Περιοδικό Ubuntu-gr: Υπάρχει ενδιαφέρον;

[taratatzoum]

Πάντως: Πριν προχωρήσει η ιδέα του περιοδικού, γιατί δεν δοκιμάζουμε κάτι πιο απλό, ως γενική δοκιμή; Ένα ηλεκτρονικό τετρασέλιδο pdf, με ωραίο γραφιστικά εξώφυλλο και τρεις σελίδες υλικό, το οποίο θα απευθύνεται στον μέσο τυπικό έλληνα χρήστη υπολογιστή, θα επικεντρώνεται στο ubuntu "και πώς μπορείτε εύκολα και απλά να ξεκινήσετε με αυτό" αλλά και "στο νέο φόρουμ που μπορεί να σας βοηθήσει στα πρώτα βήματα" και θα το κυκλοφορήσουμε με mail παντού. Σκεφτείτε πόσο κόσμο μπορεί να έφερνε κάτι τέτοιο στο ubuntu και στο φόρουμ μας.

+1

[ilpara]

...και θα το κυκλοφορήσουμε με mail παντού...

Θα μπορούσες να εξηγήσεις τι εννοείς? Να το στέλνουμε ο καθένας σε φίλους / γνωστούς και αυτοί σε δικούς τους?
Τώρα εγώ είμαι επιφυλακτικός (όχι αρνητικός), δεν πρέπει να πάρει την μορφή spam / διαφημιστικού, να είναι ένα από τα δεκάδες emails που λαμβάνουμε και δυσανασχετούμε...
Βέβαια θα μπορούσε να περιέχει κάτι σαν: "ΠΡΟΣΟΧΗ: Το παρόν email δεν είναι spam. Στείλτε το μονο(!) σε όσους πιθανόν να ενδιαφέρονται για το ubuntu linux."
Επιπλέον αν απευθύνεται μόνο σε όσους θέλουν να γνωρίσουν το ubuntu θα ήταν χρήσιμο να φτιάξουμε εφάπαξ (μια φορά και να το ανανεώνουμε/βελτιώνουμε ανά 6 μήνες) ένα pdf 4-6 σελίδων για να στέλνουμε σε γνωστούς μας που ξέρουμε ότι πιθανόν να τους ενδιαφέρει, και το οποίο θα περιέχει ότι θέλει να μάθει ο χρήστης την 1η φορά:
1) Τι είναι linux και ubuntu και σε ποιους απευθύνεται (π.χ. πολλοί ακόμη νομίζουν ότι αφορά μόνο προγραμματιστές...)
2) Βασικές οδηγίες εγκατάστασης με screenshots (π.χ. να δουνε πόσο απλό είναι και ότι μπορούν για ξεκίνημα να έχουν dual-boot).
3) Βασικές οδηγίες μετάβασης από windows σε linux (π.χ. από outlook σε thunderbird ή evolution, συμβατότητα msoffice-openoffice, internet explorer - firefox, κλπ).
4) Αντιστοιχία προγραμμάτων windows - linux (απασχολεί πολύ κάθε έναν που σκέφτεται την μετάβαση) και σχόλιασμός-σύγκριση.
5) Τα βασικά χρήσης του ubuntu (synaptic , hardware drivers , mount , ασύρματο, κάρτες γραφικών, wine, κλπ) δηλαδή τα πρώτα βήματα για να ξεκινήσει κάποιος )
6) Οδηγίες συμμετοχής σε φόρουμ, λίστα, irc και κανόνες συμπεριφοράς.
7) Βασικές οδηγίες πως και που ψάχνω λύση για το πρόβλημά μου (π.χ. lspci -nn, lsusb, hardinfo) και πως θέτω ερωτήσεις (π.χ. το περιγράφω αναλυτικά, δίνω πληροφορίες για το σύστημά μου, κλπ).

[juanjo]

Πάντως: Πριν προχωρήσει η ιδέα του περιοδικού, γιατί δεν δοκιμάζουμε κάτι πιο απλό, ως γενική δοκιμή; Ένα ηλεκτρονικό τετρασέλιδο pdf, με ωραίο γραφιστικά εξώφυλλο και τρεις σελίδες υλικό, το οποίο θα απευθύνεται στον μέσο τυπικό έλληνα χρήστη υπολογιστή, θα επικεντρώνεται στο ubuntu "και πώς μπορείτε εύκολα και απλά να ξεκινήσετε με αυτό" αλλά και "στο νέο φόρουμ που μπορεί να σας βοηθήσει στα πρώτα βήματα" και θα το κυκλοφορήσουμε με mail παντού. Σκεφτείτε πόσο κόσμο μπορεί να έφερνε κάτι τέτοιο στο ubuntu και στο φόρουμ μας.

+1

+1 κι από μένα..έψαχνα κάτι για να στείλω στους γνωστούς μου μέσω μειλ να δοκιμάσουν κι αυτοί τι θα πει linux Και η ιδέα του περιοδικού πολύ καλή. Θέλει οργάνωση όμως. Το ερώτημα είναι αν θα υπάρχει..

[simosx]

Προσωπικά, όταν υπάρχει ανάγκη για περιοδικό σε κάποιον νέο χρήστη, προτείνω να αγοράσουν την ειδική έκδοση της Compupress Ξεκινώντας με το Ubuntu Linux, από την ίδια συντακτική ομάδα του ελληνικού LinuxFormat.

Ο τρόπος που βλέπω το όλο θέμα είναι:

Με ποιο τρόπο μπορούμε ως μέλη της κοινότητας να προσφέρουμε, και να δώσουμε την ευκαιρία σε ακόμα περισσότερα άτομα να περάσουν στο Ubuntu Linux, και η ενέργεια αυτή να έχει όσο το δυνατόν μεγαλύτερο αντίκτυπο.

Δεν ξέρω ποια είναι η απάντηση (για τους χρήστες στην Ελλάδα), και μπορεί κάλλιστα να είναι η δημιουργία ηλεκτρονικού περιοδικού με συγκεκριμένη θεματολογία. Ωστόσο, είναι καλό να βλέπουμε το ζήτημα της προσφοράς στην κοινότητα ως προς το να έχουμε πραγματικά το μεγαλύτερο αντίκτυπο. Και όπως ειπώθηκε παραπάνω, κάνουμε στην αρχή κάτι μικρό και να αξιολογήσουμε το αποτέλεσμα.

[nikosal]

Θα μπορούσες να εξηγήσεις τι εννοείς? Να το στέλνουμε ο καθένας σε φίλους / γνωστούς και αυτοί σε δικούς τους?
Τώρα εγώ είμαι επιφυλακτικός (όχι αρνητικός), δεν πρέπει να πάρει την μορφή spam / διαφημιστικού, να είναι ένα από τα δεκάδες emails που λαμβάνουμε και δυσανασχετούμε...

ilpara έχεις δίκιο, φυσικά. Χεχε, φαντάσου να αρχίσουμε εμείς να σπαμάρουμε.

Λοιπόν, το μέιλ θα πρέπει βέβαια να φύγει πολύ προσεκτικά, σε κόσμο που γνωρίζουμε προσωπικά ότι ασχολείται με τους υπολογιστές και θα συνοδεύεται από μια φρασούλα περίπου έτσι (την ακριβή διατύπωση θα τη σκεφτούμε πιο καλά στην ώρα της): Το παρόν μήνυμα σας στάλθηκε επειδή κάποιος φίλος ή γνωστός σας εκτίμησε ότι μπορεί να σας ενδιαφέρει. Με δυο λόγια δεν έχετε συμπεριληφθεί σε κάποια λίστα παραληπτών, ούτε η αποστολή παρόμοιου μηνύματος προς εσάς θα επαναληφθεί. Αν με τη σειρά σας έχετε κάποιο φίλο ή γνωστό που νομίζετε ότι μπορεί να ενδιαφερθεί για το ubuntu, παρακαλούμε προωθήστε του το συνημμένο pdf σε ατομικό μέιλ ------- κάπως έτσι.

Επίσης, στο φόρουμ θα ανεβάσουμε ένα μικρό εικονίδιο, πρώτη σελίδα, που θα λέει "κατεβάστε και εκτυπώστε το 4σέλιδο γνωριμίας με το ubuntu", κάτι τέτοιο.

Εξίσου σημαντικό, να δούμε το περιεχόμενο. Πρέπει να έχει τόσο πολλά πράγματα που προτείνεις; Αν ναι, μιλάμε για 8 σέλιδο, αλλά εγώ θα πρότεινα να ξεκινήσουμε με το 4σέλιδο. Τι θα λέγατε για 10 ερωτήσεις και απαντήσεις για το ubuntu?

[vista killer]

To θέμα της διαφήμισης του περιοδικού πάντως θα είναι δεδομένο. Εχουμε συμμετοχή στα μεγαλύτερα ελληνικά forum και φυσικά αν φτιαχτεί το περιοδικό για ubuntu θα ανέβει η είδηση εκεί καθώς και στην σελίδα του ubuntu gr. Για πρώτο τεύχος θα μπορούσαμε να βάλουμε μερικούς οδηγούς καθώς και διάφορα θέματα στα πρότυπα του full circle. Μια ιδέα για το gaming είναι μια και το κατέχω το άθλημα είναι να παρουσιάσουμε την adventure μηχανή scumvm που παίζεις παλιά adventure

[Dimitris]

Σχετικά με τη διαφήμιση του περιοδικού θα πρότεινα να μη μας απασχολήσει προς το παρόν. Ας το ξεκινήσουμε σαν ιδεα και ας το ανεβασουμε στην ιστοσελιδα του ubuntu-gr με συνδεσμους σε διάφορες άλλες ιστοσελίδες.

Γενικώς τα email μπορεί εύκολα να παρεξηγηθούν ως spam (εγω προσωπικά εκνευρίζομαι αν μου στείλει ενας αγνωστος ακομη και κάτι ενδιαφέρον). Kαι ευκολα καταλήγουν ως προώθηση όπου 1002 προηγούμενοι παραλήπτες φαίνονται. Ίσως ως email μπορεί να σταλεί μία φορά με το σύνδεσμο της ιστοσελίδας και όχι καθε μήνα.

[ftso]

Δεν γνωρίζω "το πως" και "το τι" για να βγάλουμε κάποιο περιοδικό, αλλά όπως το φαντάζομαι μου φαίνεται αρκετά δύσκολο.
Εφόσον υπάρχει όμως ενδιαφέρον απο αρκετά άτομα, μπορούμε να ξεκινήσουμε μια δοκιμαστική έκδοση και στην πορεία βλέπουμε...

[bullgr]

Παρατηρώ ότι οι απόψεις διαφέρουν...
Κατ' αρχάς να παρατηρήσω ότι δεν βλέπω και πολύ ζωηρό ενδιαφέρον. 117 προβολές και μόνο 17 απαντήσεις από τις οποίες αρκετές είναι από ίδια άτομα. Αυτό σημαίνει ότι πολλοί ήρθαν, είδαν και απήλθαν. Στη λίστα έγιναν μόνο 3 απαντήσεις και εκεί ξέφυγαν τελείως προτείνοντας να κάνουμε ένα περιοδικό για όλες τις διανομές!!!

Πάντως να αναφέρω ότι δεν βλέπω τον λόγο να φοβόμαστε τόσο πολύ αυτή την προσπάθεια... Γιατί στην ουσία δεν είναι και κάτι το δύσκολο. Απεναντίας είναι πολύ εύκολο.

Εξηγώ:
Είχα γράψει ότι για ένα 24σέλιδο χρειάζονται 10-12 άτομα οι οποίοι θα αναλαμβάνουν ένα 2σέλιδο ο καθένας τους. Το 2σέλιδο λόγω διαστάσεων και σε συνδυασμό με τις φωτογραφίες, το κείμενο θα είναι περίπου τα 3/4 σελίδας Α4 γραμμένο στο open office.

Και το περιοδικό θα κυκλοφορεί κάθε δύο μήνες... Αυτό σημαίνει ότι ο υποψήφιος συντάκτης θα έχει δύο ολόκληρους μήνες για να γράψει 3/4 της σελίδας Α4 κείμενο και να μου το στείλει μαζί με δύο φωτογραφίες με mail!!!

Και το καλύτερο είναι ότι υπάρχει πάρα μα πάρα πολύ έτοιμο υλικό... Για παράδειγμα παίρνω το howto που έκανα στο forum (viewtopic.php?f=9&t=222) γράφω ένα μίνι πρόλογο (απαραίτητος ο πρόλογος στο περιοδικό) και έτοιμο το 2σέλιδο. Πόσος χρόνος θα μου χρειαζόταν για να το κάνω; Και με προθεσμία δύο μηνών;

Δεν χρειάζεται να αναφέρω το πόσο έτοιμο υλικό υπάρχει στο web. Το γνωρίζετε αυτό όλοι καλύτερα από μένα.
Υπάρχουν τα πάντα για την ύλη του περιοδικού. Οδηγοί, ειδήσεις, review, lifestyle, βιβλιογραφία, games και ότι άλλο αποφασίσουμε για ύλη... Τα πάντα υπάρχουν έτοιμα. Λίγες μεταφράσεις, μίνι πρόλογος, copy-paste και έτοιμο το 2σέλιδο.

Το ζόρι θα το τραβάω εγώ με τα εικαστικά (ειδικά το πρώτο τεύχος θα είναι δύσκολο γιατί όλα θα πρέπει να γίνουν από το μηδέν) και με την σελιδοποίηση, και δεν φοβάμαι, και φοβάστε εσείς τις 1-2 ώρες που θα ξοδέψετε στους δύο μήνες;

Προτείνω να ξεκινήσουμε όσοι ενδιαφερόμαστε τώρα και στην πορεία όταν κυκλοφορήσει το πρώτο τεύχος θα κινητοποιηθούν πιστεύω και άλλοι. Υπολογίζω ότι έστω και 5-6 άτομα για αρχή καλά είναι. Απλώς θα πρέπει ο καθένας να κάνει δύο 2σέλιδα που και πάλι σε διάστημα δύο μηνών δεν είναι τίποτα.

Οπότε στείλτε μου pm όσοι ενδιαφέρονται να γίνουν συντάκτες και την θεματολογία που τους ενδιαφέρει και μετά από μερικές μέρες μόλις μαζέψω τα ονόματα θα ανοίξω νέο θέμα για να δούμε ποιοι είμαστε και να προχωρήσουμε την υλοποίηση του περιοδικού.

Υ.Γ. 1
Τονίζω ότι ως συντάκτες "όλοι οι καλοί χωράνε" άσχετα με το επίπεδο τεχνικών γνώσεων που διαθέτουν. Δεν χρειάζεται όλοι να ξέρουν από προγραμματισμό ή από οδηγούς. Άλλωστε ένα περιοδικό με μόνο τεχνικά θέματα θα ήταν βαρετό. Χρειάζονται και άτομα για reviews, ειδήσεις, lifestyle στο ubuntu, games, βιβλιογραφία κλπ. Όλη η θεματολογία χρειάζεται και όλοι είναι ευπρόσδεκτοι.

Υ.Γ. 2
Όσον αφορά το 4σέλιδο που πρότεινε ο φίλος συντονιστής nikosal δεν έχω πρόβλημα να το κάνουμε παράλληλα και αυτό μιας και δεν έχει και πολύ δουλειά. Πολύ καλή ιδέα που θα βοηθήσει στη προβολή-διάδοση του Ubuntu. Ας μπει πρώτα το περιοδικό σε μια σειρά και το βλέπουμε στην πορεία.

[tassadar]

Παρατηρώ ότι οι απόψεις διαφέρουν...
Κατ' αρχάς να παρατηρήσω ότι δεν βλέπω και πολύ ζωηρό ενδιαφέρον. 117 προβολές και μόνο 17 απαντήσεις από τις οποίες αρκετές είναι από ίδια άτομα. Αυτό σημαίνει ότι πολλοί ήρθαν, είδαν και απήλθαν. Στη λίστα έγιναν μόνο 3 απαντήσεις και εκεί ξέφυγαν τελείως προτείνοντας να κάνουμε ένα περιοδικό για όλες τις διανομές!!!

Καλησπέρα και από εμένα..εναν απο τους....τρεις της λίστας! :-Ρ

Θα ήθελα να αναφερθώ λιγάκι πάνω σε αυτό το θέμα γιατί πιστεύω ότι παρεξηγηθήκαμε!
Η πρόταση αρχικά του Δημήτρη ήταν να μην είναι βασισμένος ο σχεδιασμός του περιοδικού στο Ubuntu. Μεταφέρω το συγκεκριμένο τμήμα του μηνύματος του αυτούσιο:

Μία σκέψη μου είναι το περιοδικό να μην περιορίζεται μόνο σε χρήστες ubuntu. Ξέρω κατι τέτοιο θα είναι δύσκολο (όλοι μας στη λίστα και στο φόρουμ ubuntu έχουμε), αλλά περιορίζει αρκετά τους πιθανούς αναγνώστες. Δε γνωρίζω αν υπάρχει κάποια αντιστοιχη προσπάθεια από άλλες ελληνικές ομάδες, αλλά αν είναι η πρώτη στον ελλαδικό χώρο τότε θα πρέπει να αγκαλιάζει και άλλες διανομές. Φυσικά δε λέω να έχουμε πλήρεις οδηγους για κάθε διανομή, αρκεί το όνομα και η σχεδίαση να μην είναι βασισμένη σε θέμα ubuntu.

Και εγώ έπειτα συμφώνησα φέρνοντας μερικά παραδείγματα. Για παράδειγμα...έστω το περιοδικό UbuntuMag.gr (λέμε τωρα) στο οποίο γράφει ο αρθρογράφος Α..Β..Γ...κοκ. Γράφει λοιπόν ένα άρθρο για το πως φτιάχνουμε ένα fancy logo με το πολυαγαπημένο μας Gimp. Εδώ δημιουργείται ένα πρόβλημα, το Gimp σαν open source δωρεάν λογισμικό είναι διαθέσιμο και σε debian και σε slacκware και σε gentoo και σε OpenSuse ακόμα και σε Windows. Σιγά-σιγά φυσικά ακολουθούν και άλλοι οδηγοί για το πως στήνουμε τον apache (έστω σε Ubuntu) ή "Προγραμματισμός σε Python για αρχάριους" τα οποία και αυτά δεν είναι Ubuntu-specific.

Οπότε στο τέλος καταλήγεις με το Ubuntu magazine της ελληνικής κοινότητας του Ubuntu το οποίο είναι ένα φοβερό περιοδικό για Linux γενικότερα...Ποίος ο λόγος λοιπόν εκ πρώτης όψεως να είναι προσανατολισμένο στο Ubuntu;
Φυσικά αυτό δεν σημαίνει οτί δεν θα υπάρχουν και οδηγοί οι οποίοι θα είναι προσανατολισμένοι και στα μέτρα του Ubuntu..απλά θεωρώ οτι θα είναι η μειονότητα της ύλης τελικά.

Τα παραπάνω είναι φυσικά προσωπικές απόψεις και περιμένω με ενδιαφέρων τις προτάσεις - γνώμες σας