Συγχρονισμός βοηθητή & βοηθούμενου σε χρονοβόρες περιπτώσεις

...οδηγοί-προτάσεις-ιδέες-σχόλια για το forum, την κοινότητα, το ubuntu

Συντονιστής: Geochr

Συγχρονισμός βοηθητή & βοηθούμενου σε χρονοβόρες περιπτώσεις

Δημοσίευσηαπό bebis » 14 Μαρ 2013, 18:28

Γειά σας, είμαι νέος στο forum και στην χρήση Linux, (dualboot)
και η 1η μου εμπειρία/εντύπωση είναι άριστη, τόσο που σκέφτομαι στο μέλλον να παρατήσω τα Windows.

Όμως, με το που μπήκα στον κόσμο του Linux, άρχισαν τα προβλήματα, πριν προλάβω να το χαρώ...

Ομολογώ ότι έμεινα έκπληκτος από την προσπάθεια για επίλυση του προβλήματος που έλαβα από το forum ήταν άμεση και υπομονετική και παραδειγματική.

Αλλά !
Πιστεύω πως σε περιπτώσεις δύσκολων προβλημάτων και χρονοβόρων,
όπου η επίλυση ενός προβλήματος απαιτεί τον καθοδηγητή του forum και τον βοηθούμενο χρήστη να είναι αρκετή ώρα μπροστά στο pc,
πιστεύω πως θα έπρεπε να υπάρχει μια συνεννόηση ανάμεσα στους 2 τους, διότι...πέρα από τον κόσμο του Linux,
υπάρχει και ο πραγματικός, όπου και καθοδηγητής του forum, αλλά και ο χρήστης που λαμβάνει την βοήθεια,
έχουν υποχρεώσεις και δουλειές ο καθένας τους, και αν δεν υπάρχει συνεννόηση μεταξύ τους,
μπορεί ο ένας π.χ. να περιμένει τον άλλο για να συνεργαστούν, αλλά ο άλλος να μην μπορεί,
και έτσι να χάνεται πολύτιμος χρόνος για αυτόν που περιμένει, γιατί και αυτός έχει δουλειές να κάνει,
και ...

Πιστεύω να ήμουν κατανοητός, το ανέφερα με ύφος καλής πρόθεσης, σαν να συζητούσα ήρεμα με έναν φίλο μου,
και χωρίς να θέλω να πω κάτι άλλο.

Φιλικά
Μακης
Τελευταία επεξεργασία από bebis και 15 Μαρ 2013, 00:36, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά
1 Γνώσεις Linux: Πρωτάρης ┃ Προγραμματισμός: - ┃ Αγγλικά: Καλά
2 Ubuntu 12.10 quantal 3.5.0-17-generic 64bit (el_GR.UTF-8, Unity ubuntu), Ubuntu 3.5.0-25-generic, Windows 7
3 Intel i5-2450M 2.50GHz ┃ RAM 6 GB ┃ HP 17FA - HP Pavilion dv6 Notebook PC
4 Intel 2nd Generation Core Processor Family Integrated Graphics Controller [8086:0126] {i915}
AMD nee ATI Whistler XT [AMD Radeon HD 6700M Series] [1002:6740] {radeon}
5 wlan0: Atheros Inc. AR9485 Wireless Network Adapter [168c:0032] (rev 01)
eth0: Realtek RTL8111/8168B PCI Express Gigabit Ethernet controller [10ec:8168] (rev 06)
bebis
babeTUX
babeTUX
 
Δημοσιεύσεις: 92
Εγγραφή: 08 Μαρ 2013, 21:01
Εκτύπωση

Re: Συντονισμός χρόνου ανάμεσα σε βοηθητή και βοηθούμενο !

Δημοσίευσηαπό the_eye » 14 Μαρ 2013, 20:30

Το forum είναι φτιαγμένο από εθελοντές, με ότι αυτό σημαίνει.

Αν θες βοήθεια στον χρόνο που θες, τότε μπορείς να απευθυνθείς εδώ
http://www.canonical.com/enterprise-ser ... ge/support
Όσο λιγότερο κλειστό λογισμικό έχεις, τόσα λιγότερα προβλήματα.
1 Γνώσεις ⇛ Linux: Καλό ┃ Προγραμματισμός: Ναι PHP, MySQL ┃ Αγγλικά: Καλά
2 Ubuntu 24.04.2
3 Intel Core i5-6500 CPU @ 3.20GHz ‖ RAM 7836 MiB ‖ Gigabyte B150M-HD3 DDR3-CF - Gigabyte B150M-HD3 DDR3
4 Intel HD Graphics 530 [8086:1912] {i915}
5 enp1s0: Realtek RTL8111/8168/8411 PCI Express Gigabit Ethernet Controller [10ec:8168] (rev 15)
Άβαταρ μέλους
the_eye
Διαχειριστής
Διαχειριστής
 
Δημοσιεύσεις: 11723
Εγγραφή: 16 Μαρ 2010, 17:19
Launchpad: ntoulasd
IRC: the_eye_
Εκτύπωση

Re: Συντονισμός χρόνου ανάμεσα σε βοηθητή και βοηθούμενο !

Δημοσίευσηαπό bebis » 14 Μαρ 2013, 21:16

Δυστυχώς παρερμηνεύτηκα...

Προς θεού ! Δεν έχω την απαίτηση να επιλυθεί το πρόβλημα μου την ώρα που θέλω...(αυτό φαίνεται και από τα λίγα μυνήματά μου)

Απλά ήθελα να πω ότι θα πρέπει να υπάρχει μια συνεννόηση ανάμεσα στον βοηθητή και στον βοηθούμενο,
του τύπου "νέε χρήστη, θα ξεκινήσουμε να σε βοηθάμε να λύσεις το πρόβλημά σου, αλλά έχε υπόψιν σου, ότι μπορεί να κρατήσει χ ώρες,
αν έχεις να κάνεις κάτι, ας το αφήσουμε για άλλη φορά"
γιατί ενώ χθές βράδυ με βοηθούσε κάποιος συμφορουμίτης, κατά το βράδυ δεν άντεξα,
δεν μπορούσα να συνεχίσω άλλο, και έπρεπε δυστυχώς να παρατήσω την επικοινωνία,

και πολύ φοβάμαι ότι μπορεί να "στράβωσε"
(και με το δίκιο του ο άνθρωπος, σου λέει, "εγώ σπάω το κεφάλι μου να σε βοηθήσω, και ΄συ πέφτεις για ύπνο ;" )
ενώ αν το ήξερα ότι θα κρατήσει τόσο πολύ η διαδικάσία, θα του έλεγα να το κάναμε κάποια άλλη στιγμή...

Και σήμερα, αν ήξερα ότι δεν θα μπορεί να είναι στο forum, θα είχα κάνει κάτι το οποίο ανέβαλλα...

Επαναλαμβάνω, δεν θέλω "να λυθεί το πρόβλημά μου στον χρόνο που θέλω εγώ", δεν με ενδιαφέρει το "αμέσως",
με ενδιαφέρει η συνεννόηση ανάμεσα στους επικοινωνούντες για την καλύτερη διαχείριση του χρόνου μας (όλων μας)
1 Γνώσεις Linux: Πρωτάρης ┃ Προγραμματισμός: - ┃ Αγγλικά: Καλά
2 Ubuntu 12.10 quantal 3.5.0-17-generic 64bit (el_GR.UTF-8, Unity ubuntu), Ubuntu 3.5.0-25-generic, Windows 7
3 Intel i5-2450M 2.50GHz ┃ RAM 6 GB ┃ HP 17FA - HP Pavilion dv6 Notebook PC
4 Intel 2nd Generation Core Processor Family Integrated Graphics Controller [8086:0126] {i915}
AMD nee ATI Whistler XT [AMD Radeon HD 6700M Series] [1002:6740] {radeon}
5 wlan0: Atheros Inc. AR9485 Wireless Network Adapter [168c:0032] (rev 01)
eth0: Realtek RTL8111/8168B PCI Express Gigabit Ethernet controller [10ec:8168] (rev 06)
bebis
babeTUX
babeTUX
 
Δημοσιεύσεις: 92
Εγγραφή: 08 Μαρ 2013, 21:01
Εκτύπωση

Re: Συντονισμός χρόνου ανάμεσα σε βοηθητή και βοηθούμενο !

Δημοσίευσηαπό clepto » 14 Μαρ 2013, 21:23

Εμένα μου φαίνεται απολύτως λογικό αυτό που έκανες και πολλές φορές έχω γράψει σε δημοσίευση "θα το δοκιμάσω αύριο, καλό βράδυ" ή "θα το δοκιμάσω μετά"..
Κατά την γνώμη δεν τίθεται τέτοιο ζήτημα...

bebis έγραψε:και πολύ φοβάμαι ότι μπορεί να "στράβωσε"
για αυτό μην ανησυχείς καθόλου, δεν πρόκειται να στραβώσει τίποτα σε καμία περίπτωση..
Λόγω ιδεολογίας τα περισσότερα άτομα εδώ μέσα δεν θα το πουν ποτέ αυτό. Και έναν μήνα αργότερα να απαντήσεις στο θέμα που είχες θα συνεχίσουν να σε βοηθάνε..
Θα το διαπιστώσεις και μόνος σου αν συνεχίσεις να είσαι ενεργό μέλος και να παρακολουθείς το forum.
1 Γνώσεις Linux: Ικανοποιητικό ┃ Προγραμματισμού: Ικανοποιητικό ┃ Αγγλικών: Ικανοποιητικό
2 Ubuntu 13.04 raring 3.8.0-30-generic 64bit (en_US.UTF-8, Unity ubuntu), Ubuntu 3.8.0-19-generic, Windows 7
3 Intel Core i7-3537U CPU @ 2.00GHz ‖ RAM 3840 MiB ‖ ASUS K56CB
4 Intel 3rd Gen Core processor Graphics Controller [8086:0166] {i915}
5 wlan0: Atheros Inc. AR9485 Wireless Network Adapter [168c:0032] (rev 01) ⋮ eth0: Realtek RTL8111/8168 PCI Express Gigabit Ethernet controller [10ec:8168] (rev 0a)
clepto
antiwinTUX
antiwinTUX
 
Δημοσιεύσεις: 4102
Εγγραφή: 07 Ιαν 2010, 16:27
Τοποθεσία: Πάτρα
Launchpad: christriant
IRC: Clepto
Εκτύπωση

Re: Συντονισμός χρόνου ανάμεσα σε βοηθητή και βοηθούμενο !

Δημοσίευσηαπό konnn » 14 Μαρ 2013, 21:41

bebis έγραψε:με ενδιαφέρει η συνεννόηση ανάμεσα στους επικοινωνούντες για την καλύτερη διαχείριση του χρόνου μας (όλων μας)


Αυτό δεν είναι και ιδιαίτερα εύκολο να γίνει διότι διότι δεν υπάρχουν "αρμόδιοι" για συγκεκριμένα θέματα.Δηλαδή εκφράζει κάποιος ένα πρόβλημα και μπορεί να μη πάρει ποτέ απάντηση (λίγο σπάνιο αυτό) αλλά μπορεί να δεχθεί καταιγισμό απαντήσεων. Πως μπορεί να γίνει συνενόηση εκεί;
Αυτό είναι κάτι που επιτυγχάνεται ΜΗ προγραμματισμένα, θα δεις έχει συμβεί πολλές φορές.
1 Linux: Μέτριος ┃ Προγραμματισμός: Μέτριος ┃ Αγγλικά: Προχωρημένος
2 Desktop : Ubuntu 16.04 64bit
a Intel Core i3 CPU 530 2.93GHz ‖ RAM 3824 MiB ‖ Intel DH55HC -
b nVidia Device [10de:1040] (rev a1)
c eth0: Intel 82578DC Gigabit Network Connection
3 Notebook : Ubuntu 16.04 64 bit
a Intel Core i3-2365M CPU @ 1.40GHz ‖ RAM 3854 MiB ‖ LENOVO 20197
b Intel 2nd Generation Core Processor Family Integrated Graphics Controller
c 5 wlan0: Intel Centrino Wireless-N 2230 ⋮ eth0: Realtek RTL8101E/RTL8102E

Αυτόματη υπογραφή.
Άβαταρ μέλους
konnn
Συντονιστής
Συντονιστής
 
Δημοσιεύσεις: 3568
Εγγραφή: 12 Ιούλ 2010, 17:54
Τοποθεσία: Καλαμάτα
Launchpad: konnn
Εκτύπωση

Re: Συντονισμός χρόνου ανάμεσα σε βοηθητή και βοηθούμενο !

Δημοσίευσηαπό fkol k4 » 14 Μαρ 2013, 23:01

Η φύση ενός φόρουμ δεν ευνοεί κάτι τέτοιο.

Η αλήθεια είναι πως ακόμη και αν γίνει κάποια τέτοια συννενόηση, δεν είναι σίγουρο πως θα τηρηθεί. Η συγγραφή στο φόρουμ γίνεται στον ελεύθερο χρόνο του καθενός, αλλά ο ελεύθερος χρόνος είναι κάτι που δεν προγραμματίζεται, πολλές φορές μπορεί κάτι να μας σηκώσει από τον υπολογιστή είτε δίνουμε είτε λαμβάνουμε βοήθεια.
Θέμα παρεξήγησης δεν υπάρχει, εξάλλου μια παρέα είμαστε που κάνει το χόμπυ της, όχι επαγγελματικό γραφείο υποστήριξης.

Όσο για το ότι κάποιες φορές θέματα παίρνουν πολύ χρόνο, δυστυχώς αυτό δεν μπορούμε να το προβλέπουμε ώστε να υπάρχει αυτή η συννενόηση εκ των προτέρων.
Πάντα ελπίζουμε πως ένα θέμα θα λυθεί σχετικά γρήγορα.

Αυτά είναι προβληματάκια (όχι πολύ σοβαρά πιστεύω) με τα οποία θα πρέπει να συμβιβαζόμαστε λόγω της φύσης της λειτουργίας ενός τέτοιου φόρουμ.
Γνώσεις: Linux: ★★★☆☆ Προγραμματισμός: ★☆☆☆☆ Αγγλικά: ★★★★★
Η υπογραφή μου
Οδηγίες για αρχάριους στο Ubuntu (12.04 LTS)Οδηγοί του forum
Άβαταρ μέλους
fkol k4
antiwinTUX
antiwinTUX
 
Δημοσιεύσεις: 4829
Εγγραφή: 28 Φεβ 2011, 22:56
Τοποθεσία: Αθήνα
Launchpad: fkol-k4
IRC: fkol_k4
Εκτύπωση

Re: Συντονισμός χρόνου ανάμεσα σε βοηθητή και βοηθούμενο !

Δημοσίευσηαπό bebis » 14 Μαρ 2013, 23:26

Συμφωνώ με όλους τους προλαλήσαντες...

Απλά, λόγω της γκαντεμιάς μου, έχω Ububtu...αλλά δεν μπορώ να το δω-να το χαρώ...
και έχω μείνει με την μετέωρη σκέψη για το πότε θα ξαναμπεί ο "ατσίδας" που με βοηθούσε ξανά,
όπως και για το αν θα μπορώ και εγώ εκείνη την στιγμή,

και όλα αυτά, μόνο και μόνο επειδή το πρόβλημά μου είναι κάπως πρωτόγνωρο από ότι διαπίστωσα από το 1ο μου θέμα στην κοινότητά σας,
και δυστυχώς χρειάζονται πάρα πολλές εντολές και πειραματισμοί, και δεν είναι ένα προβληματάκι που πιθανόν να λύνεται με 2 ή 5 εντολές...

Δεν πειράζει, αφού ξέρω ότι υπάρχει λύση, όλα καλά, θα περιμένω...
1 Γνώσεις Linux: Πρωτάρης ┃ Προγραμματισμός: - ┃ Αγγλικά: Καλά
2 Ubuntu 12.10 quantal 3.5.0-17-generic 64bit (el_GR.UTF-8, Unity ubuntu), Ubuntu 3.5.0-25-generic, Windows 7
3 Intel i5-2450M 2.50GHz ┃ RAM 6 GB ┃ HP 17FA - HP Pavilion dv6 Notebook PC
4 Intel 2nd Generation Core Processor Family Integrated Graphics Controller [8086:0126] {i915}
AMD nee ATI Whistler XT [AMD Radeon HD 6700M Series] [1002:6740] {radeon}
5 wlan0: Atheros Inc. AR9485 Wireless Network Adapter [168c:0032] (rev 01)
eth0: Realtek RTL8111/8168B PCI Express Gigabit Ethernet controller [10ec:8168] (rev 06)
bebis
babeTUX
babeTUX
 
Δημοσιεύσεις: 92
Εγγραφή: 08 Μαρ 2013, 21:01
Εκτύπωση

Re: Συντονισμός χρόνου ανάμεσα σε βοηθητή και βοηθούμενο !

Δημοσίευσηαπό konnn » 15 Μαρ 2013, 00:22

bebis έγραψε:και έχω μείνει με την μετέωρη σκέψη για το πότε θα ξαναμπεί ο "ατσίδας" που με βοηθούσε ξανά,


Τα φόρουμ ανοίκουν στην ασύγχρονη επικοινωνία.Δηλαδή έχουν το ωραίο να μπορείς να επικοινωνείς με κάποιον χωρίς να είστε παρόντες την ίδια στιγμή.
Αν προσπαθύσαμε αυτό που προτείνεις μάλλον αντίθετα αποτελέσματα θα είχαμε.
1 Linux: Μέτριος ┃ Προγραμματισμός: Μέτριος ┃ Αγγλικά: Προχωρημένος
2 Desktop : Ubuntu 16.04 64bit
a Intel Core i3 CPU 530 2.93GHz ‖ RAM 3824 MiB ‖ Intel DH55HC -
b nVidia Device [10de:1040] (rev a1)
c eth0: Intel 82578DC Gigabit Network Connection
3 Notebook : Ubuntu 16.04 64 bit
a Intel Core i3-2365M CPU @ 1.40GHz ‖ RAM 3854 MiB ‖ LENOVO 20197
b Intel 2nd Generation Core Processor Family Integrated Graphics Controller
c 5 wlan0: Intel Centrino Wireless-N 2230 ⋮ eth0: Realtek RTL8101E/RTL8102E

Αυτόματη υπογραφή.
Άβαταρ μέλους
konnn
Συντονιστής
Συντονιστής
 
Δημοσιεύσεις: 3568
Εγγραφή: 12 Ιούλ 2010, 17:54
Τοποθεσία: Καλαμάτα
Launchpad: konnn
Εκτύπωση

Re: Συγχρονισμός βοηθητή & βοηθούμενου σε χρονοβόρες περιπτώ

Δημοσίευσηαπό bebis » 15 Μαρ 2013, 00:48

konnn[quote="konnn έγραψε:Αν προσπαθούσαμε αυτό που προτείνεις μάλλον αντίθετα αποτελέσματα θα είχαμε.

Μα δεν το προτείνω γενικώς, (άλλαξα και τον τίτλο του θέματος, για να είμαι ακόμα πιο ακριβής)

konnn[quote="konnn έγραψε:Δηλαδή έχουν το ωραίο να μπορείς να επικοινωνείς με κάποιον χωρίς να είστε παρόντες την ίδια στιγμή.

Και σε αυτήν εδώ https://forum.ubuntu-gr.org/viewtopic.php?f=4&t=26403&start=30#wrap την περίπτωση ;
Πως μπορεί να βρεθεί λύση χωρίς να είναι παρόντες και οι 2 ; ...και μάλιστα για αρκετή ώρα...είναι πολλές οι εντολές/οδηγίες
1 Γνώσεις Linux: Πρωτάρης ┃ Προγραμματισμός: - ┃ Αγγλικά: Καλά
2 Ubuntu 12.10 quantal 3.5.0-17-generic 64bit (el_GR.UTF-8, Unity ubuntu), Ubuntu 3.5.0-25-generic, Windows 7
3 Intel i5-2450M 2.50GHz ┃ RAM 6 GB ┃ HP 17FA - HP Pavilion dv6 Notebook PC
4 Intel 2nd Generation Core Processor Family Integrated Graphics Controller [8086:0126] {i915}
AMD nee ATI Whistler XT [AMD Radeon HD 6700M Series] [1002:6740] {radeon}
5 wlan0: Atheros Inc. AR9485 Wireless Network Adapter [168c:0032] (rev 01)
eth0: Realtek RTL8111/8168B PCI Express Gigabit Ethernet controller [10ec:8168] (rev 06)
bebis
babeTUX
babeTUX
 
Δημοσιεύσεις: 92
Εγγραφή: 08 Μαρ 2013, 21:01
Εκτύπωση

Re: Συγχρονισμός βοηθητή & βοηθούμενου σε χρονοβόρες περιπτώ

Δημοσίευσηαπό the_eye » 15 Μαρ 2013, 01:08

Το σκέφτεσαι σαν επικοινωνία ένας με έναν και εδώ είναι το λάθος σου.
Στο φόρουμ θα γράψει κάποιος ένα πρόβλημα, θα το δούνε κάποια άτομα κάποιος θα βοηθήσει μέχρι εκεί που γνωρίζει κάποιος άλλος μπορεί να βοηθήσει περισσότερο και κάποιος τρίτος να δώσει την λύση. Η λύση στο πρόβλημα θα μείνει στο forum και έτσι θα βοηθήσει και στο μέλλον άτομα που έχουν το ίδιο πρόβλημα. ;)
Όσο λιγότερο κλειστό λογισμικό έχεις, τόσα λιγότερα προβλήματα.
1 Γνώσεις ⇛ Linux: Καλό ┃ Προγραμματισμός: Ναι PHP, MySQL ┃ Αγγλικά: Καλά
2 Ubuntu 24.04.2
3 Intel Core i5-6500 CPU @ 3.20GHz ‖ RAM 7836 MiB ‖ Gigabyte B150M-HD3 DDR3-CF - Gigabyte B150M-HD3 DDR3
4 Intel HD Graphics 530 [8086:1912] {i915}
5 enp1s0: Realtek RTL8111/8168/8411 PCI Express Gigabit Ethernet Controller [10ec:8168] (rev 15)
Άβαταρ μέλους
the_eye
Διαχειριστής
Διαχειριστής
 
Δημοσιεύσεις: 11723
Εγγραφή: 16 Μαρ 2010, 17:19
Launchpad: ntoulasd
IRC: the_eye_
Εκτύπωση

Επόμενο

Επιστροφή στο Γενικά