Αντιμετώπιση ανακριβειών κατά του Ubuntu

[malos]

@logari81 ...Να σαι καλά ρε μεγάλε! Πολύ ωραίος ... αν και δεν είναι έκπληξη από σένα !

[vagrale13]

Προσωπικα ολο το θεμα του κ. Νίκου Ρούσσου, το παιρνω ως απλα και μονο ως μια προσωπικη αποψη του, και τιποτα παραπανω. Οποτε ο καθενας μπορει να εκφραζει ελευθερα τη γνωμη του, ειτε σωστη, ειτε λαθος.
Απο εκει και περα, οσοι μπαινετε σε διαφορα Ελληνικα forum, οπου το αντικειμενο τους ειναι το Linux, γενικα, θα γνωριζεται τη γνωστη αντιπαλοτητα που υπαρχει, και τις χιλιαδες κοντρες μεταξυ των χρηστων διαφορετικων διανομων.
Αυτο βεβαια σημβαινει ΜΟΝΟ απο παλιους και εμπειρους χρηστες. Ειπα παραπανω "Ελληνικα forum" γιατι δεν εχω δει κατι αναλογο σε ξενα forum. Ισως να σημβαινει και εκει το ιδιο, αν και δεν εχω παρατηρησει κατι τετοιο.
Οποτε δεν βλεπω καποιο λογο, να παρει διασταση το θεμα, περισσοτερο κακο θα βγει απο το ολο θεμα, παρα καλο!
Αλλωστε, θα ηταν καλυτερο να υπαρχει και τροπος να απαντησει ο κ. Νίκος Ρούσσος σε ολα τα παραπανω, παρα να δημιουργειτε ενα θεμα απο την κοινοτητα,
οπου γενικα φαινεται λες και τα εχουμε βαλει μαζι του, για τη γνωμη που εχει για το Ubuntu και τη Canonical, γενικα!

[Qdata]

οπου γενικα φαινεται λες και τα εχουμε βαλει μαζι του,

Και εμένα αυτό μου βγαίνει περισσότερο.Είναι σαν να τον έχουμε στη γωνία.Αλλά και πάλι προσπαθούμε να σχολιάσουμε το άρθρο του στο οποίο δεν ήταν και πολύ σωστός.

[spyroskaftanis]

Κατά μεγάλο βαθμό πρόκειται απλά για πόλεμο εντυπώσεων imho.

Εξάλλου όπως σημείωσε και ο alkisg υπάρχουν διάφοροι λόγοι για τους οποίους το fedora είναι ενττελώς ακατάλληλο για κάποιες χρήσεις,π.χ. στον τομέα της εκπαίδευσης,ενώ αντίθετα υπάρχουν ήδη έτοιμα αποθετήρια για ubuntu.
Και με τα επίσημα tools που θα είναι σύντομα διαθέσιμα για localisation ( https://wiki.edubuntu.org/DesktopTeam/S ... ImageTools ) θα μπορούμε πανεύκολα να φτιάξουμε ένα πλήρως ελληνοποιημένο ubuntu όπως το θέλουμε εμείς.

Ούτε καινούρια διανομή εκ του μηδενός χρειάζεται να στήσουμε ούτε τίποτα.Δεν υπάρχει λόγος να ανακαλύπτουμε εκ νέου τον τροχό.
Και αφήστε τα παδάκια με τα μπλέ μπλουζάκια να λένε τα δικά τους.

Υπάρχουν έτοιμα αποθετήρια και για το Fedora! http://osarena.net/2011/05/apothetirio- ... edora.html
Και σίγουρα το Fedοra είναι μια κατάληλη διανομή γιατί υποστηρίζεται από την μεγαλύτερη κοινότητα παγκοσμίως. Αν περάσουμε σε ubuntu πάλι θα είμαστε ελεγχόμενη από μια εταιρία. Σκοπός είναι να υπάρχει ελευθερία σε όλους τους τομείς.
Βέβαια κανένας πολιτικό δεν μπορεί να καταλάβει ότι η κοινότητες έχουν πολύ μεγαλύτερη δύναμη από τις εταιρίες.
Στο CERN για παράδειγμα τρέχουν Red Hat Enterprise επειδή έχουν την υποστήριξη της Red Hat. Οπότε πιο πιθανό είναι να δούμε Red Hat παρά Fedora, αν και στην ουσία είναι το ίδιο.

Ας τολμήσει ένας χρήστης Ubuntu να ζητήσει βοήθεια από άλλη κοινότητα. Το πιο ευγενικό που θ'ακούσει (διαβάσει) είναι "κοινότητα έχετε ρώτα εκεί!" Εδώ αντίθετος είναι όλοι καλοδεχούμενοι, δεν υπάρχουν ελιτισμοί, αντιθέτως πιστεύουμε ότι όλες οι διανομές, ακόμα και οι πιο μικρές έχουν (και πρέπει) λόγο ύπαρξης. Εμείς οι ίδιοι προτείνουμε πολλές φορές την δοκιμή ή εγκατάσταση άλλων διανομών.

Δεν είναι σωστό αυτό που λες. Κανένας δεν λέει τέτοια πράγματα.

Πιστεύω πάντως πως σήμερα οι κοινότητες είναι πιο ενωμένες από ποτέ και έτσι πρέπει να είναι.
Ας μην γινόμαστε funboys.
Μακάρι να μπει το Linux στο δημόσιο και ας είναι όποια διανομή θέλουν! Σκοπός είναι να είμαστε ενωμένοι. Οι τσακωμοί δεν χωράνε εδώ!

[simosx]

Και σίγουρα το Fedοra είναι μια κατάληλη διανομή γιατί υποστηρίζεται από την μεγαλύτερη κοινότητα παγκοσμίως. Αν περάσουμε σε ubuntu πάλι θα είμαστε ελεγχόμενη από μια εταιρία. Σκοπός είναι να υπάρχει ελευθερία σε όλους τους τομείς.

Εκφράζεις το ίδιο πρόβλημα, ότι δήθεν «είμαστε ελεγχόμεν[οι] από μια εταιρία». Δεν είναι έτσι.

Ας μην γινόμαστε funboys.
Μακάρι να μπει το Linux στο δημόσιο και ας είναι όποια διανομή θέλουν! Σκοπός είναι να είμαστε ενωμένοι. Οι τσακωμοί δεν χωράνε εδώ!

Η στάση που εξέφρασε ο Νίκος είναι fanboyism. Στο ίδιο κείμενο έχουμε και παράδειγμα FUD. Αυτό που κάνουμε εδώ είναι να κατακρίνουμε μια άσχημη συμπεριφορά. Είναι σημαντικό να το δεις έτσι.

[Epirotes]

Μιά πρόταση, πως θα σας φαινόταν η παρακάτω θέση:

"Εμείς ως ελληνική κοινότητα Ubuntu, θέτοντας πρώτα το ΕΛΛΑΚ κι έπειτα το Ubuntu, θα ήμασταν ευτυχείς να δούμε οποιαδήποτε διανομή Linux να υϊοθετείται στο δημόσιο. Θα ήμασταν ιδιαίτερα ευτυχείς αν αυτή η διανομή τύχαινε να είναι βασισμένη στο Debian ώστε να μπορούμε να συνεισφέρουμε τα μέγιστα ως προς την υποστήριξη νέων χρηστών. Εξάλλου ως κοινότητα η υποστήριξη νέων χρηστών είναι η πρώτη προτεραιότητά μας."

+1! Τέλεια είναι ...

[Qdata]

Μιά πρόταση, πως θα σας φαινόταν η παρακάτω θέση:

"Εμείς ως ελληνική κοινότητα Ubuntu, θέτοντας πρώτα το ΕΛΛΑΚ κι έπειτα το Ubuntu, θα ήμασταν ευτυχείς να δούμε οποιαδήποτε διανομή Linux να υϊοθετείται στο δημόσιο. Θα ήμασταν ιδιαίτερα ευτυχείς αν αυτή η διανομή τύχαινε να είναι βασισμένη στο Debian ώστε να μπορούμε να συνεισφέρουμε τα μέγιστα ως προς την υποστήριξη νέων χρηστών. Εξάλλου ως κοινότητα η υποστήριξη νέων χρηστών είναι η πρώτη προτεραιότητά μας."

Και εμένα μου φαίνεται πολύ ωραίο!
+1

[Th P]

Με τη σειρά μου να πω και εγώ ότι βρίσκω την πρόταση άριστη,
η διατύπωση της οποίας άλλαξε λίγο μετά από συνεννόηση με τον logari81

Εμείς ως ελληνική κοινότητα Ubuntu, θέτοντας πρώτα το ΕΛΛΑΚ κι έπειτα το Ubuntu, θα ήμασταν ευτυχείς αν βλέπαμε
οποιαδήποτε διανομή Linux να υϊοθετείται στο δημόσιο, και ακόμα περισσότερο αν αυτή η διανομή τύχαινε να είναι βασισμένη στο Debian,
ώστε να μπορούμε να συνεισφέρουμε τα μέγιστα ως προς την υποστήριξη νέων χρηστών.
Εξάλλου η υποστήριξη νέων χρηστών αποτελεί βασική προτεραιότητα στην κοινότητα μας.

[stavrosLinux]

γίνεται λόγος για το δημόσιο, σόρρυ αλλά φαντάζεστε τους υπαλλήλους να κάνουν debugging ή να ψάχνουν drivers για το unity ή το gnome shell. Δεν υπάρχει περίπτωση. Το δημόσιο έχει περάσει σε online συστήματα και αυτό που χρειάζεται είναι dum clients τύπου ChromeOS με ελάχιστο κόστος συντήρησης. Η canonocal πρέπει να προχωρήσει προς αυτή την κατεύθυνση αν θέλει μερίδιο αυτής της πίτας.

Ο ιδιωτικός τομέας έχει άλλες ανάγκες.

[medigeek]

Ξέχασα να αναφέρω την προσωπική μου γνώμη:
Δε θέλω να μπω στο τι κάνει η κοινότητα fedora, επειδή πολύ απλά δεν ξέρω.
Αυτό που ξέρω είναι ότι η διανομή ubuntu είναι το καλωσόρισμα στον κόσμο του linux. Τα περισσότερα πράγματα:
- είναι δουλεμένα και αρκετά σταθερά, μιας και τα περισσότερα πακέτα έρχονται από το debian (testing / squeeze)
- δεν είναι τελευταία τεχνολογία, και έχουν λιγότερα bugs
- κάθε 6 μήνες οι χρήστες παίρνουν μια γεύση από καινούργιες εκδόσεις προγραμμάτων και καινούργιες τεχνολογίες
- κατα τη διάρκεια των 6 μηνών, προσπαθούν να λύσουν τα bugs που αναφέρθηκαν στο launchpad

Από αυτά που πρόσεξα μέχρι τώρα, μπορεί να μην προσφέρουμε ως κοινότητα με κώδικα για kernel, αλλά πολλοί από εμάς προσφέρουμε σε πολλά άλλα σημεία, εντελώς εθελοντικά, χωρίς χρηματικό όφελος:
1. Επιλογή σωστής διανομής: Λέμε στο χρήστη αν έκανε τη σωστή επιλογή και ποια διανομή να διαλέξει. Εγώ προσωπικά σύστησα το opensuse σε χρήστες laptop, επειδή ξέρω ότι έχουν πολύ καλή υποστήριξη hardware.
2. Λύση προβλημάτων και εκπαίδευση: Λύνουμε καθημερινά προβλήματα και προσπαθούμε να εκπαιδεύσουμε το χρήστη - εξηγούμε τα "πρέπει" και τα "δεν πρέπει" στον κόσμο του linux, για τη δική του ασφάλεια στο διαδίκτυο, πώς να εκφράζεται σωστά καθώς μιλάει με άλλα μέλη εκτός και εντός της κοινότητας ubuntu.
3. Καθοδήγηση / πορεία σκέψης: Προωθούμε τη σωστή πορεία σκέψης κατά τη λύση του προβλήματος. Βοηθάμε τον χρήστη ούτως ώστε να κάνει τη σωστή ερώτηση για να λάβει τη σωστή απάντηση.
4. Bugs: Κάθε τόσο αναφέρουμε τη σημαντικότητα αναφοράς για bugs. Αυτά τα bugs μπορεί να μην πάνε κατ' ευθείαν upstream (στον δημιουργό του προγράμματος), αλλά λύνει το πρόβλημα τοπικά. Η Canonical προωθεί την αναφορά σφαλμάτων upstream και υπάρχουν ομάδες που κάνουν αυτή τη δουλειά, είτε για debian packaging είτε για διαφορα προγραμματα upstream όπως το gnome.
5. Manuals, οδηγοί/how-to: Δεν είναι μικρό το "ubuntu community wiki", υπάρχουν άρθρα εμπλουτισμένα με διάφορες εντολές, με επεξηγήσεις και λύσεις.
6. Μεταφράσεις: Είμαι σίγουρος ότι πολλά μέλη της κοινότητας συνεισφέρουν στη μετάφραση είτε πακέτων debian/ubuntu είτε στη μετάφραση άλλων έργων ΕΛ/ΛΑΚ.
7. Εισαγωγή στην ιδεολογία GNU/Linux/FOSS: Τους μαθαίνουμε να συνεισφέρουν, τους εξηγούμε πώς να βοηθήσουν σε διάφορους τομείς, τους προτρέπουμε να αλλάζουν τον τίτλο του θέματος για μεθεπόμενους χρήστες με το ίδιο πρόβλημα. Τους προτρεπουμε να γράφουν άρθρα υπό μορφή οδηγών για να βοηθήσουν άλλα μέλη. Τους δίνουμε την απαραίτητη γνώση για να προωθήσουν το ελεύθερο λογισμικό και να πείσουν φίλους τους να δοκιμάσουν Linux και να συμμετέχουν σε έργα ΕΛ/ΛΑΚ.

Σίγουρα υπάρχουν κι άλλα σημεία.