Από Windows XP, σε Win 7 ή Ubuntu..???

[ktogias]

Απλοποιείτε πάρα πολύ το θέμα της ασφάλειας. Το να αφήνεις συνειδητά ευάλωτο τον υπολογιστή που διαχειρίζεσαι είναι πολύ ανέυθυνη συμπεριφορά (και απορώ και εκλήσσομαι αρνητικά που προτείνεται μια τέτοια συμπεριφορά σε αυτό το φόρουμ). Οι λόγοι είναι πάρα πολλοί. Πρόχειρα μου έρχονται οι παρακάτω:

1. Δεν χρειάζεται να στοχεύσει κάποιος συγκεκριμένα εσένα για να κυνδυνεύεις από malware. Η συντρηπτική πλειονότητα malware που κυκλοφορεί εκμεταλλεύεται μη ευάλοτους υπολογιστές χωρίς συγκεκριμένη στόχευση. Όταν κάποιος προσπαθεί να μαζέψει διευθύνσεις email, κωδικούς και αριθμούς πιστωτικών καρτών, ή να προσθέσει ζόμπι υπολογιστές στο "στόλο" του προκειμένου να κάνει κάποιο ddos attack ή να στείλει μαζικά spam, ή απλά να στέλνει παραπλανητικά διαφημιστικά μηνύματα στις οθόνες χλιλιάδων χρηστών Η/Υ ελπίζοντας ότι κάποιος θα κάνει κλικ, δεν στοχοποιεί συγκεκριμένα τον Χ ή τον Υ. Αφήνει ελεύθερο το malware του και όπου βρει τρύπα τρυπώνει. Έχωντας το σύστημά σου απροστάτευτο γίνεσαι ο εύκολος στόχος και αυξάνεις σημαντικά τις πιθανότητες (τις κάνεις σχεδόν βεβαιότητα - αυτό το "χρησιμοποιώ windows, δεν τρέχω antivirus, δεν εγκαθιστώ ενημερώσεις ασφάλειας, σερφάρω στο διαδίκτυο και ποτέ δεν έχω κολλήσει malware" δεν το πιστεύω) να χτυπηθείς από malware.

2. Πολλές φορές ένας υπολογιστής μπορεί να είναι τίγκα στο malware και ο χρήστης να μην παίρνει χαμπάρι. Το πιο επικύνδυνο malware δεν είναι αυτό που θα σου "χαλάσει τον υπλογιστή". Είναι αυτό που θα προσπαθήσει να κάνει την παρουσία του όσο το δυνατό πιο απαρατήρητη, θα κρυφτεί καλά στο pc σου και θα είναι έτοιμο να υποκλέψει ότι πληκτρολογείς, να στείλει κακόβουλα email στις επαφές σου για λογαριασμό σου, να συγκεντρώσει προσωπικά σου στοιχεία που έχουν εμπορική αξία, να ποστάρει αντί για εσένα σε κοινωνικά δίκτυα, να βάλει τον υπολογιστή σου να εξαπολύσει επίθεση σε άλλους υπολογιστές και άλλα ενδιαφέροντα και χρήσιμα για όσους φτιάχνουν malware πράγματα.

3. Η ασφάλεια έχει σχέση με την ιδιωτικότητα. Όπως δεν αφήνεις τα παράθυρα ανοικτά και τις πόρτες τέντα όταν κοιμάσαι ή κάνεις μπάνιο, απλά επειδή δεν έχεις τίποτα αξίας στο σπίτι, έτσι δεν αφήνεις έρμαιο στον κάθε συγκραφέα malware τα έγγραφα, τις φωτογραφίες και τις πληροφορίες που αφορούν εσένα και τους ανθρώπους που συναναστρέφεσαι.

4. Ποτέ δεν μπορείς να ξέρεις αν έχεις κάτι αξίας σε ένα σπίτι ή έναν υπλογιστή που θα ενδιέφερε κάποιον να πάρει. Ακόμα και άδειο να είναι το σπίτι σου, την πόρτα θα την κλειδώσεις το βράδυ. Δεν ξέρεις ποιος τρελός μπορεί να σε επισκευθεί επειδή νομίζει οτι θα βρει κάτι... Και ας μην υπάρχει... Καλύτερα να μην μπει, παρά να προσπαθείς να του εξηγήσεις ότι το σπίτι είναι άδειο, την ώρα που θα κρατάει το μαχαίρι. Το ανάλογο ισχύει και στην περίπτωση του υπλογιστή.

5. Μπορεί τώρα να μην έχεις κάτι χρήσιμο ή επίφοβο να σου κλέψουν στον υπλογιστή σου, αλλά αύριο μπορεί να έχεις. Πχ. Δεν με ενδιαφέρει η ασφάλεια του Χ παλιού laptop που χρησιμοποιώ μόνο για αναζητήσεις στο google και κατέβασμα ταινιών και τίποτα άλλο. Το αφήνω απροστάτευτο. Μια μέρα χαλάει ο δίσκος του βασικού μου υπολογιστή, του οποίου την ασφάλεια φροντίζω τακτικά και από τον οποίο μπαίνω στον τραπεζικό μου λογαριασμό. Πρέπει επειγόντως όμως να χρησιμοποιήσω το web banking. Και ο μόνος διαθέσιμος υπολογιστής είναι εκείνο το παλιό laptop. Πάνω στη φούρια λέω, έλα μωρέ, ας την κάνω από εδώ τη συναλλαγή, τι έγινε (ή την κάνει ελαφρά τη καρδία η γυναίκα μου που δεν ξέρει ή δεν καταλαβαίνει τι σημαίνει ότι ο υπολογιστής αυτός δεν προστατευέται).

6. Τελευταίο, αλλά ίσως το πιο σημαντικό: Προστατέυοντας τον δικό μου υπολογιστή προστατεύω έμμεσα και όλους τους άλλους. Αφήνοντάς τον εκτεθιμένο, αυξάνω την έκθεση σε κίνδυνο όλων τους άλλων. Οσοι ισχυρίζονται ότι δεν προσέχουν καθόλου για την ασφάλεια του υπολογιστή τους και δεν έχουν πάθει ποτέ κάτι, μήπως το οφείλουν στο γεγονός ότι οι περισσότεροι απο όσους ανταλλάσσουν μαζί τους δεδομένα φρονίζουν την ασφάλεια των δικών τους υπολογιστών και έτσι τους απομονώνουν από τους κινδύνους;

Και όταν λέω φροντίζω για την ασφάλεια, φυσικά δεν αναφέρομαι μόνο στο να τρέχω κάποιο antivirus στα windows - πράγαμα που είναι και αναποτελεσματικό στις περισσότερες περιπτώσεις - . Η ασφάλεια υπολογιστικών συστημάτων είναι ένα θέμα που εμπλέκει την συμπεριφορά - κουλτούρα του χρήστη τόσο ατομικά, όσο και συλλογικά, τη γνώση και εμπιστοσύνη που έχει για τον υπολογιστή του και το λογισμικό που τρέχει, την κατανόηση βασικών θεμάτων τεχνολογίας και internet, την αρχιτεκτονική και τον τρόπο που σε προτατεύει το ίδιο το λογισμικό σου. Ενας μέσος desktop χρήστης linux π.χ. δεν χρειάζεται να τρέχει κάποιο antivirus για να είναι αρκετά ασφαλής (στην πραγματικότητα ούτε αυτός που το τρέχει στα windows είναι). Αρκεί να ενημερώνει το σύστημά του, να εγκαθιστά εφαρμογές μόνο από το κέντρο λογισμικού ή τα αποθετήρια της διανομής του - γενικά από εμπιστες πηγές - , να μην κάνει κατάχρηση της πρόσβασης ως root. Γι' αυτό και δεν θα βρείτε πολλά nativirus για linux και όσα βρείτε έχουν ως κύριο σκοπό ύπαρξης το να εμποδίζουν ιούς για windows να φτάσουν και να προσβάλλουν ευάλωτους υπολογιστές με windows, πιο αποδοτικά απ' ότι τα antivirus που είναι εγκατεστημένα στα ίδια τα windows.

[Dreamy]

Και οι δύο από την πλευράς σας και με τον τρόπο που το εξετάζει ο καθένας, θεωρώ ότι έχετε σωστά επιχειρήματα. Οι γνώσεις μου δεν μπορείς να τις πεις ελάχιστες, δεν ξέρω μόνο ποιό είναι το Enter και από ανοίγει και κλείνει ο υπολογιστής.. Μου αρέσουν οι υπολογιστές και το ίντερνετ, ναι το ψάχνω βασικά μόνος μου, με θεωρώ μέσο χρήστη ο οποίος επειδή του αρέσει, στο βαθμό που μπορεί, να ψάχνετε αποφάσισε λόγω της ..απόσυρσης των ΧP κι επειδή δεν τον χαλάει να δοκιμάσει και κάτι άλλο και να ξεκινήσει πάλι από το 0, είπα να κοιτάξω το linux και θεώρησα σωστό να γραφτώ και στο φόρουμ του Ubuntu μιας και αυτό νομίζω πως είναι από τα πιο εναλλακτικά γνωστά λειτουργικά. Ναι, με φοβίζει μη κάνω κάτι λάθος το οποίο μπορεί να είναι ..καταστροφικό πχ, να χάσω αρχεία, γενικότερα να κάνω ζημιά στον υπολογιστή και γι αυτό το ψάχνω περισσότερο και κάνω και πέντε ερωτήσεις παραπάνω ώστε να μειώσω τα λάθη που θα μπορούσε να έκανα..
Μακάρι να είχα κάποιον κάθε φορά, όπως τώρα πχ, και να του έλεγα θέλω να φτιάξω αυτό και να το έκανε εκείνος αλλά αυτό κοστίζει..!! Οπότε παιδεύομαι μόνος μου και ..ζαλίζω κι εσάς. Το κακό είναι ότι υπάρχουν τόσες πολλές επιλογές στο linux που για κάποιον σαν και μένα ..αυτό δεν είναι καλό. Καθόλου. Οι πολλές εναλλακτικές λύσεις, αν θέλεις να το κάνεις έτσι, αν θέλεις να κάνεις αλλιώς, αν θέλεις να κάνεις γκιουβέτσι, τις περισσότερες των φορών μπερδεύουν περισσότερο παρά βοηθούν..
Θα προτιμούσα να μου πει κάποιος πχ κοίτα να δεις, για το λάπτοπ αυτή είναι η λύση, θα βάλεις αυτό και παίξε και με 2 επιλογές browser, αυτήν και αυτήν. Τέλος. Στο desktop επειδή είναι τεσπα νεώτερο και με μεγαλύτερες δυνατότητες, βάλε 2 λειτουργικά για να μπορείς να κάνεις τις δουλειές σου όλες, τα 7 και linux αυτά, όπου δεν μπορείς με το linux θα τις κάνεις με τα 7 και παίξε και με 2 browser και τέλος και εδώ.. Κι αν δεις ότι τελικά χέστηκες μπορείς και χωρίς τα 7 με τις δουλειές σου, ρίξτους κι ένα σουτ να μεγαλώσεις τον χώρο στον υπολογιστή σου.
Δεν με προβληματίζει το τι θα κάνω ή πως θα το κάνω, θα βρω την άκρη. Με προβληματίζει τι να επιλέξω και να μην κάνω λάθος επιλογή αν μη τι άλλο και μετά άντε φτου κι απ' την αρχή... Οι πάρα πολλές πληροφορίες σε κάτι και οι πολλές διαφορετικές επιλογές και κινήσεις δεν είναι πάντα καλό, ειδικά για ανθρώπους όπως εγώ, μέσους και κάτω χρήστες..

[ktogias]

Dreamy, μάλλον σε ζαλίσαμε με θέματα (ασφάλεια) που δεν είναι τόσο σχετικά με αυτό που σε καίει αυτή τη στιγμή. Συγχώρεσε τη φλιαρία μας

Επι του προκειμένου, θα σου πρότεινα για το desktop αρχικά να φτιάξεις ένα live cd ή usb stick με το τελευταίο σταθερό ubuntu (13.10) και να αρχίσεις να δοκιμάζεις το ubuntu ξεκινώντας με αυτό χωρίς να το εγκαταστήσεις. Αυτό θα σε βοηθήσει να εξοικειωθείς σιγά σιγά με το νέο λειτουργικό. Παράλληλα χρησιμοποιείς κανονικά τα windows που έχεις. Σε 1 μήνα θα κυκλοφορήσει το νέο ubuntu 14.04 LTS το οποίο έχει και υποστήριξη για 6 χρόνια. Τότε, και εφόσον από τις δοκιμές με το live του 13.10 και την τριβή μαζί του νιώθεις ότι το ubuntu θα σε καλύψει στη χρήση που θες να κάνεις - ρωτάς εντωμεταξύ και εδώ για επιμέρους απορίες, προβλήματα κλπ -, κατεβάζεις και δοκιμάζεις μια - δυο μέρες το Live του 14.04. Αν δεν έχεις κάποιο σημαντικό πρόβλημα, στη συνέχεια προχωράς σε εγκατάσταση του 14.04 dual boot με τα XP που έχεις. Χρησιμοποιείς και ρυθμίζεις όσο πιο πολύ μπορείς το ubuntu με στόχο να κάνεις όλες ή τις περισσότερες δουλειές σου μέσα από αυτό και να μην χρειάζεται να μπαίνεις στα xp. Μετά από μια περίοδο π.χ. 1 μηνός αν έχεις καταφέρει να μην χρειάζεσαι καθόλου τα xp, τα διαγράφεις εντελώς από τον υπολογιστή σου και χρησιμοποιείς τον χώρο που καταλάμβαναν στο ubuntu (για το πως θα το κάνεις αυτό θα ρωτήσεις εδώ όταν έρθει η ώρα). Αν πάλι στον 1 μήνα δεις ότι δεν σε καλύπτει τόσο καλά το ubuntu και εξακολουθείς να χρειάζεσαι συχνά τα XP, τότε αναβαθμίζεις τα XP σε 7 είτε κρατώντας και το ubuntu, είτε διαγράφοντας το, ανάλογα με το πόσο χρήσιμο σου είναι.

Για το laptop θα πρότεινα μια παρόμοια προσέγγιση. Επειδή δεν θες σε αυτό να έχεις 2 λειτουργικά (λάβε υπόψη ότι το dual boot δεν επιβαρύνει τον επεξεργαστή ή τη μνήμη του υπολογιστή, αλλά μόνο δεσμεύει χώρο στο δίσκο για τα 2 λειτουργικα. Οπότε αν έχεις αρκετά μεγάλο δίσκο μπορείς να σκεφτείς και για το laptop dual boot), θα πρότεινα να περιμένεις λίγο, να δοκιμάσεις ένα live του xubuntu ή lubuntu 14.04 όταν βγει χωρίς να το εγκαταστήσεις, και μετά από 1 μήνα, όταν θα έχεις εξοικειωθεί αρκετά με το ubuntu στο desktop και εφόσον εκεί σε καλύπτει να προχωρήσεις σε εγκατάσταση του xubuntu ή lubuntu 14.04 στο laptop διαγράφοντας τα XP.

Τα XP δεν νομίζω λογικά να σου δημιουργήσουν σημαντικό πρόβλημα για 1-2 μήνες μετά τη λήξη της υποστήριξής τους, εφόσον έχεις φροντίσει να εγκαταστήσεις όλες τις ενημερώσεις που θα έχουν βγει μέχρι τη λήξη και έχεις ένα καλό και ενημερωμένο antivirus. Εξάλλου αν όλα πάνε καλά στους 1-2 αυτούς μήνες θα bootάρεις ελάχιστες φορές σε αυτά.

Αν δεις ότι το ubuntu και τα lubuntu/xubuntu σου φαίνονται βαριά ή περίεργα ή άβολα, δοκίμασε πριν εγκαταλείψεις και το linux mint . Έχε υπόψη ότι τα lubuntu/xubuntu είναι στην ουσία ubuntu και μπορείς ένα ubuntu να το κάνεις xubuntu ή lubuntu ή το αντίστροφο απλά εγκαθιστώντας και απεγκαθιστώντας κάποια πακέτα. Ακόμα οι νέες εκδόσεις των lubuntu/xubutnu είναι έτοιμες την ημέρα που κυκλοφορεί η αντίστοιχη νέα έκδοση του ubuntu. Το mint βασίζεται στο ubuntu αλλά έχει αρκετά δικά του πειράγματα και ρυθμίσεις που κάνουν πιο δύσκολη - αν όχι αδύνατη - τη μεταμόρφωσή του σε ubuntu/lubuntu/xubuntu. Ακόμα, η νέα έκδοση του mint θα είναι διαθέσιμη 1 με 2 μήνες μετά την κυκλοφορία της αντίστοιχης έκδοσης ubuntu στην οποία βασίζεται. Και μια τελευταία διαφορά: Τα *buntu υποστηρίζουν εύκολη αναβάθμιση στο μέλλον σε νέα έκδοση όταν αυτή βγεί, ενώ το mint προτείνει format και επανεγκατάσταση για πέρασμα νέων εκδόσεων.

[Dreamy]

Dreamy, μάλλον σε ζαλίσαμε με θέματα (ασφάλεια) που δεν είναι τόσο σχετικά με αυτό που σε καίει αυτή τη στιγμή. Συγχώρεσε τη φλιαρία μας

Mη το ξαναπείς.. Κανένας σας δεν με ζάλισε και αντιθέτως έχω να αναγνωρίσω ότι δεν περίμενα τόσο ενδιαφέρον στις απαντήσεις επειδή κατέθεσα κάποιες απορίες.. Περίμενα τα κείμενά σας μικρότερα.. Γενικότερα μίλησα και πραγματικά πιστεύω πως η πολυπληροφόρηση για οτιδήποτε, δεν είναι εύκολα διαχειρήσιμη αν δεν το κατέχεις το άθλημα.. Δημιουργεί αν μη τι άλλο περισσότερες απορίες, όπως έχει συμβεί τώρα σε μένα.. Έχω περισσότερες απ' ότι είχα στην αρχή..

Προς το παρόν θα διαβάσω ξανά όλα όσα γράψατε, το πιθανότερο είναι να κάνω περισσότερα από 3 live cd μιας και cd έχω μπόλικα και να δω τι παίζει γενικότερα. Μια ερώτηση..: Τα live cd πόσο διαφορετικά είναι από την κανονική εγκατάσταση..?? Και μπορείς να δουλέψεις μόνο ότι περιέχει το cd ή μπορείς να κάνεις και πχ εγκατάσταση ενός προγράμματος που μπορεί να σε ενδιαφέρει..??

[matthew]

Τα live cd πόσο διαφορετικά είναι από την κανονική εγκατάσταση..?? Και μπορείς να δουλέψεις μόνο ότι περιέχει το cd ή μπορείς να κάνεις και πχ εγκατάσταση ενός προγράμματος που μπορεί να σε ενδιαφέρει..??

Το live cd με το cd εγκατάστασης είναι το ίδιο & το αυτό. Απλά επειδή μπορούμε να τα τρέξουμε & κατευθείαν τα λέμε & live. Μπορείς να εγκαταστήσεις & προγράμματα καθώς το τρέχεις live στη μνήμη (ram) του υπολογιστή. Αλλά συνήθως τα τρέχουμε live πρώτα για να δούμε την υποστήριξη στο hardware, συμβατότητα κλπ ή για ειδικές περιπτώσεις πχ διόρθωση προβληματικού bootloader, μετασχηματισμό κατατμήσεων, φορμάτ δίσκων, ανάκτηση δεδομένων από δίσκους που δεν μπουτάρουν & τέτοια πράγματα.

[Dreamy]

ελαφριά γραφικά περιβάλλοντα
jwm
openbox
enlightenment
lxde
mate
xfce

αν θέλεις να βουτήξεις στα λίγο πιο δύσκολα θα πρότεινα openbox. αν θέλεις να οπωσδήποτε κάτι πιο εύκολο θα πρότεινα mate. καλές ιδέες για διανομή είναι lubuntu, mint (με mate), crunchbang, sparky, solydx
(ιδιαιτέρως θα έλεγα sparky είναι καλή ιδέα)

Είναι αυτό που έλεγα, διαβάζοντας δημιουργούνται καινούργιες απορίες.. Χρησιμοποιώντας πχ, είτε το ubuntu είτε τα Lubuntu, τα Puppy, Sparky ή όποια άλλη διανομή, αυτές δεν έχουν απευθείας το δικό τους γραφικό περιβάλλον..?? Υποθέτω πως ναι. Άρα ο λόγος που μου προτείνεις ξεχωριστά την λίστα με τα ανωτέρω Γραφικά περιβάλλοντα είναι γιατί μπορώ να αλλάξω αυτό που υπάρχει πχ στο Ubuntu όταν το κατεβάσεις και να βάλω κάτι ..ελαφρύτερο ως γραφικό περιβάλλον..??? Δηλαδή πχ Ubuntu με enlightenment..???

[lucinos]

Χρησιμοποιώντας πχ, είτε το ubuntu είτε τα Lubuntu, τα Puppy, Sparky ή όποια άλλη διανομή, αυτές δεν έχουν απευθείας το δικό τους γραφικό περιβάλλον..?? Υποθέτω πως ναι. Άρα ο λόγος που μου προτείνεις ξεχωριστά την λίστα με τα ανωτέρω Γραφικά περιβάλλοντα είναι γιατί μπορώ να αλλάξω αυτό που υπάρχει πχ στο Ubuntu όταν το κατεβάσεις και να βάλω κάτι ..ελαφρύτερο ως γραφικό περιβάλλον..??? Δηλαδή πχ Ubuntu με enlightenment..???

κυρίως εννοώ να επιλέξεις διανομές με κάποιο από αυτά τα γραφικά περιβάλλοντα.
για παράδειγμα:
το Ubuntu έχει ως γραφικό περιβάλλον unity το οποίο δεν είναι κατάλληλο για παλιούς υπολογιστές
το Kubuntu έχει ως γραφικό περιβάλλον το KDE επίσης ακατάλληλο για παλιούς υπολογιστές
το Lubuntu έχει το LXDE το οποίο είναι καλή επιλογή
το Puppy έχει το JWM
κοκ
μπορεί κανείς και να εγκαταστήσει διαφορετικά γραφικά περιβάλλοντα αλλά αυτό είναι κάτι που ένας φυσιολογικός άνθρωπος αποφεύγει.

[matthew]

Χρησιμοποιώντας πχ, είτε το ubuntu είτε τα Lubuntu, τα Puppy, Sparky ή όποια άλλη διανομή, αυτές δεν έχουν απευθείας το δικό τους γραφικό περιβάλλον..?? Υποθέτω πως ναι. Άρα ο λόγος που μου προτείνεις ξεχωριστά την λίστα με τα ανωτέρω Γραφικά περιβάλλοντα είναι γιατί μπορώ να αλλάξω αυτό που υπάρχει πχ στο Ubuntu όταν το κατεβάσεις και να βάλω κάτι ..ελαφρύτερο ως γραφικό περιβάλλον..??? Δηλαδή πχ Ubuntu με enlightenment..???

Ο lucinos σου έδωσε πληροφορίες για κάποια ελαφριά γραφικά περιβάλλοντα, δηλαδή περιβάλλοντα που δεν απαιτούν μεγάλη ποσότητα πόρων χρήσης από το μηχάνημα (ram & επεξεργαστική ισχύ). Από 'κει & πέρα υπάρχει λόγος που κάθε διανομή επιλέγει ένα default γραφικό περιβάλλον. Με την εγκατάσταση του ubuntu πχ έχεις ήδη 2 διαφορετικά περιβάλλοντα (unity & gnome shell) με παραλλαγές 2D & 3D. Αν θες μετά περνάς & άλλα, αλλά το θέμα εδώ είναι ότι αν θες να δουλέψεις εξ αρχής πάνω σε KDE πχ, τότε θα εγκαταστήσεις το Kubuntu εξ αρχής. Αν θες το XFCE τότε το Xubuntu & πάει λέγοντας.
Στο gnu/linux κάποια πράγματα είναι στάνταρ. Δηλαδή, για παράδειγμα ο κινητήρας σε ΟΛΕΣ τις διανομές είναι ΕΝΑΣ, o linux kernel. Μετά έχουμε τους διαχειριστές πακέτων (package managers). Εδώ είναι 2, ο DPKG (Debian Package Manager) & o RPM (Red Hat Package Manager). Το ubuntu (& τα υπόλοιπα μέλη της οικογένειάς του) χρησιμοποιεί τον πρώτο ενώ άλλες διανομές όπως πχ fedora τον δεύτερο. Μετά έχουμε τους διαχειριστές αρχείων (file managers). Είναι αρκετοί πχ Nautilus, Dolphin, Thunar, PCMan κλπ. & τέλος έχουμε τα γραφικά περιβάλλοντα.
Το gnu/linux γενικά διακρίνεται από την μεγάλη ποικιλία & ευελιξία που το χαρακτηρίζει ως λειτουργικό σύστημα.

[dim459]

μπορεί κανείς και να εγκαταστήσει διαφορετικά γραφικά περιβάλλοντα αλλά αυτό είναι κάτι που ένας φυσιολογικός άνθρωπος αποφεύγει.

Μόλις με κατέταξες στους μη φυσιολογικούς, χεχεχεχε....
Λαμβανομένου υπ' όψιν ότι στο laptop μου υπάρχει unuty, gnome shell και kde,,,,

[madvinegar]

Μόλις με κατέταξες στους μη φυσιολογικούς, χεχεχεχε....
unuty

Κατα λάθος το έγραψες...?

nut
-επίθετο
τρελλός