Λάπτοπ στα πρωτάκια του γυμνασίου

[ninos]

"Λάπτοπ στα πρωτάκια του γυμνασίου"
Mε αυτόν τον τίτλο, δημοσιεύτηκε ολοσέλιδο άρθρο
στα ΝΕΑ της Δευτέρας 23/3/2009
στο ρεπορτάζ του Κώστα Ντελέζου
http://www.tanea.gr/default.asp?pid=2&c ... id=4508399

Αν πραγματοποιηθεί αυτή η εξαγγελία,
και υλοποιηθεί το σχέδιο της
Ειδικής ΓραμματείαςΨηφιακού Σχεδιασμού
http://www.infosoc.gr/infosoc/el-GR/sth ... cretariat/
οι μαθητες της Α' Γυμνασίου θα βρεθούν την επόμενη σχολική χρονιά
με δικό τους φορητό
που θα αγοράζουν με κουπόνι περίπου 500 ευρώ που θα τους στέλνεται ταχυδρομικώς στο σπίτι.

Ποια θετικά θα επιφέρει αυτό το σχέδιο;
1) Τόνωση της αγοράς υπολογιστών.
2) Ελάφρυνση της οικογένειας από ένα σχεδόν αναγκαίο πια έξοδο.
3) Εξοικείωση με τη χρήση των Ν.Τ. από μικρή ηλικία.
4) Συμμετοχή στην κοινωνία της πληροφορίας, αν το σχέδιο προβλέψει και επιδότηση για ευρυζωνική σύνδεση κατ΄οίκον, δικτύωση από το γειτονικό σχολείο, ή τουλάχιστον αύξηση των δωρεάν hot spots.
5) Σοβαρότατο κίνητρο για περισσότερους εκπαιδευτικούς να προχωρήσουν στην παραγωγή εκπαιδευτικού υλικού.
6) Δυνατότητα να χρησιμοποιηθεί ευρύτερα το ήδη υπάρχον εκπαιδευτικό υλικό που διαθέτουν δωρεάν σοβαροί ιστότοποι όπως
http://www.sch.gr/
http://www2.e-yliko.gr/

Γεννιόνται βέβαια και διάφορα ερωτηματικά:
1) Γιατί δεν έγινε πιλοτική εφαρμογή;
2) Η πρόσβαση στο διαδίκτυο δε θα πρέπει να γίνεται από το ΠΣΔ ώστε να χρησιμοποιούνται τα διάφορα φίλτρα;
3) Ποιο λειτουργικό θα χρησιμοποιηθεί;
4) Μήπως επιτέλους θα πρέπει να σκεφτούμε τη χρήση ΕΛ/ΛΑΚ;
5) Πότε θα σχεδιαστούν οι απαιτούμενες εκπαιδευτικές κοινότητες στις οποίες θα συμμετέχουν και οι μαθητές;
6) Θα ενσωματωθεί η χρήση των φορητών και μέσα στη σχολική τάξη;
7) Γιατί εγκαταλείφθηκε η ιδέα του OLPC OX;
8) Ποια θα είναι τα μίνιμουμ τεχνικά χαρακτηριστικά που θα πρέπει να έχει ο προσωπικός φορητός που θα χειρίζονται οι μαθητές;
9) Υπάρχει κάποια εκπαιδευτική φιλοσοφία πίσω από το εγχείρημα;

[taratatzoum]

ninos μπράβο !
είναι μια πολύ ενδιαφέρουσα είδηση αυτή και στους περισσότερους είχε διαφύγει νομίζω...
Τα ερωτηματικά που βάζεις είναι εύλογα..
και όπως μου είπε και ένας φίλος στο twitter πριν λίγο, "και πες ότι τα παιδιά θέλουν linux, υπάρχουν στα καταστήματα linux laptop να αγοράσουν;"
υπάρχουν ?

[linuxman]

ninos μπράβο !
είναι μια πολύ ενδιαφέρουσα είδηση αυτή και στους περισσότερους είχε διαφύγει νομίζω...
Τα ερωτηματικά που βάζεις είναι εύλογα..
και όπως μου είπε και ένας φίλος στο twitter πριν λίγο, "και πες ότι τα παιδιά θέλουν linux, υπάρχουν στα καταστήματα linux laptop να αγοράσουν;"
υπάρχουν ?

Ναι υπάρχουν και μάλιστα Ubuntu http://www.skroutz.gr/s/73037/Dell-Vost ... Linux.html

[Dimitris]

Επιτρέψτε μου να φανώ λίγο σκεπτικός. Συμφωνώ ότι πρέπει να μορφωθούν, αλλά διαφωνώ στον τρόπο. Όταν δεν υπήρχαν ακόμη τα windows αυτά που μαθαίναμε ήταν το dos (με εντολές dir, cd, κ.α., τα αρχεία bat και δε θυμάμαι πως τα λέγανε τα άλλα) και basic (ξέρω programming in basic causes brain damage, αλλά είναι παρόλ'αυτά προγραμματισμός). Όταν μπήκαν τα windows στα σχολεία είδα να μαθαίνουν πως να κάνουν "κλικ" εδώ κι εκεί και πως να χρησιμοποιούν το πρόγραμμα ζωγραφικής. (αυτό κι αν δεν ήταν brain damage)

Μερικές οικονομικές σκέψεις περιλαμβάνουν: Αν πούμε ότι υπάρχουν 100 σχολεία με 100 πρωτάκια κάθε χρόνο το καθένα, μας κάνουν 10.000 πρωτάκια το χρόνο, σε 5 χρόνια 50.000, επί 500, έχουμε έξοδα της τάξης 25.000.000. Αν αντίθετα σε κάθε σχολείο αγοραστούν 50 υπολογιστές, δηλαδή 5.000 συνολικά, επί 500, έχουμε έξοδα της τάξης 2.500.000. Δέκα φορές λιγότερα. Οι υπολογιστές του σχολείου μπορούν να χρησιμοποιούνται και από τους υπόλοιπους μαθητές.

Και για να μη κρυβόμαστε ένα παιδί γυμνασίου, το πιο φυσιολογικό είναι να χρησιμοποιήσει τον υπολογιστή για παιχνίδια και όχι για εκμάθηση. Δε γνωρίζω κατά πόσο τα παιχνίδια στον υπολογιστή μπορούν να είναι εκπαιδευτικά.

[linuxman]

Επιτρέψτε μου να φανώ λίγο σκεπτικός. Συμφωνώ ότι πρέπει να μορφωθούν, αλλά διαφωνώ στον τρόπο. Όταν δεν υπήρχαν ακόμη τα windows αυτά που μαθαίναμε ήταν το dos (με εντολές dir, cd, κ.α., τα αρχεία bat και δε θυμάμαι πως τα λέγανε τα άλλα) και basic (ξέρω programming in basic causes brain damage, αλλά είναι παρόλ'αυτά προγραμματισμός). Όταν μπήκαν τα windows στα σχολεία είδα να μαθαίνουν πως να κάνουν "κλικ" εδώ κι εκεί και πως να χρησιμοποιούν το πρόγραμμα ζωγραφικής. (αυτό κι αν δεν ήταν brain damage)

Μερικές οικονομικές σκέψεις περιλαμβάνουν: Αν πούμε ότι υπάρχουν 100 σχολεία με 100 πρωτάκια κάθε χρόνο το καθένα, μας κάνουν 10.000 πρωτάκια το χρόνο, σε 5 χρόνια 50.000, επί 500, έχουμε έξοδα της τάξης 25.000.000. Αν αντίθετα σε κάθε σχολείο αγοραστούν 50 υπολογιστές, δηλαδή 5.000 συνολικά, επί 500, έχουμε έξοδα της τάξης 2.500.000. Δέκα φορές λιγότερα. Οι υπολογιστές του σχολείου μπορούν να χρησιμοποιούνται και από τους υπόλοιπους μαθητές.

Και για να μη κρυβόμαστε ένα παιδί γυμνασίου, το πιο φυσιολογικό είναι να χρησιμοποιήσει τον υπολογιστή για παιχνίδια και όχι για εκμάθηση. Δε γνωρίζω κατά πόσο τα παιχνίδια στον υπολογιστή μπορούν να είναι εκπαιδευτικά.

Εδώ είναι απάντηση για αυτό viewtopic.php?f=14&t=2943 πολύ καλά και παιχνίδια άλλα και εκμάθηση .

[kaingeo]

Και ρωτάω μήπως πρέπει να διαφημίσουμε τα μοντέλα αυτά με Ubuntu από το rss του Ubuntu-gr? Για να ακούω απαντήσεις...

[bullgr]

Εδώ είναι απάντηση για αυτό viewtopic.php?f=14&t=2943 πολύ καλά και παιχνίδια άλλα και εκμάθηση .

Ευχαριστώ Linuxman για την... προώθηση
Αλλά ο dimitris έχει δίκιο, γιατί: Κάποιος θα πρέπει να τους εγκαταστήσει τις συγκεκριμένες εφαρμογές... Ποιος θα το κάνει; Υπάρχουν αυτοί που θα έχουν τις κατάλληλες γνώσεις;

Τα παραπάνω ερωτήματα με κάνουν και μένα σκεπτικό γιατί ως συνήθως σε αυτή τη ρημάδα χώρα ξεκινάμε πάντα ανάποδα... Αντί δηλαδή να ρίξουν κονδύλια για την πρόσληψη/εκπαίδευση των εκπαιδευτικών, των δασκάλων, των καθηγητών, στις νέες τεχνολογίες, στις μεθόδους, στο λογισμικό εκπαιδευτικής εκμάθησης των μαθητών, τι θα κάνουν; Θα μοιράσουν laptop στα παιδιά και δεν θα ξέρουν πως να τα αξιοποιήσουν... Θα αναλώνονται σε fps shooters και msn chat... Μιλάμε για το απόλυτο brain damage

Και όλα αυτά γιατί ξεκινάμε πάντα ανάποδα σε αυτή τη χώρα... Δεν μπορούν να καταλάβουν οι ιθύνοντες ότι πρώτα κάνουμε τα θεμέλια, χτίζουμε το σπίτι και μετά αγοράζουμε τις ηλεκτρικές συσκευές... Αλλά τι περιμένεις... Εάν τους έκοβε τόσο, δεν θα είχαμε κρατική συμφωνία με τους ακατανόμαστους!!!

Αλλά τέτοιοι πολίτες που είμαστε, καλά να πάθουμε... Γιατί εμείς τους ψηφίζουμε. Άει σιχτίρ, εκνευρίστηκα...
Που είσαι ρε Ούγκο Τσάβες, να βάλεις απαγορευτικό στα ακατανόμαστα λογισμικά!!!

[linuxman]

Ναι έτσι είναι , άλλα είναι στο χέρι μας να τους αλλάξουμε , το πρώτο από τα λίγα βήματα που θα γίνει είναι εδώ viewtopic.php?f=34&t=3034 , ελάτε να τους δώσουμε τα φώτα μας , μπορούμε να το κάνουμε , από λίγα η πολλά άτομα που θα είναι εκεί θα μάθουν ότι υπάρχει και άλλη πλευρά δηλαδή το Ανοικτό και Ελεύθερο Λογισμικό και είναι και καλύτερο .
Ποιος ξέρει ίσως μετά από αυτό θα αρχίζουν να το ζητάνε και τα παιδιά και οι γονείς όταν θα παν να πάρουν το Η/Υ για τα παιδιά τους .
Το σίγουρο ότι εκεί θα δείξουμε και το TuxStation v1.1 για τα μικρά .
@bullgr θα μπορούσες να βάλεις και μερικά παιχνίδια εκεί SuperTux π.χ. η και άλλα λίγα ακόμα κυρίως εκπαιδευτικά όσο προλαβαίνεις βέβαια .

[bullgr]

Off topic:

@bullgr θα μπορούσες να βάλεις και μερικά παιχνίδια εκεί SuperTux π.χ. η και άλλα λίγα ακόμα κυρίως εκπαιδευτικά όσο προλαβαίνεις βέβαια .

Στην επόμενη έκδοση θα προσπαθήσω να έχω 3d επιτάχυνση, οπότε θα προσθέσω και το Supertux και κάποια άλλα που θέλω... Θα κοιτάξω επίσης να κάνω compile κάποιες εκπαιδευτικές εφαρμογές που δεν υπάρχουν στο ubuntu repos. Όλα αυτά όμως στην επόμενη έκδοση, που θα κυκλοφορήσει τον Δεκέμβριο του 2009!!!

Ξέρω, ξέρω, είναι αργά, αλλά δεν τρελάθηκα ακόμα να ακολουθώ την 6μηνη κυκλοφορία του ubuntu

[atermon]

Πόσο πρόστυχη και ύπουλη είναι η κρατική μηχανή σε συντονισμό με τα χειραγωγημένα ΜΜΕ:
Γίνεται πρώτο θέμα σε όλα σχεδόν τα κανάλια η είδηση για τον δεκαπεντάχρονο που διατηρούσε site με απαγορευμένο πορνογραφικό περιεχόμενο.
Στη συνέχεια περνά στα ψιλά γράμματα η είδηση της δεκαετίας σχετικά με την "χορηγία" Λάπτοπ στα πρωτάκια του γυμνασίου". Θα τονωθεί η αγορά πληροφορικής λέει (υλικό + λογισμικό).
Αν τα παιδιά του Γυμνασίου συνηθίσουν να δουλεύουν στο ακατονόμαστο σε αυτήν την τρυφερή ηλικία, μετά από πέντε χρόνια που θα πάνε να σπουδάσουν ή βγουν στην αγορά εργασίας θα έχουν σχέση εξάρτησης με το λειτουργικό που μάθανε και αγαπήσανε στο Γυμνάσιο. Παρατείνεται έτσι η μονοκρατορία με όλα τα γνωστά προβλήματα και η αφασία συνεχίζεται για το όραμα ορισμένων για τη χώρα (ολυμπιακή διαφήμιση το 2004: Ένας ταξιτζής, ένας εστιάτορας, ένας ξενοδόχος και μια γκαρσόνα). Αξιοπρεπέστατα επαγγέλματα, αλλά δεν είναι μόνο ο τουρισμός το μεγάλο χαρτί της Ελλάδας.
Αν παρθεί μια γενναία απόφαση και τουλάχιστον επιτραπεί η χρήση ΕΛΛΑΚ σε αυτούς τους φορητούς, και γιατί όχι η αποκλειστική διάθεσή τους με LINUX, τότε τα νέα αυτά παιδιά έχουν την πολυτέλεια και την επιλογή να ζυμωθούν στη φιλοσοφία μας, βελτιώνοντας παράλληλα και τη δυνατότητα της ψωροκώσταινας να ανταγωνιστεί επιτέλους σε υπηρεσίες τεχνολογιών αιχμής τις δυτικές κοινωνίες (Αμερική, Σκανδιναβικές Χώρες, Ευρώπη).
Εκπαιδευτικοί και γονείς γρηγορείτε, κρίνεται το μέλλον των παιδιών σας με τέτοιες εξαγγελίες. Κάποιοι θα στραβώσουν με τις απόψεις μας εδώ, μην τους χαλάσουμε την μπίζνα: "Είναι πολλά τα λεφτά Άρη".