Αντιμετώπιση ανακριβειών κατά του Ubuntu

[maenolis]

@th p: Με αντιπροσωπεύει 100% αυτό το ποστ.

[geosanto]

Κύριε Νίκο Ρούσσο συμφωνώ μαζί σας. Έχω την "χειρότερη" διανομή, με την μεγαλύτερη εγκατεστημένη βάση χρηστών στον κόσμο!
Δηλαδή με απλά λόγια; Είμαι ο "χειρότερος" ΑΛΛΑ... ΜΕ ΓΟΥΣΤΑΡΟΥΝ ΟΛΟΙ !!! (Αυτό μ'αρέσει πιο πολύ απ'όλα!)

Πέρα από την πλάκα, το να κατηγορείς το οτιδήποτε (ακόμα και μια διανομή) είναι το πιο εύκολο. Δυστυχώς όμως, αυτό δεν κάνει μια άλλη διανομή καλύτερη. Αν κατηγορείς το Ubuntu για παρουσία κλειστού λογισμικού, τότε αυτομάτως βγάζεις εκτός ΟΛΕΣ τις "μεγάλες" διανομές, σύμφωνα με τον κατάλογο των διανομών Linux, που έχουν εγκριθεί από το Free Software Foundation.

Σίμο ως γνωστόν υπάρχουν δυο δρόμοι: 1ον. Ο εύκολος. Απλά κατηγορούμε και θάβουμε το Ubuntu και 2ον. Ο δύσκολος. Προσπαθούμε να γίνουμε εμείς καλύτεροι, χωρίς να δίνουμε καμία σημασία στο τι κάνει το Ubuntu. Γιατί σου φαίνεται περίεργο ότι κάποιοι επιλέγουν τον πρώτο;

Μέχρι τώρα μερικοί έλεγαν (και πίστευαν) ότι οι προγραμματιστές του Ubuntu δεν προσφέρουν κώδικα. Τώρα που αποδείχτηκε ότι αυτό είναι λάθος, προσπαθούν να πιαστούν από όπου να ναι. Δεν μας λεν όμως οι κοινότητες της π.χ της Red-hat (οι ποιες;!) τι βοήθεια έχουν δώσει στον απλό χρήστη; (Μην μου πει κανείς για άλλες διανομές, από τις κοινότητες του Ubuntu ΘΑ ΖΗΤΑΝΕ ΟΛΟΙ ΒΟΗΘΕΙΑ αν μπει το Linux στο δημόσιο). Εμείς τόσα χρόνια ενημερώνουμε (και ξεστραβώνουμε) τον κόσμο, αντί να πετάμε τάπες στα βαρέλια και να φιλοσοφούμε.

Ας τολμήσει ένας χρήστης Ubuntu να ζητήσει βοήθεια από άλλη κοινότητα. Το πιο ευγενικό που θ'ακούσει (διαβάσει) είναι "κοινότητα έχετε ρώτα εκεί!" Εδώ αντίθετος είναι όλοι καλοδεχούμενοι, δεν υπάρχουν ελιτισμοί, αντιθέτως πιστεύουμε ότι όλες οι διανομές, ακόμα και οι πιο μικρές έχουν (και πρέπει) λόγο ύπαρξης. Εμείς οι ίδιοι προτείνουμε πολλές φορές την δοκιμή ή εγκατάσταση άλλων διανομών.

Η απόλυτη ελευθερία, είναι η ελευθερία της ΕΠΙΛΟΓΗΣ. Αυτό περιλαμβάνει ακόμα και το κλειστό λογισμικό. Θέλω ξεκάθαρα να τα έχω όλα μπροστά μου. Να η λίστα με το ανοιχτό, να και η λίστα με το κλειστό. Εγώ σαν Ubuntu σου προτείνω το ανοιχτό αλλά εσύ σαν χρήστης είσαι ΕΛΕΥΘΕΡΟΣ να βάλεις ότι θέλεις. Το να μου τα κρύβεις κάτω από το χαλί της διανομής, μπορεί μεν να μην φαίνονται, αλλά δεν σημαίνει ότι δεν υπάρχουν!

Αν υποστηρίζεις ότι αποφεύγεις το κλειστό λογισμικό, αλλά από την άλλη λες πλαγίως "πήγαινε εκεί, κατέβασε αυτά και εγκατέστησε τα όλα" τότε αν μη τι άλλο, το θεωρώ όλο αυτό (το λιγότερο) υποκριτικό.

Απόσπασμα άρθρου του Νίκου Ρούσσου με τίτλο «Επίσημη (πιστοποιημένη) διανομή Linux για την Ελλάδα (μέρος 2ο)» έγραψε:Δυστυχώς όμως, το μοντέλο ανάπτυξης του Ubuntu έχει αρκετά μειονεκτήματα. Κατ' αρχάς, δεν είναι βιώσιμο. Η εταιρεία που το αναπτύσσει, δεν έχει καταφέρει ακόμα να βγάλει κέρδη από το Ubuntu, κάτι που από μόνο του καθιστά αμφίβολη ακόμη και την ύπαρξη της διανομής σε μερικά χρόνια.

Το πιο ωραίο; Σε ένα χώρο κατεξοχήν ρευστό όπως η τεχνολογία και οι υπολογιστές, κάποιοι κάνουν προβλέψεις και αφού κλείνουν τα μάτια σε χιλιάδες (αντικρουόμενες πολλές φορές) μεταβλητές, επιχειρούν να προδικάσουν το αποτέλεσμα και ταυτόχρονα το μέλλον μιας διανομής!

Ας θυμηθούμε τι είπε ένας παρόμοιος προφήτης, ο πρόεδρος της κραταιάς Digital Equipment Corporation (δεύτερη μετά την IBM) Ken Olsen το 1977: "Ένα άτομο δεν έχει λόγο να κατέχει έναν υπολογιστή στο σπίτι του". Η συνέχεια; Την ξέρουμε όλοι. (Για την ιστορία, η ίδια η DEC μας τελείωσε λίγα χρόνια αργότερα).

[alkisg]

Δεν διάβασα το περιοδικό αλλά απάντησα στο blog του κ. Ρούσσου εδώ:
http://autoverse.net/2011/04/20/%CE%B5% ... mment-4484

Εν ολίγοις, δεν χρειαζόμαστε διανομή. Ήδη περίπου 250 σχολεία έχουν υιοθετήσει τη λύση Ubuntu/LTSP/sch-scripts η οποία στηρίζεται από το Υπουργείο Παιδείας, από την υπηρεσία Τεχνικής Στήριξης ΣΕΠΕΗΥ και από την εταιρία ΕΛΛΑΚ, και η οποία προσφέρει αποθετήρια με εκπαιδευτικά λογισμικά και μη, προγράμματα αυτοματοποιημένων εγκαταστάσεων και διαχείρισης τάξης, οδηγούς, σημειώσεις, πληθώρα μεθόδων υποστήριξης κτλ.

Βοήθεια στην υπάρχουσα λύση θα είναι πολύ ευπρόσδεκτη, ώστε να επεκταθεί και σε άλλες υπηρεσίες του δημοσίου (ήδη έχει μπει σε κάποιους δήμους).
Τώρα αν κάποιος θέλει να χαράξει νέα λύση, θα πρέπει κατ' ελάχιστον να καταγράψει ποια θα είναι τα αναμενόμενα πλεονεκτήματα από την υπάρχουσα, στην οποία έχουν ήδη επενδύσει εκατοντάδες άτομα.

[nickkefi]

FUD, fanboyism και flamebait σε ένα σχόλιο:
Ο προφανής υποσυνείδητος λόγος για όλα αυτά, είναι ότι το ubuntu που έκανε το gnome σας mainstream, τώρα σας έφερε το unity στο κεφάλι και ζείτε έναν διχασμό. Δεν είναι τυχαίο ότι η Fedora που προτείνεται, είναι η διανομή με τη μεγαλύτερη υποστήριξη στο gnome shell...

[tolis_01]

FUD, fanboyism και flamebait σε ένα σχόλιο:
Ο προφανής υποσυνείδητος λόγος για όλα αυτά, είναι ότι το ubuntu που έκανε το gnome σας mainstream, τώρα σας έφερε το unity στο κεφάλι και ζείτε έναν διχασμό. Δεν είναι τυχαίο ότι η Fedora που προτείνεται, είναι η διανομή με τη μεγαλύτερη υποστήριξη στο gnome shell...

Η fedora ακολουθεί πάντα το latest upstream, δεν έχει να κάνει μόνο με το gnome-shell.

[lucinos]

Δυστυχώς βλέπω μια "οπαδική" στήριξη διανομών (τόσο τού fedora από τον αρθρογράφο τού linux inside, όσο και τού ubuntu από πολλούς εδώ μέσα).

Προσωπικά δεν θεωρώ ούτε το fedora, ούτε το ubuntu κατάλληλα. Για να υπάρξει το μέγιστο όφελος από την μετάβαση χρειάζεται μια διανομή "κομμένη και ραμμένη" στα μέτρα τού δημοσίου. Το προφανέστερο είναι μια διανομή βασισμένη στο debian (με την ίδια έννοια που το ubuntu είναι βασισμένο στο debian) ειδικά φτιαγμένη για το δημόσιο. Όχι το ίδιο το debian γιατί αυτό έχει τα μειονεκτήματα που αναφέρει το άρθρο, αλλά μια διανομή βασισμένη σε αυτό δεν έχει τέτοιο θέμα.

Θα θυμίσω και το παράδειγμα τής Εστερμαδούρας viewtopic.php?f=7&t=17773&start=30#p179421

Μια ακόμα διανομή που πρέπει να εξεταστεί καθώς ίσως έχει ενδιαφέρον (αν και σε beta) είναι η Mageia.

Αυτό όμως που εγώ βλέπω σαν σημαντικότερο θα ήταν ένας φορέας που θα αναλαμβάνει να προτείνει ανοικτές λύσεις.

[Qdata]

Για να υπάρξει το μέγιστο όφελος από την μετάβαση χρειάζεται μια διανομή "κομμένη και ραμμένη" στα μέτρα τού δημοσίου. Το προφανέστερο είναι μια διανομή βασισμένη στο debian (με την ίδια έννοια που το ubuntu είναι βασισμένο στο debian) ειδικά φτιαγμένη για το δημόσιο.

Και εγώ συμφωνώ.Αλλά το θέμα αυτό είναι κάτι πιο ειδικό στο χώρο."Το κράτος δεν ξέρει καν τι είναι το Linux".Ακόμα δεν το χρησιμοποίησαν για να ξέρουν καλά.Οπότε το μπαλάκι πάει στις κοινότητες και στις διάφορες διανομές που υπάρχουν.Το κράτος αυτό που θα ήταν καλό να κάνει είναι να πάρει 4-5 άτομα με πολλές γνώσεις για το θέμα ώστε να φτιάξουν την ιδανική διανομή για το κράτος.Εξάλλου τόσο καιρό λέγαμε πότε θα μπει το ΕΛ/ΛΑΚ στο δημόσιο.Τώρα που μπήκε θα φαγωθούμε.

Εγώ προσωπικά προτιμώ το Ubuntu και debian-based διανομές.Αλλά με οποιαδήποτε διανομή μπει στο δημόσιο θα έχω κάτι καλό να πω.Δεν θα ρίξουμε το κράτος στη γωνία να του πούμε να βάλει Ubuntu στο δημόσιο.

@simosx πολύ ωραίο το άρθρο σου.Σχολίασες κάθε σειρά του κ.Νίκου Ρούσσου!

[xrdim]

Υπαρχει πουθενα online ολο το αρθρο ;

[Qdata]

Υπαρχει πουθενα online ολο το αρθρο ;

Online μόνο στο blog του κ.Ρούσσου. Μπορώ να το σκανάρω αλλά δεν νομίζω να είναι και πολύ καλό για το περιοδικό αυτό.Θα ήταν 'νόμιμο' κάτι τέτοιο;

[simosx]

Online μόνο στο blog του κ.Ρούσσου. Μπορώ να το σκανάρω αλλά δεν νομίζω να είναι και πολύ καλό για το περιοδικό αυτό.Θα ήταν 'νόμιμο' κάτι τέτοιο;

Πιστεύω ότι πρόκειται για fair use (αν είναι μια σελίδα), και είναι εντάξει.