Περί κρασαρισμάτων καί βελτιώσεων

...οδηγοί-προτάσεις-ιδέες-σχόλια για το forum, την κοινότητα, το ubuntu

Συντονιστής: Geochr

Περί κρασαρισμάτων καί βελτιώσεων

Δημοσίευσηαπό ΠΑΤΕΝΤΙΑΡΗΣ » 20 Νοέμ 2011, 23:40

Ἀνοίγω αὐτό τό θέμα διότι ἔχει γενικευθεῖ τό φαινόμενο τῶν κρασαρισμάτων καί πολλῶν ἀποτυχιῶν μέ ἀποτέλεσμα νά νομίζω ὅτι ἐκτός ἀπό τήν πολιτική, πᾶμε καί ἐδῶ χειρότερα. Συγκεκριμένα θυμᾶμαι ὅτι μετά τό πρῶτο kernel τό 2.6.32.21 (γιά 10.04 πάντα) μετά ἀπό 1-2 kernel ἔγινε πολύ σταθερό.
Μετά ἀπό αὐτό σέ κάθε ἐπόμενο μία χειροτέρευε μία καλυτέρευε λίγο (ἡ σταθερότητα) μέχρι νά φθάσουμε στίς τελευταῖες ἀναβαθμίσεις πού σχεδόν καθημερινά ἔχουμε κρασαρίσματα. Δέν τό λέω αὐτό γιά νά κάνουμε κανέναν ντά, ἀλλά γιά νά βελτιώσουμε ὅτι μπορέσουμε περισσότερο.
Γιά τό σκοπό αὐτό ἄς λάβουν καί ἄλλοι μέρος νά ποῦν ἄν ἔχουν προβλήματα ἀλλά καί προτάσεις γιά βελτίωση.
Νομίζω πῶς ἕνας λόγος πού πρέπει νά ληφθεῖ σοβαρά ὑπόψιν ὅτι κάθε πρόβλημα θά πρέπει νά λύνεται γιά νά μήν καταλήγουμε συνέχεια σέ format καί νά λαβαίνεται ὑπόψιν τῆς ἐπομένης ἀναβαθμίσεως.
Νά μήν γίνεται τόσο συχνά ἀλλαγή λειτουργικῶν συστημάτων ἀλλά νά βελτιώνονται τά ὑπάρχοντα περισσότερο μέχρι νά τελειοποιοῦνται.
Φυσικά δέν θά τά θυμηθῶ ὅλα ὅσα θέλω νά πῶ ἀλλά θά βοηθήσουν καί ἄλλοι φαντάζομαι.

Προτάσεις:
Νά μήν γίνεται τόσο συχνά ἀλλαγή λειτουργικῶν συστημάτων ἀλλά νά βελτιώνονται τά ὑπάρχοντα περισσότερο μέχρι νά τελειοποιοῦνται. Εἶναι καλύτερα νά βγάζεις κάτι τέλειο (διότι ἔχεις τήν δόξα τῆς ἐπιτυχίας), ἀπό κάτι ἡμιτελές (μέ τήν κατακραυγή τῆς ἀποτυχίας).
Πολλές φορές τό ποντίκι κολάει στήν κάτω μπάρα. Αὐτό πρέπει νά φτειαχθεῖ κάποτε καί νά μήν συνοδεύει ὅλες τίς ἐκδόσεις διότι ἀπό αὐτό μοῦ ἔβγαλε πρόβλημα καί δέν δουλεύουν οἱ τοποθεσίες ἀπό τό « Ὁ Ὑπολογιστής καί πάνω » καί δέν λύθηκε τό πρόβλημα. Ἐπίσης ὅταν κολάει καί πατᾶς ἀναγκαστικά ἀριστερό κλίκ γιά νά ξεκολήσει, νά μήν μπορεῖ νά μπερδέψει κώδικες ἤ συντομεύσεις ἤ ὁτιδήποτε ἄλλο.
Νά βελτιωθούν τά media:
Ὁ rythmbox παίζει καί πολλές φορές κομπιάζει νομίζοντας ὅτι χάλασε τό ἀρχεῖο. Στίς ἀρχές τό ἔβαζα πάλι ἔπαιζε καμία ἡμέρα καλά, μετά πάλι τά ἵδια. Στό τέλος ἀνακάλυψα ὅτι δέν εἶναι τό πρόβλημα στό ἀρχεῖο ἀλλά στό πρόγραμμα διότι μέ τά ἄλλα προγράμματα ἔπαιζε κανονικά. Ἄλλες φορές κλείνει ὅταν πειράξεις τόν ἦχο ἀπό τό πρόγραμμα.
Τό νά ἀποθηκεύσεις ταινία στόν ὑπολογιστή ἀκόμη δέν τό ἔχω καταφέρει, πρέπει νά γίνω προγραμματιστής γιά νά τό καταφέρω; Γιατί νά μήν γίνεται μέ ἀπλό τρόπο; Πολλές φορές πρέπει νά ψάξεις γιά κάποιο πρόσθετο γιατί δέν τό βρίσκει, ἄν ἐνεργοποιηθεῖ μόνο του γιά νά τό βρεῖ καί ἀνακαλύπτεις ὅτι δέν τό βρίσκεις οὔτε ἐσύ.
Γιά νά δουλέψει κάρτα τηλεοράσεως μέ ἕνα πρόγραμμα πού νά δουλεύει ψηφιακή καί ἀναλογική, θά πρέπει νά ἀναπτυχθεῖ, νά ὑποστηριχθεῖ, κάποιο πρόγραμμα πού νά τά κάνει καί τά δύο μαζί.
Θά ἔλεγα ὅτι εἶναι προτιμότερο νά μπαίνουν κάποια προγράμματα ἀπό τήν ἀρχή default πού νά κάνουν περισσότερα καί καλύτερα κάποια πράγματα ἀπό τά μικρά καί πανάλαφρα πού βάζει ἡ Canonical, ἀλλά θά μᾶς ἀκούσει;
Στίς βοήθειες τῶν προγραμμάτων θά ἤθελα νά εὔρισκα μενού μέ τόν τρόπο χρήσεως στά Ἑλληνικά αὐτό θά ἔλυνε κάποια προβλήματα ἀπό τά forum. Ἐπίσης νά δοθεῖ μεγαλύτερο βάρος στό νά κάνεις αὐτό πού θέλεις ἀπό τό μενού τοῦ προγράμματος καί λιγότερο μέ ἐντολές πού θά πρέπει νά τίς ξέρεις ἀπ` ἔξω.
Ἡ φωτεινότητα τῆς ὀθόνης πολλές φορές δέν δουλεύει.
Τό χρῶμα τῆς ἐπιφάνειας ἐργασίας θά πρέπει νά μήν ἐρεθίζει τά μάτια τό ἵδιο καί τῶν προγραμμάτων π.χ. τό πράσινο ξεκουράζει τά μάτια περισσότερο ἀπό ὅλα. Ἐπίσης θά πρέπει νά ἀποφεύγεται τό μαῦρο χρῶμα στίς μπάρες κ.λ., ὁμοίως καί οἱ μαῦροι φόντοι, διότι δέν ξεχωρίζεις τά γράμματα.
Τό Open Office εἶναι γεμᾶτο μέ λάθη ὀρθογραφικά καί πολλές λέξεις εἶναι ξεενωμένες κυρίως στίς καταλήξεις, ἐνῷ ὅταν οἱ σελλίδες εἶναι πολλές εἶναι πάρα πολύ ἀργό.

Συμπληρῶστε καί κάποιοι ἄλλοι ὅτι μπορεῖτε νά βγάλουμε κανένα καλό πόρισμα
1 Γνώσεις Linux: Λίγες ┃ Προγραμματισμού: Ὄχι ┃ Αγγλικών: Λίγα
2 Ubuntu 12.04 precise 3.2.0-29-generic 64bit (el_GR.UTF-8), Ubuntu 3.2.0-27-generic
3 AMD Phenom II X4 965 Processor 3,4 GHZ‖ RAM Corsair DDR3 2X2GB=3954 MiB ‖ MSI 870A-G54 (MS-7599) - MSI MS-7599
4 nVidia GT215 ZOTAC [GeForce GT 240] [10de:0ca3] (rev a2)
5 eth0: Realtek RTL-8169 Gigabit Ethernet [10ec:8169] (rev 10) ⋮ eth1: Realtek RTL8111/8168B PCI Express Gigabit Ethernet controller [10ec:8168] (rev 03)
6 Ὁθόνη: EIZO FlexScan S1910
7 Τροφοδοτικό: CORSAIR HX620W
ΠΑΤΕΝΤΙΑΡΗΣ
punkTUX
punkTUX
 
Δημοσιεύσεις: 256
Εγγραφή: 12 Οκτ 2009, 23:59
Εκτύπωση

Re: Περί κρασαρισμάτων καί βελτιώσεων

Δημοσίευσηαπό clepto » 21 Νοέμ 2011, 00:44

Μεταφέρθηκε στην κατάλληλη ενότητα

1 Γνώσεις Linux: Ικανοποιητικό ┃ Προγραμματισμού: Ικανοποιητικό ┃ Αγγλικών: Ικανοποιητικό
2 Ubuntu 13.04 raring 3.8.0-30-generic 64bit (en_US.UTF-8, Unity ubuntu), Ubuntu 3.8.0-19-generic, Windows 7
3 Intel Core i7-3537U CPU @ 2.00GHz ‖ RAM 3840 MiB ‖ ASUS K56CB
4 Intel 3rd Gen Core processor Graphics Controller [8086:0166] {i915}
5 wlan0: Atheros Inc. AR9485 Wireless Network Adapter [168c:0032] (rev 01) ⋮ eth0: Realtek RTL8111/8168 PCI Express Gigabit Ethernet controller [10ec:8168] (rev 0a)
clepto
antiwinTUX
antiwinTUX
 
Δημοσιεύσεις: 4102
Εγγραφή: 07 Ιαν 2010, 16:27
Τοποθεσία: Πάτρα
Launchpad: christriant
IRC: Clepto
Εκτύπωση

Re: Περί κρασαρισμάτων καί βελτιώσεων

Δημοσίευσηαπό Γιώργος Φιωτάκης » 21 Νοέμ 2011, 02:50

ΠΑΤΕΝΤΙΑΡΗΣ έγραψε:Ἀνοίγω αὐτό τό θέμα διότι ἔχει γενικευθεῖ τό φαινόμενο τῶν κρασαρισμάτων καί πολλῶν ἀποτυχιῶν μέ ἀποτέλεσμα νά νομίζω ὅτι ἐκτός ἀπό τήν πολιτική, πᾶμε καί ἐδῶ χειρότερα. Συγκεκριμένα θυμᾶμαι ὅτι μετά τό πρῶτο kernel τό 2.6.32.21 (γιά 10.04 πάντα) μετά ἀπό 1-2 kernel ἔγινε πολύ σταθερό.
Μετά ἀπό αὐτό σέ κάθε ἐπόμενο μία χειροτέρευε μία καλυτέρευε λίγο (ἡ σταθερότητα) μέχρι νά φθάσουμε στίς τελευταῖες ἀναβαθμίσεις πού σχεδόν καθημερινά ἔχουμε κρασαρίσματα. Δέν τό λέω αὐτό γιά νά κάνουμε κανέναν ντά, ἀλλά γιά νά βελτιώσουμε ὅτι μπορέσουμε περισσότερο.
Γιά τό σκοπό αὐτό ἄς λάβουν καί ἄλλοι μέρος νά ποῦν ἄν ἔχουν προβλήματα ἀλλά καί προτάσεις γιά βελτίωση.


Εντελώς φιλικά, μερικά σχόλια:

ΠΑΤΕΝΤΙΑΡΗΣ έγραψε:Νομίζω πῶς ἕνας λόγος πού πρέπει νά ληφθεῖ σοβαρά ὑπόψιν ὅτι κάθε πρόβλημα θά πρέπει νά λύνεται γιά νά μήν καταλήγουμε συνέχεια σέ format καί νά λαβαίνεται ὑπόψιν τῆς ἐπομένης ἀναβαθμίσεως.

Κάθε πρόβλημα που αναφέρεται τεκμηριωμένα σαν bug λύνεται όσο το δυνατό πιο γρήγορα και φυσικά λαμβάνεται υπόψη στις επόμενες εκδόσεις.
Δεν υπάρχει κανένας λόγος να κάνει κάποιος format, εκτός κι αν βάλει καινούργιο δίσκο.
Όσα λάθη κι αν γίνουν σε ένα σύστημα μπορεί εύκολα ή δύσκολα να επαναφερθεί σε λειτουργική κατάσταση.
Η λογική «κάνουμε format και ξεμπερδεύουμε» είναι κάτι που ισχύει στα windows κυρίως γιατί το σύστημα αρχείων τους το χρειάζεται κατά διαστήματα.
Όσο δύσκολο κι αν είναι να αντιμετωπιστεί ένα πρόβλημα ακόμα κι από έναν αρχάριο, είναι πολύ προτιμότερο να προτιμήσει να το λύσει επεμβαίνοντας εκεί ακριβώς που υπάρχει το πρόβλημα, παρά να καταφύγει σε κάτι τόσο δραστικό.
Η γνώση και μόνο που θα αποκτηθεί κατά τη διαδικασία αξίζει και τον κόπο και τον χρόνο.

ΠΑΤΕΝΤΙΑΡΗΣ έγραψε:Νά μήν γίνεται τόσο συχνά ἀλλαγή λειτουργικῶν συστημάτων ἀλλά νά βελτιώνονται τά ὑπάρχοντα περισσότερο μέχρι νά τελειοποιοῦνται. Εἶναι καλύτερα νά βγάζεις κάτι τέλειο (διότι ἔχεις τήν δόξα τῆς ἐπιτυχίας), ἀπό κάτι ἡμιτελές (μέ τήν κατακραυγή τῆς ἀποτυχίας).

Αν κάποιον τον ενδιαφέρει η σταθερότητα μπορεί να βάλει την έκδοση LTS η οποία υποστηρίζεται για αρκετά μεγάλο χρονικό διάστημα, δεν βγαίνει κάθε 6 μήνες και είναι κατά κανόνα πιο σταθερή.
Οι συχνές εκδόσεις έχουν ακριβώς το σκοπό που αναφέρεις: τη βελτίωση!
Δεν υπάρχουν τέλεια υπολογιστικά συστήματα και δεν μπορούν να υπάρξουν, αν περιμένουμε να βγάλουμε το «τέλειο», δεν θα βγεί ποτέ νέα έκδοση.
Είναι γενική αρχή το «release early, release often» (όχι μόνο στο ubuntu) που σημαίνει ότι οι εκδόσεις θα πρέπει να γίνονται νωρίς στον κύκλο ανάπτυξης και συχνά.
Πέρα από αυτό, όλες μα όλες οι εκδόσεις που βγαίνουν, είτε θεωρούνται χωρίς προβλήματα, είτε έχουν λίστες με γνωστά προβλήματα που έχουν αναφερθεί αλλά δεν πρόλαβαν να τα διορθώσουν.
Για το δεύτερο δεν χρειάζεται κουβέντα, ο καθένας μπορεί να δει πριν κάνει αναβάθμιση αν τον επηρεάζει κάποιο γνωστό πρόβλημα και να την αποφύγει.
Για το πρώτο μπορεί οποιοσδήποτε ενδιαφέρεται να χρησιμοποιεί alpha-beta εκδόσεις και να αναφέρει τα προβλήματα ώστε να διορθώνονται. Αν κανείς δεν αναφέρει ένα πρόβλημα, είναι λογικό να θεωρούν οι προγραμματιστές ότι δεν υπάρχει πρόβλημα.

ΠΑΤΕΝΤΙΑΡΗΣ έγραψε:Πολλές φορές τό ποντίκι κολάει στήν κάτω μπάρα. Αὐτό πρέπει νά φτειαχθεῖ κάποτε καί νά μήν συνοδεύει ὅλες τίς ἐκδόσεις διότι ἀπό αὐτό μοῦ ἔβγαλε πρόβλημα καί δέν δουλεύουν οἱ τοποθεσίες ἀπό τό « Ὁ Ὑπολογιστής καί πάνω » καί δέν λύθηκε τό πρόβλημα. Ἐπίσης ὅταν κολάει καί πατᾶς ἀναγκαστικά ἀριστερό κλίκ γιά νά ξεκολήσει, νά μήν μπορεῖ νά μπερδέψει κώδικες ἤ συντομεύσεις ἤ ὁτιδήποτε ἄλλο.


Αυτό που περιγράφεις ακούγεται σαν πρόβλημα με τους οδηγούς της κάρτας γραφικών σου. Κοίταξε στο κατάλληλο τμήμα του φόρουμ πως μπορείς να το διορθώσεις.
Δυστυχώς τα προβλήματα αυτά δεν μπορούν να αντιμετωπιστούν αποκλειστικά από τους προγραμματιστές των διάφορων έργων ΕΛ/ΛΑΚ γιατί δεν έχουν στα χέρια τους τον πηγαίο κώδικα των οδηγών αυτών.
Η αντιμετώπιση τους ουσιαστικά επαφίεται αναγκαστικά στον «πατριωτισμό» της κάθε εταιρείας που κατασκευάζει κάρτες γραφικών.
Η καλύτερη αντίδραση είναι η έρευνα αγοράς πριν αγοραστεί ένα μηχάνημα και φυσικά η αύξηση των χρηστών ΕΛ/ΛΑΚ που θα αναγκάσει τις εταιρείες να προσφέρουν καλύτερη υποστήριξη. Προσωπικά δεν θεωρώ πιθανό να ανοίξουν τον κώδικα τους για λόγους ανταγωνισμού.

ΠΑΤΕΝΤΙΑΡΗΣ έγραψε:Νά βελτιωθούν τά media:
Ὁ rythmbox παίζει καί πολλές φορές κομπιάζει νομίζοντας ὅτι χάλασε τό ἀρχεῖο. Στίς ἀρχές τό ἔβαζα πάλι ἔπαιζε καμία ἡμέρα καλά, μετά πάλι τά ἵδια. Στό τέλος ἀνακάλυψα ὅτι δέν εἶναι τό πρόβλημα στό ἀρχεῖο ἀλλά στό πρόγραμμα διότι μέ τά ἄλλα προγράμματα ἔπαιζε κανονικά. Ἄλλες φορές κλείνει ὅταν πειράξεις τόν ἦχο ἀπό τό πρόγραμμα.

Το ίδιο με το παραπάνω.

ΠΑΤΕΝΤΙΑΡΗΣ έγραψε:Τό νά ἀποθηκεύσεις ταινία στόν ὑπολογιστή ἀκόμη δέν τό ἔχω καταφέρει, πρέπει νά γίνω προγραμματιστής γιά νά τό καταφέρω; Γιατί νά μήν γίνεται μέ ἀπλό τρόπο; Πολλές φορές πρέπει νά ψάξεις γιά κάποιο πρόσθετο γιατί δέν τό βρίσκει, ἄν ἐνεργοποιηθεῖ μόνο του γιά νά τό βρεῖ καί ἀνακαλύπτεις ὅτι δέν τό βρίσκεις οὔτε ἐσύ.

Όταν λες να «αποθηκεύσεις ταινία» τι ακριβώς εννοείς; γιατί οι ταινίες που δεν έχουν κλείδωμα μια χαρά αποθηκεύονται. Αν θέλει κάποιος να αντιγράψει περιεχόμενο που είναι κλειδωμένο (άσχετο με το αν πρέπει να είναι ή όχι), δεν βλέπω καν τον λόγο που θα πρέπει να ασχοληθεί ένα σύνολο ανθρώπων που παλεύει για το σεβασμό στην άδεια χρήσης του κώδικα του να τον διευκολύνει.

ΠΑΤΕΝΤΙΑΡΗΣ έγραψε:Γιά νά δουλέψει κάρτα τηλεοράσεως μέ ἕνα πρόγραμμα πού νά δουλεύει ψηφιακή καί ἀναλογική, θά πρέπει νά ἀναπτυχθεῖ, νά ὑποστηριχθεῖ, κάποιο πρόγραμμα πού νά τά κάνει καί τά δύο μαζί.

Και πάλι, οι εταιρείες που παράγουν τις κάρτες αυτές θα πρέπει να κυκλοφορήσουν ανοιχτούς οδηγούς.
Εναλλακτικά θα μπορούσες να απευθυνθείς στους προγραμματιστές των εφαρμογών που υποστηρίζουν τέτοιες κάρτες και να τους παρέχεις όσο το δυνατό περισσότερες λεπτομέρειες για το λόγο που η εφαρμογή τους δεν υποστηρίζει την κάρτα σου πλήρως.

ΠΑΤΕΝΤΙΑΡΗΣ έγραψε:Θά ἔλεγα ὅτι εἶναι προτιμότερο νά μπαίνουν κάποια προγράμματα ἀπό τήν ἀρχή default πού νά κάνουν περισσότερα καί καλύτερα κάποια πράγματα ἀπό τά μικρά καί πανάλαφρα πού βάζει ἡ Canonical, ἀλλά θά μᾶς ἀκούσει;

Η Canonical και η κάθε άλλη διανομή GNU/Linux έχει σαν σκοπό να παρέχει ένα σύνολο προγραμμάτων για γενική χρήση που θα καλύπτει τις απαιτήσεις του μεγαλύτερου δυνατού εύρους χρηστών.
Είναι φυσικό να μην μπορεί να καλύψει τις απαιτήσεις των πάντων μέσα στα πλαίσια ενός απλού cd, αλλά θεωρώ απίθανο να μη βρει κάποιος στα αποθετήρια του Ubuntu ή οποιασδήποτε άλλης διανομής τα προγράμματα που θα τον καλύψουν.
Για να μην κρυβόμαστε και πίσω από το δάχτυλο μας όμως, υπάρχουν εξειδικευμένες επαγγελματικές εφαρμογές που όντως δεν θα τις βρει κανείς στα αποθετήρια ή η ποιότητα/υποστήριξη των αντίστοιχων ΕΛ/ΛΑΚ είναι υποδεέστερη αλλά η σχέση απόδοσης/τιμής είναι και πάλι ασύγκριτη. Και πάλι εδώ θα πρέπει να αυξηθεί η βάση χρηστών ΕΛ/ΛΑΚ για να αναγκαστούν οι εταιρείες να το υποστηρίζουν, ενώ παράλληλα θα πρέπει να και οι χρήστες ΕΛ/ΛΑΚ να κατανοήσουν ότι το ΕΛ/ΛΑΚ δεν είναι «free as in beer».

ΠΑΤΕΝΤΙΑΡΗΣ έγραψε:Στίς βοήθειες τῶν προγραμμάτων θά ἤθελα νά εὔρισκα μενού μέ τόν τρόπο χρήσεως στά Ἑλληνικά αὐτό θά ἔλυνε κάποια προβλήματα ἀπό τά forum.

Επειδή ίσως δεν το ξέρεις, ειδικά οι μεταφράσεις αυτές γίνονται από εθελοντές, η βοήθεια η δικιά σου και οποιουδήποτε άλλου θέλει να είναι έτσι τα πράγματα σε οποιοδήποτε έργο είναι ευπρόσδεκτη.

ΠΑΤΕΝΤΙΑΡΗΣ έγραψε:Ἐπίσης νά δοθεῖ μεγαλύτερο βάρος στό νά κάνεις αὐτό πού θέλεις ἀπό τό μενού τοῦ προγράμματος καί λιγότερο μέ ἐντολές πού θά πρέπει νά τίς ξέρεις ἀπ` ἔξω.

Η συντριπτική πλειοψηφία των προβλημάτων δεν απαιτεί πια τη χρήση τερματικού για την αντιμετώπιση τους.
Απλά συνήθως οι χρήστες που έχουν περισσότερες γνώσεις συνηθίζουν στο τερματικό λόγω της ευκολίας και της δύναμης που προσφέρει και κυρίως λόγω του εύκολου τρόπου που μπορούν να αντλήσουν συγκεκριμένες πληροφορίες για προβλήματα που αναφέρονται συνήθως σε στυλ «δεν μου δουλεύει το τάδε που δούλευε πριν, τι φταίει;» για αυτό βλέπεις συχνά στο φόρουμ εντολές τερματικού.

ΠΑΤΕΝΤΙΑΡΗΣ έγραψε:Ἡ φωτεινότητα τῆς ὀθόνης πολλές φορές δέν δουλεύει.

Δες ξανά την αναφορά στους οδηγούς γραφικών.

ΠΑΤΕΝΤΙΑΡΗΣ έγραψε:Τό χρῶμα τῆς ἐπιφάνειας ἐργασίας θά πρέπει νά μήν ἐρεθίζει τά μάτια τό ἵδιο καί τῶν προγραμμάτων π.χ. τό πράσινο ξεκουράζει τά μάτια περισσότερο ἀπό ὅλα. Ἐπίσης θά πρέπει νά ἀποφεύγεται τό μαῦρο χρῶμα στίς μπάρες κ.λ., ὁμοίως καί οἱ μαῦροι φόντοι, διότι δέν ξεχωρίζεις τά γράμματα.

Το Ubuntu έδινε πάντα βάρος στην αισθητική της επιφάνειας εργασίας και τουλάχιστον μέχρι τώρα τα πάει αρκετά καλά.
Συνήθως τα σκούρα χρώματα επιλέγονται για λόγους εξοικονόμησης ενέργειας κι όχι απλά για λόγους εργονομίας ή αισθητικής.
Δεν νομίζω ότι κάποιο από τα «επίσημα» θέματα έχει τέτοια προβλήματα ώστε να μην ξεχωρίζεις τα γράμματα, ακόμα κι έτσι αν είναι όμως, ο καθένας μπορεί να εγκαταστήσει όποιο θέμα προτιμάει και να επέμβει στις ρυθμίσεις του κατά βούληση.

ΠΑΤΕΝΤΙΑΡΗΣ έγραψε:Τό Open Office εἶναι γεμᾶτο μέ λάθη ὀρθογραφικά καί πολλές λέξεις εἶναι ξεενωμένες κυρίως στίς καταλήξεις, ἐνῷ ὅταν οἱ σελλίδες εἶναι πολλές εἶναι πάρα πολύ ἀργό.

Το Ubuntu όπως και κάθε άλλη διανομή, είναι μια συλλογή προγραμμάτων, αν θέλει κάποιος να βελτιωθούν αυτά τα προγράμματα, θα πρέπει να απευθυνθεί στις ομάδες ανάπτυξης τους.
Στη συγκεκριμένη περίπτωση να καταχωρίσει ένα bug στο openoffice ή να επικοινωνήσει με τους μεταφραστές του.
Δεν έχει νόημα να διορθωθεί πχ μια ανορθόγραφη λέξη αποκλειστικά για το ubuntu και οι χρήστες μιας άλλης διανομής να εξακολουθούν να το βλέπουν.
Επίσης, ειδικά το OpenOffice βασίζεται σε java, με ό,τι προβλήματα μπορεί αυτό να συνεπάγεται.

έγραψε:Συμπληρῶστε καί κάποιοι ἄλλοι ὅτι μπορεῖτε νά βγάλουμε κανένα καλό πόρισμα
Πρόβλημα με τον Mozilla Firefox; Μαζί με την αναφορά του προβλήματος, δημοσιεύστε και τις πληροφορίες του about:support και του about:plugins μέσα σε code tag!
Άβαταρ μέλους
Γιώργος Φιωτάκης
seniorTUX
seniorTUX
 
Δημοσιεύσεις: 612
Εγγραφή: 19 Δεκ 2008, 11:49
Εκτύπωση

Re: Περί κρασαρισμάτων καί βελτιώσεων

Δημοσίευσηαπό fkol k4 » 21 Νοέμ 2011, 02:53

Μή έχοντας σκοπό να κάνω αντιπαράθεση, θα ήθελα να παραθέσω τις δικές μου διαπιστώσεις πάνω σε όσα αναφέρεις.
Κατ' αρχήν , δεν ξέρω αν για το θέμα των κρασαρισμάτων αναφέρεσαι στην 10.04 Lucid ή στο Ubuntu γενικότερα από την Lucid και έπειτα.
Αν αναφέρεσαι στην 10.04 , η δική μου επαφή με αυτήν είναι μέσω του Bodhi Linux το οποίο χρησιμοποιώ ως κύριο desktop και είναι σταθερό σαν βράχος και όσον αφορά τον πυρήνα, αλλά και όσον αφορά τις εφαρμογές του τις οποίες μοιράζεται με το επίσημο ubuntu. Έχω παρατηρήσει δε, πως οι περισσότεροι που την χρησιμοποιούν ακόμα «πίνουν νερό στ' όνομά της» μνημονεύοντας συχνά και την σταθερότητά της.
Οπότε, είναι πιθανόν αν αντιμετωπίζεις σοβαρά προβλήματα με την Lucid, να οφείλονται και σε κάτι άλλο εκτός από τον πυρήνα. Αν αναφέρεις το θέμα της κατανάλωσης ενέργειας έχεις μεν δίκιο, αλλά μάλλον και αυτό θα λυθεί με τον 3.2 Kernel.

Αν από την άλλη αναφέρεσαι γενικά στο Ubuntu με αφετηρία την 10.04 Lucid, θα συμφωνήσω μόνο όσον αφορά την 11.04 Natty. Η 10.10 κατά γενική ομολογία ήταν εκπληκτική έκδοση με χρήστες που ακόμα δεν την αλλάζουν, ενώ αν παρατηρήσεις τα πρόσφατα θέματα στο φόρουμ θα δεις ότι αναλωνόμαστε σε γενικές συζητήσεις, σε καμμία ρύθμιση κάρτας και σε κανένα κόλλημα του Firefox. Τα θέματα που αφορούν δυσλειτουργια του λειτουργικού είναι ελάχιστα και αυτό μπορείς να το διαπιστώσεις αν κάνεις ένα flashback 6 μήνες πίσω και δεις τα θέματα που άνοιγαν στο φόρουμ, όταν οι περισσότεροι που απαντούσαν σε προβλήματα μάλλον θα είχαν αποθηκεύσει κάπου την σχετική απάντηση με την εντολη unity --reset .

Για τις προτάσεις .
Για την αραιότερη κυκλοφορία των εκδόσεων δεν διαφωνώ, από την άλλη όμως δεν γίνεται από την μία να αναζητούμε την απόλυτη σταθερότητα και από την άλλη να περνάμε στην καινούρια έκδοση από την 1η εβδομάδα. Όσοι είχαν Windows Vista πρίν το Service pack 1 μάλλον καταλαβαίνουν τι εννοώ. Εγώ τουλάχιστον, είχα βαρεθεί να βλέπω κρασαρίσματα στα πάντα. Ας αναβαθμίζουμε με 2-3 μήνες καθυστέρηση, δεν χάλασε ο κόσμος.

Τα προβλήματα που αναφέρεις με το ποντίκι και την μπάρα δεν τα έχω αντιμετωπίσει ποτέ, ενώ και ο Rhythmbox λειτουργεί άψογα (μιλάω για την έκδοση της 10.04 που υπάρχει και στο Bodhi Linux), αν και προσωπικά προτιμώ τον Quodlibet.

Ταινίες δεν κατεβάζω , μόνο 2 αγαπημένες μου έχω κατεβάσει , αποθηκεύτηκαν εύκολα σε έναν δικό της φάκελο η κάθε μία και τα .avi αρχεία παίζουν άψογα με το Totem, εκτός αν εννοείς κάποιον τρόπο αποθήκευσης που δεν κατάλαβα καλά.

Για τις κάρτες τηλεοράσεως έχεις δίκιο, αλλά είναι γενικότερο πρόβλημα στο Linux και δεν γίνεται να λυθεί από το Ubuntu συγκεκριμένα. Είναι κυρίως θέμα υποστήριξης από τις εταιρείες παραγωγής.

Με τα default προγράμματα δεν είναι δυνατόν να μείνουν οι πάντες ευχαριστημένοι, αλλά δόξα τω Θεώ στο ubuntu είναι εύκολο να εγκατασταθεί σχεδόν οτιδήποτε.
Για την φωτεινότητα όντως υπάρχει κάποιο θέμα, νομίζω πως υπάρχει και σχετικός οδηγός αντιμετώπισης στο φόρουμ από τον clepto αν θυμάμαι καλά.

Εκεί που θα σταθώ λίγο περισσότερο, είναι στην αναφορά σου για τις βοήθειες των εφαρμογών όσο και για το Open Office.
Για τις βοήθειες των εφαρμογών έχεις δίκαιο ότι θα ήταν ευχής έργο να είναι μεταφρασμένες. Αυτή την δουλειά όμως δεν την κάνει η Canonical, αλλά οι τοπικές κοινότητες του Ubuntu. Υπήρξε πρόσφατα μία συνάντηση ώστε να οργανωθεί καλύτερα η εθελοντική μεταφραστική ομάδα του Ubuntu , ενώ υπάρχει και σχετικό θέμα στο φόρουμ: http://forum.ubuntu-gr.org/viewtopic.php?f=36&t=21014
Υπάρχει η δυνατότητα να βοηθησουμε όλοι γι αυτό και αν έχεις την διάθεση να βοηθήσεις και εσύ στην προσπάθεια να μεταφραστεί πλήρως το Ubuntu , μπορείς να ενταχθείς στην ομάδα Ubuntu Greek Translator Starters και να βάλεις κι εσύ το δικό σου λιθαράκι μαζί με τους υπολοίπους εθελοντές.
Το ίδιο ακριβώς ισχύει και για το Open Office, μόνο που αυτό πλέον έχει εγκαταληφθεί από την κοινότητα του ΕΛ/ΛΑΚ και πλέον το έργο ονομάζεται Libre Office.
Μπορείς να περάσεις σε αυτό ακολουθώντας αυτόν τον οδηγό, ενώ αν συνεχίσεις να μην είσαι ικανοποιημένος, μπορείς πάντα να κάνεις όποιες προτάσεις στην μεταφραστική ομάδα του Libre Office.
Η επίσημη ελληνική σελίδα του είναι η: http://el.libreoffice.org/ και είναι έργο ανεξάρτητο από το ubuntu.
Γνώσεις: Linux: ★★★☆☆ Προγραμματισμός: ★☆☆☆☆ Αγγλικά: ★★★★★
Η υπογραφή μου
Οδηγίες για αρχάριους στο Ubuntu (12.04 LTS)Οδηγοί του forum
Άβαταρ μέλους
fkol k4
antiwinTUX
antiwinTUX
 
Δημοσιεύσεις: 4829
Εγγραφή: 28 Φεβ 2011, 22:56
Τοποθεσία: Αθήνα
Launchpad: fkol-k4
IRC: fkol_k4
Εκτύπωση

Re: Περί κρασαρισμάτων καί βελτιώσεων

Δημοσίευσηαπό ΠΑΤΕΝΤΙΑΡΗΣ » 22 Νοέμ 2011, 01:39

Χαίρομαι πού ἀπαντήσατε πολλά σχόλιά σας θά φανοῦν χρήσιμα, μήν τό παίρνεται ἀρνητικά ὅμως τό θέμα, δέν ἔγραψα γιά νά κατηγορήσω ἀλλά γιά νά μπορέσουμε νά κάνουμε κάποιες βελτιώσεις.
Σέ πολλούς σύμφωνα μέ τό ὑλικό πού ἔχουν μπορεῖ νά μήν ταιριάζουν πολύ σέ linux ἄν καί νομίζω ὅτι μπορεῖ νά δουλέψει ἄψογα σέ ὅλους.
Τό λειτουργικό εἶναι αὐτό τῆς ὑπογραφῆς μου καί ἔχω 3 ὑπολογιστές μέ αὐτό τό λειτουργικό +1 μέ 32 bit καί βάζω καί σέ κανέναν ἄλλον γιά νά πληθύνουμε.
Στίς ἀποθηκεύσεις τῶν ταινιῶν ἐννοῶ ἀπό cd (παράληψη μου) καί δέν ἀναφέρομαι σέ κλειδωμένες ταινίες.
Τά κρασαρίσματα εἶναι ὑπαρκτά πού σᾶς ἀναφέρω, τελευταία τό apport δούλεψε πολύ γιά πολλά προγράμματα.
Γιά τό ποντίκι ἔχω ἀναφερθεῖ καί ἐδῶ ὁμοίως καί γιά τίς τοποθεσίες viewtopic.php?f=4&t=20824, τό πρόβλημα δημιουργείται κυρίως στήν κάτω μπάρα
Ὑπάρχουν καί θέματα πού δέν ἔχουν ἀναφερθεῖ Τό apport δέν τό ἔχω ἐνεργό πολύ καιρό. Τό ἔβαλα διότι πλήθαιναν τά προβλήματα.
Γιά τήν κάρτα γραφικῶν ἔχω καί στό παρελθόν ἀναφερθεῖ ὁ ὁδηγός της εἶναι χειρότερος τοῦ Ubuntu
Γιά τά χρώματα τά κιτρινοειδεῖ κοκκινοειδεῖ καί κάποια ἄλλα ἐρεθίζουν τά μάτια. Τό μαῦρο ἐπάνω στήν μπάρα τοῦ firefox καί τά ὑπομενού ὅταν ἀναδύονται ἀπό φάκελο στούς σελιδοδείκτες δέν ξεχωρίζουν.
Πρίν μπλέξω μέ Ubuntu ἔκανα κάποιες μεταφράσεις καί ὅταν ἔχω χρόνο θά ἐξακολουθῶ νά βοηθάω ὅπως μπορῶ καί αὐτό μέ αὐτό τό σκεπτικό ἔγινε.
Τέλος θά δῶ λεπτομερέστερα τά γραφόμενά σας. Ὅσοι ἔχουν διάφορα προβλήματα ἐπισημάνει νά τά ἀναφέρουν καί αὐτοί.
1 Γνώσεις Linux: Λίγες ┃ Προγραμματισμού: Ὄχι ┃ Αγγλικών: Λίγα
2 Ubuntu 12.04 precise 3.2.0-29-generic 64bit (el_GR.UTF-8), Ubuntu 3.2.0-27-generic
3 AMD Phenom II X4 965 Processor 3,4 GHZ‖ RAM Corsair DDR3 2X2GB=3954 MiB ‖ MSI 870A-G54 (MS-7599) - MSI MS-7599
4 nVidia GT215 ZOTAC [GeForce GT 240] [10de:0ca3] (rev a2)
5 eth0: Realtek RTL-8169 Gigabit Ethernet [10ec:8169] (rev 10) ⋮ eth1: Realtek RTL8111/8168B PCI Express Gigabit Ethernet controller [10ec:8168] (rev 03)
6 Ὁθόνη: EIZO FlexScan S1910
7 Τροφοδοτικό: CORSAIR HX620W
ΠΑΤΕΝΤΙΑΡΗΣ
punkTUX
punkTUX
 
Δημοσιεύσεις: 256
Εγγραφή: 12 Οκτ 2009, 23:59
Εκτύπωση

Re: Περί κρασαρισμάτων καί βελτιώσεων

Δημοσίευσηαπό dim459 » 22 Νοέμ 2011, 22:17

Ορμώμενος από το τελευταίο post σου και για να μην παρεξηγηθώ δεν αντιμετωπίζω τα όσα έγραψες αρνητικά.
Απλά εμένα δε μου συνέβησαν σχεδόν ποτέ αυτά που γράφεις και αυτά που κατά καιρούς διαβάζω εδώ μέσα.
Δεν ξέρω αν είμαι τυχερός, προσεκτικός, γνωρίζω καλύτερα ή δεν έχω την τάση να πολυπειράζω ή και όλα αυτά μαζί, πάντως ειδικά τα τελευταία χρόνια, όποια διανομή linux και να δοκίμασα δεν είχα κάποιο σοβαρό πρόβλημα, με εξαίρεση μια συγκεκριμένη κάρτα της nvidia, για την οποία ευθύνεται ο οδηγός της ίδιας της nvidia (μέχρι την 10.10 δούλευε κι αυτή μια χαρά).
Σαφώς και υπάρχουν εκδόσεις που μου άρεσαν και άλλες που δε μου άρεσαν, πχ θεωρώ τη 10.10 μια εκπληκτική έκδοση και την 11.04 μια αποτυχημένη, μπορώ μάλιστα και να το κατηγοριοποιήσω,πάντα οι χ.10 μου άρεσαν περισσότερο από τις χ.04, αλλά σε γενικές γραμμές δεν είχα προβλήμστα.
Για να συνεισφέρω στη συζήτηση θα ήθελα να ρυθμίζεται πιο εύκολα το refresh rate της κάρτας γραφικών.
ΠΧ, ας πάρουμε τον ανοιχτό radeon οδηγό για τις ΑΤΙ. Αν τρέξω κάποιες από τις randr εφαρμογές με γραφικό περιβάλλον μπορώ εύκολα να επιλέξω τα 60 ή τα 75 Hz. Αν όμως θέλω 72 ή 48 Hz (εννοείται ότι μιλάω για προβολικά μέσα που κλειδώνουν σε αυτά τα refresh rates) από γραφικό περιβάλλον δεν μπορώ να κάνω και πολλά πράγματα, πρέπει να αρχίσω να πειράζω αρχεία με το χέρι.
Αυτό μπορεί να είναι ελαφρώς αποθαρρυντικό για κάποιους χρήστες και για κάποιες χρήσεις.
Δεν είναι τυχαίο που παρόλο με το πέρασμα των ετών έχω αναπτύξει μια απέχθεια για τα windows, παραμένουν στο htpc μου.
Παρότι ο mplayer και τα διάφορα gstreamer τα τελευταία χρόνια κάνουν παπάδες στη χρωματική απόδοση και στην ευκρίνεια, δεν έχω βρει εφαρμογές ανάλογες με αυτές των windows για την προσαρμογή της ταχύτητας αναπαραγωγής ανάλογα με το refresh rate (πχ reclock) ή postproccessing τύπου ffdshow, με αποτέλεσμα υποδυέστερη κίνηση στο video απ' ότι στα windows.
Μπορεί να είναι ελαφρώς ψιλά γράμματα, πιστεύω όμως ότι τουλάχιστον η επιλογή refresh rate θα μπορούσε να απλοποιηθεί.
Γνώσεις ⇛ Linux: Αν μου δώσεις οδηγίες σε τερματικό δεν τρομάζω ┃ Προγραμματισμός: Καθόλου┃ Αγγλικά: Εξαιρετικά
Λειτουργικό : Kubuntu 24.04 64bit.
Συσκευές-> Πάρα πολλές, θα στο γράψω ανά περίπτωση.
Άβαταρ μέλους
dim459
antiwinTUX
antiwinTUX
 
Δημοσιεύσεις: 3784
Εγγραφή: 15 Φεβ 2009, 19:28
Τοποθεσία: Bόρεια Αττική
Εκτύπωση

Re: Περί κρασαρισμάτων καί βελτιώσεων

Δημοσίευσηαπό ΠΑΤΕΝΤΙΑΡΗΣ » 24 Νοέμ 2011, 18:37

Καλά ἔκανες καί τά ἔγραψες αὐτά dim459, ὅπως καί ὁ fkol k4, ὅλα ἐπικοδομητικά εἶναι καί ἐγώ δέν τό πειράζω τό σύστημα ἀλλά μέ βρίσκει ὅμως κανένα πρόβλημα καί μοῦ ταράζει τά νερά. Ἐπίσης τό ἵδιο ἀλεργία παθαίνω κι ἐγώ στά windows καί δέν σᾶς κρύβω ὅτι ἔχω συμπαθήσει τά Ubuntu. Ἔχω ὅμως καί ἕνα πείσμα νά βγάλω εἰς πέρας τό κάθε πρόβλημα ἀλλά δέν μοῦ ἐπιτρέπουν καί οἱ γνώσεις μου νά τά καταφέρω σέ ὅλα.
Δέν πειράζω τίς κάρτες γραφικῶν διότι δέν εἶμαι σίγουρος ἄν γίνει κανένα μπέρδεμα, αὐτό τό ἔκανα μόνο στά windows.
Ὅσο γιά τό τυχερός μπορεῖ νά εἶσαι ἀλλά σίγουρα εἶσαι καί γνώστης τοῦ Ubuntu περισσότερο.
Μιᾶς καί τό θυμήθηκα τό npviewer.bin ἔχει πολλές φορές ἀπασχολήσει τό apport καί ἐξακολουθεῖ νά τό ἀπασχολεῖ.
Τό σύστημα φαίνεται ὅτι εἶναι σταθερό άλλά κάποια περιφερειακά τό βασανίζουν
1 Γνώσεις Linux: Λίγες ┃ Προγραμματισμού: Ὄχι ┃ Αγγλικών: Λίγα
2 Ubuntu 12.04 precise 3.2.0-29-generic 64bit (el_GR.UTF-8), Ubuntu 3.2.0-27-generic
3 AMD Phenom II X4 965 Processor 3,4 GHZ‖ RAM Corsair DDR3 2X2GB=3954 MiB ‖ MSI 870A-G54 (MS-7599) - MSI MS-7599
4 nVidia GT215 ZOTAC [GeForce GT 240] [10de:0ca3] (rev a2)
5 eth0: Realtek RTL-8169 Gigabit Ethernet [10ec:8169] (rev 10) ⋮ eth1: Realtek RTL8111/8168B PCI Express Gigabit Ethernet controller [10ec:8168] (rev 03)
6 Ὁθόνη: EIZO FlexScan S1910
7 Τροφοδοτικό: CORSAIR HX620W
ΠΑΤΕΝΤΙΑΡΗΣ
punkTUX
punkTUX
 
Δημοσιεύσεις: 256
Εγγραφή: 12 Οκτ 2009, 23:59
Εκτύπωση


Επιστροφή στο Γενικά