Ανοιχτή επιστολή στην πολιτική ηγεσία, από μέλη του φόρουμ

[ninos]

Υπάρχει πρόβλημα με τις γραμματοσειρές. Τα ελληνικά δε διαβάζονται!

Δες εδω viewtopic.php?f=34&t=11344#p115330

H προβολή, κωδικοποίηση χαρακτήρων, είναι σε unicode [utf 8]
αλλά παρά ταύτα
το πρόβλημα με την ελληνική γραμματοσειρά παραμένει.

[ktogias]

1) Έχει προηγηθεί δημόσια διαβούλευση για τη διαμόρφωση της επιστολής και δυστυχώς πλέον το περιεχόμενό της δεν αλλάζει πλέον. (Βλέπε σχετικό thread viewtopic.php?f=34&t=11196 )

2) Έχω αναφέρει ότι δεν είναι δυνατόν όλοι να συμφωνούν ακριβώς με ένα κείμενο. Στις γενικές του αρχές ελπίζω να συμφωνούμε

Δυστυχώς δεν τη μυρίστηκα νωρίτερα τη διαβούλευση. Δεν πειράζει. Σε γενικές γραμμές σίγουρα συμφωνούμε. Πάντως το γενικό πνεύμα των παρατηρήσεων, αν και εφόσον θεωρήσουν κάποιοι προς την σωστή κατεύθυνση, μπορεί να ληφθεί υπόψη στη σύνταξη μελλοντικών παρόμοιων κειμένων.

3) Δεν την πέφτουμε στην MS, αλλά στο ελληνικό δημόσιο που στο 99 % των συστημάτων την επιλέγει. Αναφερόμαστε κυρίως σε αυτή και μετά τη συμφωνία που έχει κάνει το ελληνικό δημόσιο.

4) Το λογισμικό της MS είναι κακογραμμένο. Απόδειξη για μένα είναι τα εκατομμύρια ευρώ που ξοδεύτηκαν σε αναβαθμίσεις στο ελληνικό δημόσιο για pc με vista. Δε χρειάζεται καμία άλλη απόδειξη. Κανείς δεν είπε ότι το ελεύθερο λογισμικό είναι εξ ορισμού καλογραμμένο. Είναι πάντως δωρεάν και δεν απαιτεί εκατομμύρια ευρώ για αναβαθμίσεις

5) Κατά τη γνώμη μου δεν είναι απαραίτητα κακό να στοχοποιείται η MS. Η επιλογή των προϊόντων της στοιχίζει πολλά χρήματα στον Έλληνα φορολογούμενο. Εκτός αν πρέπει να γίνουμε όλοι σαν τους πολιτικούς που καταγγέλλουν τους κλέφτες στη Βουλή, αλλά ποτέ δεν τους κατονομάζουν και ποτέ δεν έβαλαν κάποιον στη φυλακή. Από τέτοιες στάσεις φτάσαμε εδώ που φτάσαμε (ένα κλικ πριν την πτώχευση που τελικά μπορεί να μην αποφύγουμε).

Εδώ διαφωνώ. Πιστεύω ότι είναι σημαντικό να είμαστε "politicaly correct", χωρίς ασάφειες, υποκειμενικότητες και αφορισμούς, αν θέλουμε να μας πάρουν στα σοβαρά όσοι μας διαβάζουν. Και μια και το κείμενο απευθύνεται σε πολιτικούς, είναι ακόμα ένας λόγος να μιλήσουμε όσο πιο κοντά γίνεται στη γλώσσα τους. Στις προτάσεις μου προσπάθησα να διορθώσω τα σημεία τα οποία κατά τη γνώμη μου διαβάζοντας ένας πολιτικός θα έλεγε: "Καλά... Στον κόσμο τους αυτοί οι "ακτιβιστές". Είναι γραφικοί, παράλλογοι, παθιασμένοι. Μισούν την MS. Βρίζουν τα προιόντα με τα οποία όλοι μάθαμε να χρησιμοποιούμε Η/Υ και με τα οποία όλοι κάνουμε τη δουλειά μας. Τα προϊόντα που κινούν όλο τον πλανήτη. Τα λένε άχρηστα και κακογραμμένα. Δεν έχουν επαφή με την πραγματικότητα. Δεν μπορώ να τους πάρω στα σοβαρά." . Όχι ότι με τις διορθώσεις που πρότεινα δεν πρόκειται και πάλι να το πει, απλά του δίνουμε όσο λιγότερα πατήματα γίνεται. Ένα καλογραμμένο, ορθό, συνεπές, μετριοπαθές κείμενο έχει περισσότερες πιθανότητες να κάνει τον αναγνώστη να πεί "Για στάσου, μιλάνε σοβαρά και μετρημένα και φαίνεται να ξέρουν τι λένε. Λες να έχουν κάποιο δίκιο; Για να το ψάξω...". Αντίθετα ένα πιο "εμπρηστικό" κείμενο, μένει απλά εκεί: "Όκ... Αυτοί έχουν κακιάσει που η MS έχει το μεγαλύτερο μερίδιο της αγοράς αντί για το δικό τους ubuntu και γκρινιάζουν σαν τα μικρά παιδιά. Σιγά μην κάτσω να ασχοληθώ με τα κολλήματα του καθενός τώρα."

[pros]

H προβολή, κωδικοποίηση χαρακτήρων, είναι σε unicode [utf 8]
αλλά παρά ταύτα
το πρόβλημα με την ελληνική γραμματοσειρά παραμένει.

/home/username/.mozilla/firefox/xxxxxxxx.default/Cache
Έχοντας κλειστό τον firefox, διέγραψε τα περιεχόμενα του παραπάνω φακέλου, και άνοιξε τον ξανά.

[ninos]

H προβολή, κωδικοποίηση χαρακτήρων, είναι σε unicode [utf 8]
αλλά παρά ταύτα
το πρόβλημα με την ελληνική γραμματοσειρά παραμένει.

/home/username/.mozilla/firefox/xxxxxxxx.default/Cache
Έχοντας κλειστό τον firefox, διέγραψε τα περιεχόμενα του παραπάνω φακέλου, και άνοιξε τον ξανά.

Εντάξει, φαίνονται τώρα κανονικά
και στο GNU IceCat και στο Mozilla Firefox,
ήθελε απλώς να ξαναπατηθεί η επιλογή unicode [utf 8] και να γίνει ανανέωση της ιστοσελίδας.

Υπέγραψα ήδη (45η υπογραφή),
άρα χρειάζεται ακόμη πολύ διαφήμιση
του αιτήματος.

[alefteris]

To ξαναγράφω : Είναι ΠΟΛΥ σημαντική η ενημερωτική προώθηση με mail σε όλες τις επαφές μας.

Δεν είναι σωστή η συμβουλή που δίνεις στα μέλη του φόρουμ να κάνουν spamming όσους έχουν στο βιβλίο διευθύνσεών τους. Ήδη ήρθε ένα email με καμιά 200 αποδέκτες και το pdf συνημμένο, το οποίο χαρακτηρίστηκε από το λογισμικό της λίστας ως ανεπιθύμητο.

Επίσης σχετικά με τις διορθώσεις, πρότεινα και εγώ μερικές στο IRC. Είχε προηγηθεί ενημέρωση στην λίστα ταχυδρομείου; Γιατί αρκετοί (και εγώ ανάμεσα τους) δεν παρακολουθούν το φόρουμ τόσο τακτικά όσο την λίστα και δεν μπόρεσαν να αφήσουν σχόλια για το κείμενο έγκαιρα. Οπότε τώρα, όπως καταλαβαίνω είναι αργά. Οπότε για την επόμενη φορά, θα ήθελα αν είναι δυνατόν, να γίνει καλύτερη διαφήμιση της ενέργειας και εκτός του φόρουμ και ίσως με περισσότερο χρόνο για διορθώσεις.

[pros]

Υπέγραψα ήδη (45η υπογραφή),
άρα χρειάζεται ακόμη πολύ διαφήμιση
του αιτήματος.

Στο χέρι του καθενός από εμάς, είναι!
Ελπίζω να συνεχίσεις την προσπάθεια ενημέρωσης!

[linuxovios]

Δεν είναι σωστή η συμβουλή που δίνεις στα μέλη του φόρουμ να κάνουν spamming όσους έχουν στο βιβλίο διευθύνσεών τους. Ήδη ήρθε ένα email με καμιά 200 αποδέκτες και το pdf συνημμένο, το οποίο χαρακτηρίστηκε από το λογισμικό της λίστας ως ανεπιθύμητο.

Από την άλλη, πώς θα μάθει ο κόσμος για την επιστολή, ώστε να την υπογράψει αν συμφωνεί? Χρειάζεται προώθηση. Δε νομίζω ότι ενημέρωση για ένα τόσο σημαντικό θέμα εντάσσεται στα πλαίσια του παραδοσιακού, παρεμβατικού, ενοχλητικού και εν τέλει εμπορικών συμφερόντων spamming.

[alefteris]

Δεν είναι σωστή η συμβουλή που δίνεις στα μέλη του φόρουμ να κάνουν spamming όσους έχουν στο βιβλίο διευθύνσεών τους. Ήδη ήρθε ένα email με καμιά 200 αποδέκτες και το pdf συνημμένο, το οποίο χαρακτηρίστηκε από το λογισμικό της λίστας ως ανεπιθύμητο.

Από την άλλη, πώς θα μάθει ο κόσμος για την επιστολή, ώστε να την υπογράψει αν συμφωνεί? Χρειάζεται προώθηση. Δε νομίζω ότι ενημέρωση για ένα τόσο σημαντικό θέμα εντάσσεται στα πλαίσια του παραδοσιακού, παρεμβατικού, ενοχλητικού και εν τέλει εμπορικών συμφερόντων spamming.

Το spamming δεν είναι εκνευριστικό γιατί κάποιο βγάζουν λεφτά από αυτό. Είναι εκνευριστικό γιατί αποστέλλεται σε άτομα που δεν τα αφορά το θέμα ή δεν ζήτησαν να ενημερωθούν για αυτό. Οπότε για παράδειγμα ένα email που ενημερώνει για τους πληγέντες ενός σεισμού ή για την προστασία ενός είδους προς εξαφάνιση, μπορεί να έχουν καλές προθέσεις, παρόλα αυτά εγώ θεωρώ ότι σπαμάρουν το mailbox μου, γιατί δεν τα ζήτησα. Όπως και είναι διαφορετικό το πάρω το email από μια λίστα ταχυδρομείου σχετική με floss, γιατί εκεί, εγώ ζήτησα να ενημερώνομαι για αυτό το θέμα. Οπότε τότε, δεν το θεωρώ spam. Ελπίζω να κατάλαβες την διαφορά. Ο καλύτερος τρόπος προώθησης θα ήταν η δημοσίευση του σε σχετικές λίστες ταχυδρομείου, σε websites, blogs και κοινωνικά δίκτυα.

[linuxovios]

Θεωρείς spam οποιοδήποτε email δέχεσαι - εφόσον δεν το ζήτησες - ?

Προφανώς δε θα στείλω το mai στη θεία μου τη Μαριγώ που δεν καταλαβαίνει γρι από αυτά και έχει μόνο τον υπολογιστή για να επικοινωνεί με τα παιδιά της στην Αυστραλία, αλλά σε 10 γνωστούς μου που θεωρώ ότι ενδιαφέρονται να εξοικονομήσει η Ελλάδα μερικά εκ. ευρώ το χρόνο, θα το στείλω.

[spyroskaftanis]

Πάρα πολύ καλή προσπάθεια!!! Ας ελπίσουμε να μας ακούσουν.
Είναι πραγματικά πολύ έλεος η κατάσταση στο δημόσιο.
Αφού να φανταστείτε για να στήσουν τον Υ/Η του πατέρα μου (στο δημόσιο) ξοδεύτηκαν πάνω από 1000 Ε από τα οποία τα 100 ήταν το MS office 2007