Οργάνωση & Ανάπτυξη Τεκμηρίωσης (wiki.ubuntu-gr.org/Help)

[ilpara]

http://wiki.ubuntu-gr.org/Help
Το παρόν νήμα έχει σκοπό την οργάνωση και ανάπτυξη τεκμηρίωσης για το ubuntu στην ελληνική γλώσσα.

Η ιδέα ξεκίνησε από το IRC και από εδώ μεταφέρω τον αρχικό σχεδιασμό όπως τον διατύπωσε ο ktogias:
Μια τέτοια προσπάθεια για να έχει νόημα θα πρέπει να έχει ως στόχο, όχι την απλή αντιγραφή των κειμένων που βρίσκονται εδώ, αλλά:

• Τον έλεγχο των tutorials/howtos ως προς την ορθότητα και εφαρμοσιμότητά τους.
• Τον έλεγχο - διαλογή των tutorials/howtos ως προς την επικαιρότητά τους. Αν υπάρχουν οδηγοί που αναφέρονται σε παλαιότερες μη υποστηριζόμενες εκδόσεις ubuntu θα πρέπει να επικαιροποιηθούν ή να παραληφθούν. Προτείνω να υπάρχουν μόνο κείμενα που αφορούν την 8.04 (τρέχουσα LTS) και ίσως την 8.10. Η επικαιροποίηση μπορεί να γίνεται από τον αρχικό συντάκτη του κειμένου αφού του ζητηθεί, είτε από την ομάδα απευθείας.
• Οργάνωση των οδηγών που θα πάνε στο wiki σε κατηγορίες και θεματικές ενότητες έτσι ώστε είναι εύκολα ανακαλύψιμοι και προσβάσιμοι. Στον τομέα αυτό δεν χρειάζεται πολύ δουλειά, μια και υπάρχει ήση πολύ καλη κατηγοριοποίηση εδώ: viewtopic.php?f=9&t=859
• Συγκέντρωση της δουλειάς και αναδιαμόρφωση της ενότητας help.ubuntu-gr.org με το περιεχόμενο που θα προκύψει.
• Προβολή της τοποθεσίας help.ubuntu-gr.org στην κεντρική σελίδα μας και διασφάλιση άμεσης, εμφανούς και μόνιμης πρόσβασης από εκεί (με τη μορφή συνδέσμου στο βασικό μενού ή/και στο δεξί sidebar).

Μπορούμε να ξεκινήσουμε ελέγχοντας ο καθένας και αναρτώντας στο http://wiki.ubuntu-gr.org/Help/newhelp έναν οργανωμένο κατάλογο (με κατηγοριοποίηση) των howtos τα οποία θα μεταφερθούν. Σε πρώτη φάση ας έχει τίτλο, link στον οδηγό στο forum και το όνομα (nick) αυτού που θα αναλάβει τη μεταφορά. Όσον αφορά την κατηγοριοποίηση μπορούμε εκτός την υπάρχουσα στο φόρουμ να συμβουλευτούμε άλλα wikis που έχουν κάνει παρόμοιες προσπάθειες (π.χ. http://wiki.ubuntuusers.de/Kategorien).

[Dimitris]

(Διαβάζουν τη σκέψη μου οι διαχειρστές )

http://wiki.ubuntu-gr.org/Help εδώ είναι η τεκμηρίωση χωρισμένη αρκετά καλά σε κατηγορίες. Δε χρειάζεται να ξεκινήσουμε καινουρια σελιδα. Επίσης αρκετοι οδηγοι έχουν μεταφερθεί και καλό είναι να μην κάνουμε διπλή δουλειά. Σε λίγο θα μαζέψω ό,τι υπάρχει ήδη στο wiki.

[ilpara]

Πολύ θα βοηθήσει η εξαιρετική δουλειά του ftso στο Οδηγοί - How to - Tutorials σε Κατηγορίες για εύκολη εύρεση, δείτε το!

[ktogias]

(Διαβάζουν τη σκέψη μου οι διαχειρστές )

http://wiki.ubuntu-gr.org/Help εδώ είναι η τεκμηρίωση χωρισμένη αρκετά καλά σε κατηγορίες. Δε χρειάζεται να ξεκινήσουμε καινουρια σελιδα. Επίσης αρκετοι οδηγοι έχουν μεταφερθεί και καλό είναι να μην κάνουμε διπλή δουλειά. Σε λίγο θα μαζέψω ό,τι υπάρχει ήδη στο wiki.

Υπάρχει υλικό για όλες αυτές τις κατηγορίες; Αν όχι πρέπει να ενημερωθεί ο κατάλογος με ότι υπάρχει/πρόκειται να μπει... Δίνει άσχημη εικόνα να υπάρχουν κενά link. Αν βολεύει καλύτερα να δουλέψουμε κατευθείαν πάνω στο http://wiki.ubuntu-gr.org/Help, τότε δεν χρειαζομαστε την newhelp, οπότε την σβήνω.

[Dimitris]

http://wiki.ubuntu-gr.org/Help/Software ... positories
http://wiki.ubuntu-gr.org/Help/Software ... ageManager

http://wiki.ubuntu-gr.org/Help/Switchin ... s/FromZero

http://wiki.ubuntu-gr.org/Help/Security/AuthorizedKeys

http://wiki.ubuntu-gr.org/Help/SystemAd ... ermissions
http://wiki.ubuntu-gr.org/Help/SystemAd ... n/Terminal
http://wiki.ubuntu-gr.org/Help/SystemAd ... FileSystem
http://wiki.ubuntu-gr.org/Help/SystemAd ... tion/fstab
http://wiki.ubuntu-gr.org/Help/SystemAd ... ation/Cron
http://wiki.ubuntu-gr.org/Help/SystemAd ... ation/Wget
http://wiki.ubuntu-gr.org/Help/SystemAd ... ion/Script

http://wiki.ubuntu-gr.org/Help/Programming/Compile
http://wiki.ubuntu-gr.org/Help/Programming/Make
http://wiki.ubuntu-gr.org/Help/Programming/Tools


Ίσως να μου ξέφυγε κάτι αλλά σε γενικές γραμμές αυτά είναι.

[Dimitris]

Εγκαταστάσεις OS: 9
Λειτουργικό σύστημα: 23
Εφαρμογές: 13
Προγραμματισμός: 6
Ελληνικά "προβλήματα": 6
Hardware & drivers / περιφερειακά: 11
Tips / Διάφορα: 17

Σύνολο: 85 (αν δεν έκανα λάθος στο μέτρημα)

Εχουμε ήδη στο wiki: 14 (ίσως να μην είναι 1-προς-1 η αντιστοιχία)

To πρόβλημα με το wiki είναι ότι είναι λιγάκι δυστροπο στη σύνταξη. (Δεν έχει δηλαδή τα κουμπάκια που έχει το forum για τη μορφοποίηση του κειμένου, και έπρεπε να είχα ανοιχτή από δίπλα τη σελίδα με τους κανόνες σύνταξης του wiki.)

[ftso]

...

To πρόβλημα με το wiki είναι ότι είναι λιγάκι δυστροπο στη σύνταξη. (Δεν έχει δηλαδή τα κουμπάκια που έχει το forum για τη μορφοποίηση του κειμένου, και έπρεπε να είχα ανοιχτή από δίπλα τη σελίδα με τους κανόνες σύνταξης του wiki.)

Εκτός και αν υπάρχει (ή φτιάξεις) ένα πρόγραμμα που θα μετατρέπει το bbcode σε κώδικα wiki.

[gourgi]

Συμφωνώ ότι πρέπει να στηρίξουμε το wiki όσο μπορούμε και η μεταφορά των οδηγών εκεί είναι ένα πολύ καλό βήμα.
παλιότερα είχα κάνει και εγώ λογαριασμό στο wiki αλλά τότε δεν είχα εμπειρία με τα wiki και η μορφοποίηση του κειμένου ήταν ο βασικός παράγοντας να μην συνεχίσω να ασχολούμαι με αυτό. αργότερα ασχολούμενος με άλλα wiki κατάλαβα πόσο χρήσιμα είναι τα templates, τα οποία ευκολύνουν τον χρήστη αφού προσφέρουν μία προεπιλεγμένη μορφοποίηση την οποία κάνει include.
πχ https://wiki.ubuntu.com/XubuntuTemplate

Υπάρχουν κάποια κόλπα για να μπαίνουν αυτόματα τα άρθρα σε category index αν μορφοποιηθούν σωστά.
φαντάζομαι υπάρχουν και άλλα που δεν ξέρω.
προτείνω να δημιουργηθεί από κάποιον έμπειρο χρήστη ένας οδηγός με τα βασικά που χρειάζεται να ξέρει κάποιος που θέλει να γράψει στο wiki. έτσι περισσότερα άτομα θα ενεργοποιηθούν και η δουλειά θα μοιραστεί καλύτερα.
ο οδηγός κατα την γνώμη μου πρέπει να γίνει άσχετα με το αν θα υπάρξει κάποια ομάδα που θα μεταφέρει τα tutorials στο wiki.

Επίσης πρέπει να δημιουργηθούν κάποια template για να γίνει ομορφότερη αισθητικά και ευκολότερη η περιήγηση στο wiki.
αυτή η δουλειά μάλλον πρέπει να γίνει πριν αρχίσει η μεταφορά των tutorials.
στο wiki.ubuntu.com υπάρχουν άπειρα templates για να διαλέξουμε
https://wiki.ubuntu.com/Home?action=ful ... rch=Titles
αυτο που πρόσεξα στα templates εκεί είναι /κατηγορία/pagetemplate
πχ το /artwork έχει ένα template που βρίσκεται στο path /artwork/pagetemplate

Ξεκίνησα μία αναζήτηση εκεί, όταν βρω κάποια όμορφα θα επανέλθω

[gourgi]

με συζήτηση που γίνεται στο irc προκύπτουν ορισμένα ζητήματα.

Τα άρθρα/οδηγοί καλύτερα να είναι στα ελληνικά με κεφαλαίο το πρώτο γράμμα
πχ http://wiki.ubuntu-gr.org/Λήψη και όχι http://wiki.ubuntu-gr.org/DownloadUbuntu
και οι υπάρχουσες σελίδες να γίνονται redirect (ανακατεύθυνση) στις ελληνικές.

βέβαια το παρόν σύστημα είναι το αντίθετο : οι ελληνικές σελίδες γίνονται redirect στις αγγλικες
πχ http://wiki.ubuntu-gr.org/Βοήθεια/ΑρχιτεκτονικέςΕπεξεργαστών?action=show γίνεται redirect στο http://wiki.ubuntu-gr.org/Help/ProcessorArch
ξέρει κανείς γιατί είναι έτσι ;

ο alkisg πρότεινε μία διαφορετική κατηγοριοποίηση στους οδηγούς από το να μπούνε όλοι σαν υποενότητες του http://wiki.ubuntu-gr.org/Help
κατηγοριοποίηση ανά έκδοση :
πχ http://wiki.ubuntu-gr.org/9.04/Pidgin
και σε περίπτωση που ο οδηγός καλύπτει δοκιμασμένα και κάποια άλλη έκδοση τότε να γίνεται αντιγραφή και σε αυτήν.
έτσι διασφαλίζουμε κάποιο είδος "ποιότητας".

Τέλος αν γίνεται να απενεργοποιηθεί το CAPTCHA στους εγγεγραμμένους χρήστες του wiki.

[ktogias]

με συζήτηση που γίνεται στο irc προκύπτουν ορισμένα ζητήματα.

Τα άρθρα/οδηγοί καλύτερα να είναι στα ελληνικά με κεφαλαίο το πρώτο γράμμα
πχ http://wiki.ubuntu-gr.org/Λήψη και όχι http://wiki.ubuntu-gr.org/DownloadUbuntu
και οι υπάρχουσες σελίδες να γίνονται redirect (ανακατεύθυνση) στις ελληνικές.

βέβαια το παρόν σύστημα είναι το αντίθετο : οι ελληνικές σελίδες γίνονται redirect στις αγγλικες
πχ http://wiki.ubuntu-gr.org/Βοήθεια/ΑρχιτεκτονικέςΕπεξεργαστών?action=show γίνεται redirect στο http://wiki.ubuntu-gr.org/Help/ProcessorArch
ξέρει κανείς γιατί είναι έτσι ;

Μέχρι πριν ένα χρόνο ο ff και οι υπόλοιποι browsers είχαν πρόβλημα στην απεικόνιση ελληνικών διευθύνσεων url. Έτσι ήθελες να στείλεις σε κάποιον πχ. το url http://el.wikipedia.org/wiki/Κατάλογος_των_αστερισμών και αντί αυτού γινόταν paste στο xchat η σε ένα εμαιλ κατι σαν το http://el.wikipedia.org/wiki/==CE0==?CE3?AD7?...?FD45 , δηλαδή ένα ακαταλαβίστικο μακρυνάρι όπου οι ελληνικοίχαρκτήρες είχαν αντικατασταθεί με τους αντίστοιχους δεκαεξαδικούς (ή κάτι ανάλογο). Για το λόγο αυτό είχε επιλεγεί να μην έχουμε ελληνικά στα url. Τώρα όμως φαίνεται να μην υπάρχει πλέον αυτό το πρόβλημα, οπότε μπορούμε να έχουμε κανονικά στα ελληνικά τα url μας.