411 PCI Express Gigabit Ethernet Controller [10ec:8168] (rev 06)
http://www.greeklug.gr
Άβαταρ μέλους
linuxman
Επίτιμο μέλος
Επίτιμο μέλος
 
Δημοσιεύσεις: 10378
Εγγραφή: 10 Μάιος 2008, 20:41
Τοποθεσία: Thessaloniki / Macedonia / Greece
Εκτύπωση

ΠροηγούμενηΕπόμενο

Επιστροφή στο Νέα - Ειδήσεις - Ανακοινώσεις