Αντιμετώπιση ανακριβειών κατά του Ubuntu

[pkt]

Αν και γενικά συμφωνώ με το Σίμο και διαφωνώ με το Νίκο (και μπορώ να αναφέρω και πολύ περισσότερα επιχειρήματα / παραδείγματα), θα ήθελα αυτή η συζήτηση να μη γίνεται εδώ (που δεν έχει κανένα νόημα πιστεύω) αλλά στις λίστες linux-greek-users και opensource-el όπου υπάρχουν άτομα (χρήστες, contributors, "marketers" κλπ) από όλες τις διανομές και θα μπορεί και ο ίδιος ο Νίκος να απαντήσει αν θέλει.

Αυτή τη στιγμή μοιάζει σαν να γίνεται εδώ "Λαϊκό δικαστήριο" για κάποιον (ερήμην του) το οποίο δεν μας τιμά ως κοινότητα, όσο δικαιολογημένη και αν είναι η παρατηρούμενη δυσαρέσκεια. Το μόνο που κρατάω από τα posts εδώ ως δημιουργικό, είναι η χρησιμότητα μιας συνοπτικής απάντησης από την κοινότητα ubuntu στο ομολογουμένως ατυχές άρθρο και η πολύ καλή πρόταση του logari81.

Περισσότερα μέσω λιστών και blogs.

Υ.Γ., Για το φίλο που είπε ότι δε συνεισφέρουμε μέσω kernel code, σε παρακαλώ να μιλάς για τον εαυτό σου Μπορεί οι συνεισφορές μας να είναι γενικά μικρές (USB και PCI IDs, μικρές βελτιώσεις στο kernel<->userspace API, βελτιώσεις και bugfixes σε drivers κλπ) αλλά το γεγονός είναι ότι δεν είναι και πολλοί έλληνες που συνεισφέρουν παραπάνω πράγματα. Και ο μόνος έλληνας που γνωρίζω ότι γράφει περισσότερο kernel κώδικα αυτή τη στιγμή (atheros wlan driver), χρησιμοποιεί gentoo όχι Fedora. Mια αναζήτηση στο git του mainline θα σε κατατοπίσει

[pros]

Αυτή τη στιγμή μοιάζει σαν να γίνεται εδώ "Λαϊκό δικαστήριο" για κάποιον (ερήμην του) το οποίο δεν μας τιμά ως κοινότητα, όσο δικαιολογημένη και αν είναι η παρατηρούμενη δυσαρέσκεια. Το μόνο που κρατάω από τα posts εδώ ως δημιουργικό, είναι η χρησιμότητα μιας συνοπτικής απάντησης από την κοινότητα ubuntu στο ομολογουμένως ατυχές άρθρο και η πολύ καλή πρόταση του logari81.

Δεν είναι ο σκοπός αυτής της συζήτησης να εκφραστεί η δυσαρέσκεια απέναντι στις απόψεις που διατυπώθηκαν στην συγκεκριμένη δημοσίευση. Η ομάδα συντονισμού προβληματίστηκε για το αν έπρεπε να δοθεί μια απάντηση από την κοινότητα, ή από κάποια επιφανή μέλη της.

Καταλήξαμε να ανοίξει αυτό το θέμα για να δούμε ποιες είναι οι απόψεις των μελών και με μεγάλη μας χαρά διαπιστώσαμε
ότι όσοι εκφράστηκαν εδώ συμφωνούν με την θέση του @logari που στοχεύει στην ουσία του πράγματος, που είναι η διάδοση του ελλακ.

Τελικά δεν νομίζω να χρειάζεται να γίνει κάποια ειδική δημοσίευση σε λίστα ή άλλη συζήτηση, γιατί απλά θα αναπαράγει τις αντιπαραγωγικές απόψεις του άρθρου για το οποίο συζητάμε. Αν η κοινότητα καταφέρει να προωθήσει εν είδει απαντήσεως το σύντομο σημείωμα που προτάθηκε στο περιοδικό, για ιστορικούς λόγους (τα γραπτά μένουν) αυτό θα είναι υπεραρκετό...

Off topic:
Η αξία της συνεισφοράς στο ελλακ, δεν μπορεί πλέον να αξιολογείται, μόνο με την ποσότητα κώδικα που συνεισφέρεται.
Αυτό ήταν το μόνο σημαντικό σημείο όταν όλη η προσπάθεια ήταν στην αρχή! Σήμερα μπορεί ν' αποδειχθεί εξ ίσου σημαντικό και ότι έχει να κάνει με την υποστήριξη του χρήστη που ρωτάει «τι πατάω για να δω βίντεο στο youtube»...

[simosx]

Άρθρο του Κωνσταντίνου στο OSArena για το θέμα αυτό,
http://osarena.net/2011/05/opadismos-ke ... nomes.html

[maenolis]

Υπήρχε λόγος να πει την γνώμη του ο συγγραφέας ενός άρθρου για τις διανομές;;Τι είναι ντομάτες να είναι ώριμες ή άγουρες;Γιατί απλά δεν παρέταξε τα στοιχεία για την κάθε διανομή;Τόσος ντόρος για το αν είναι πρέπον να σχολιάσει κάποιος τον συγγραφέα...Ο συγγραφέας γιατί σχολιάζει τις διανομές και το δηλώνει και ξεκάθαρα ότι προς τα κάπου κλίνει;;Ποιος είναι πιο φανατικός και οπαδικός;;

[simosx]

Υπήρχε λόγος να πει την γνώμη του ο συγγραφέας ενός άρθρου για τις διανομές;

Ο στόχος του άρθρου του Νίκου ήταν να μιλήσει για την (πιθανή) ανάγκη μιας ελληνικής διανομής (π.χ. «εθνικής διανομής»),
και να εκθέσει τις θέσεις του.

Πιστεύω ότι ανάλυση που κάνει για το Ubuntu είναι και επιφανειακή και κακόβουλη. Πιστεύω ότι είναι δύσκολο να γράψεις τέτοια πράγματα τυχαία.

[maenolis]

Νομίζω ότι κανείς δεν είναι ικανός να κρίνει το ποια διανομή πρέπει να μπει λόγω του ότι κανείς δεν ξέρει πλήρως τις ανάγκες...Ακόμα και το πλέον προφανές είναι αμφισβιτίσιμο ...Ποιος μπορεί να πει ποια διανομή είναι πιο user friendly;;;Μήπως όλα εξαρτόνται και από τον χρήστη τελικά;Τελείως υποκειμενικά πράγματα...

Υ.Γ.: Σαφώς δεν ήταν αντιπροσωπευτικά λόγια αυτά για το ubuntu.

[Qdata]

Και εγώ συμφωνώ πως η περιγραφή του κ.Ρούσσου ήταν καθαρά υποκειμενική και ίσως μπορεί να μην του αρέσει το Ubuntu ή οι κινήσεις τις Canonical.Πιστεύω πως δεν μπορούμε να βρούμε που είναι η ιδανική για το δημόσιο ή είναι η πιο φιλική.Η ιδανική για το δημόσιο θα είναι μια διανομή "Από το κράτος, για το κράτος!".Κομμένη και ραμμένη σύμφωνα με τις ανάγκες του δημοσίου.

Ο κ.Ρούσσος από ότι κατάλαβα έχει χρόνια πείρα με το ΕΛ/ΛΑΚ και μπορεί ,έτσι πιστεύω τουλάχιστον, να κάνει μια καλή κριτική για την πορεία που ακολούθησε η κάθε διανομή ανάμεσα στα χρόνια.

Όπως είπε και ο pros ας μείνουμε στην ουσία!Την προώθηση του ΕΛ/ΛΑΚ στο δημόσιο!

(Χωρίς να λέω πως το άρθρο του simosx ήταν λάθος.)

[maenolis]

Η ιδανική για το δημόσιο θα είναι μια διανομή "Από το κράτος, για το κράτος!".Κομμένη και ραμμένη σύμφωνα με τις ανάγκες του δημοσίου.

Άρα θα υπάρχουν και προγραμματιστές δημοσίου!!!Παιδιά να κάνουμε τα χαρτιά μας...

[Qdata]

Άρα θα υπάρχουν και προγραμματιστές δημοσίου!!!Παιδιά να κάνουμε τα χαρτιά μας...

Αυτό θα γίνει αν το κράτος πάρει σοβαρά το θέμα και θελήσει μια οργανωμένη δουλειά!

[c7p]

Άρα θα υπάρχουν και προγραμματιστές δημοσίου!!!Παιδιά να κάνουμε τα χαρτιά μας...

Αυτό θα γίνει αν το κράτος πάρει σοβαρά το θέμα και θελήσει μια οργανωμένη δουλειά!

Βασικά για όλα αυτά λέτε δεν κάνει κάτι το κράτος. Απλώς κηρύσσει το δημόσιο διεθνή διαγωνισμό ανάλογα με το τι ψάχνει και τέλος βρίσκεται μια εταιρεία με την καλύτερη προσφορά/λύση για να αναλάβει το έργο (αν φυσικά γίνουν όλα αξιοκρατικά/φυσιολογικά).