Πέρασμα στο 11.10: Πώς ήταν; (περιλαμβάνει ψηφοφορία)

[fkol k4]

Δυστυχώς , όλες οι παρατηρήσεις του dim459 στο προηγούμενο ποστ του είναι ακριβείς .
Το δικό μου πρόβλημα όμως , δεν είναι τόσο η απουσία των επιλογών παραμετροποίησης αφού "όλα γίνονται" στο κάτω κάτω , αλλά το ότι το λειτουργικό δίνει την αίσθηση ότι "δεν θέλει" να προσφέρει αυτή την δυνατότητα .
Μπορώ να καταλάβω την λογική "μην το πολυπειράζετε" , αλλά θα μπορούσαν οι ρυθμίσεις απλά να έχουν ένα "αποτρεπτικό" όνομα όπως για παράδειγμα "πειραματικές-προχωρημένες ρυθμίσεις" ή ακόμα και να συγκεντρώνονταν σε ένα μη προεγκαταστημένο εργαλείο υποστηριζόμενο όμως από την διανομή (πχ το ubuntu tweak) .
Οταν όμως αναγκάζεσαι να ανοίγεις gconf-editor , dconf-editor , να εγκαθιστάς gnome-tweak-tool (το οποίο παρασέρνει και το gnome-shell φυσικά , άσχετα αν δεν το χρειάζεσαι) για απλές αλλαγές όπως μέγεθος εικονιδίων και γραμματοσειρών , αποκτάς την αίσθηση πως "παραβιάζεις" την φύση του λειτουργικού . Για επεξεργασία αρχείων συστήματος για την παραμικρή αλλαγή δεν το συζητάμε , δεν υπάρχει περίπτωση να καταδεχτώ να το κάνω στο ubuntu , αμα ήταν θα έβαζα debian ή Gentoo .

Στην προσπάθειά μου για τέτοιες απλές αλλαγές , ομολογώ ότι ήδη έχω δώσει την περίφημη unity --reset 4 φορές , μία περισσότερη από όσες χρειάστηκε για 6 μήνες στην 11.04 (!!!)

Δεν νομίζω ότι έχει νόημα να προσπαθείς να μετατρέψεις το λειτουργικό σε κάτι που εμφανώς φαίνεται πως δεν θέλει να γίνει .
Νομίζω δε , ότι η canonical υπερεκτιμά τις δυνατότητές της . Η φράση

ΥΓ (για τους μεγαλύτερους): Ο Ιζνογκούντ δεν ήταν ευχαριστημένος που ήταν Βεζύρης, ήθελε να γίνει Χαλίφης στη θέση του Χαλίφη. Στην προσπάθειά του έκανε ότι κουλό μπορούσε να φανταστεί κανείς, ποτέ όμως δεν τα κατάφερε...

νομίζω πως τοποθετεί περισσότερο την Αpple από την Microsoft στη θέση του Χαλίφη και με βρίσκει απόλυτα σύμφωνο .

Από ότι βλέπω στην περιρρέουσα ατμόσφαιρα , ήδη πολλοί "μή εντελώς αρχάριοι" , "πηδάνε από το καράβι " του unity προς αυτά του XFCE και KDE . Ειδικά τους 2ους (KDE) τους καταλαβαίνω απόλυτα . Η "αρχοντιά" του KDE είναι εμφανής , ειδικά συγκρινόμενη με την τωρινή "τσίπικη" έκδοση του ubuntu ( αν και προσωπικά συνεχίζω να δηλώνω fan του enlightenment ) γι αυτό και στην καινούρια έκδοση εγκατάστησα και το KDE ως default περιβάλλον , αν και θα κρατήσω και το unity για να παρακολουθώ την εξέλιξή του .

Πιστεύω (ελπίζω) δε , πως μια τέτοια "σιωπηρή μετακίνηση" , μάλλον καλό θα κάνει στην εξέλιξη του ubuntu παρά κακό , ειδικά αν δεν συνοδευτεί από βαρύγδουπες ποδοσφαιρικές κραυγές του τύπου "προδοσία του linux" , "πουλημένη Canonical" , " να του καεί το βίντεο του Shuttleworth και να ψοφήσει ο σκύλος του " και άλλα τέτοια γραφικά και διασκεδαστικά που κατά καιρούς εμφανίζονται , αλλά δεν παίρνονται από κανέναν υπ'όψη στα σοβαρά .

[dim459]

@ fkol k4
To έχω ξαναγράψει σε παλαιότερες συζητήσεις οι <<επιχειρηματικές επιλογές>> ή <<επιλογές κατεύθυνσης>> ή όπως αλλιώς θες πες το, που κάνει η Canonical είναι τουλάχιστον αμφιλεγόμενες.
Είναι βεβαίως αυτονόητο ότι βάζω το επιχειρηματικό ένστικτο του Shuttleworth πιο πάνω από το δικό μου, γιατί προφανώς κάποιος λόγος υπάρχει που αυτός είναι δισεκατομμυριούχος ενώ εγώ τρέχω και δε φτάνω για να πληρώσω τα δάνεια του σπιτιού μου.
Η επιλογή άλλου γραφικού περιβάλλοντος είναι ευτυχώς μια υπαρκτή δυνατότητα, άλλωστε εδώ και καιρό κατά κύριο λόγο χρησιμοποιώ KDE.
Έχω όμως δύο βασικές παρατηρήσεις. Τα XFCE, LXDE, Enlightment κλπ, τα θεωρώ desktops ειδικών συνθηκών, που κάνουν πολύ καλά τη δουλειά τους σε συγκεκριμένους υπολογιστές, δεν έχουν όμως την πληρότητα των KDE και Gnome.
To KDE κάνει τα πάντα (για την ακρίβεια κάνει <<παπάδες>> ) αλλά από την άλλη πάντα μου δημιουργεί μια ανασφάλεια, η οποία οφείλεται στην τάση που έχει η ομάδα ανάπτυξής του να <<αμολάει>> τους υπέροχους νεωτερισμούς της πρόωρα και όποιον πάρει ο χάρος. Για παράδειγμα το 4.χχ είναι ένα υπέροχο και σταθερότατο desktop, το δεύτερο όμως σε καμία περίπτωση δεν ίσχυε όταν πρωτοεμφανίστηκε και για κάμποσο καιρό ακόμα.
Πιστεύω ότι διακατέχονται από ένα σύνδρομο βεβιασμένης κυκλοφορίας, το οποίο είναι ίσως και το μοναδικό μειονέκτημά του, αλλά στα αρχικά στάδια δημιουργεί σοβαρά προβλήματα.
Δεν ξέρω αν ο διαχωρισμός νέου και πιο έμπειρου χρήστη είναι απόλυτος.
Προφανώς ο νέος χρήστης λόγω άγνοιας και φοβίας δεν πολυπειράζει και πολλά πράγματα. Από την άλλη όμως δεν θα μείνει για πάντα νέος και υποθέτω ότι κάποιος που εγκαταλείπει την αγκαλιά της μαμάς Microsoft για να βάλει linux είναι λογικώς φύσει ανήσυχο ον και μετά από λίγο θα αρχίσει να ψάχνεται σχετικά με το πως να παραμετροποιεί το σύστήμα του ανάλογα με τα γούστα του.
Αν η συλλογιστική μου είναι σωστή, είναι βέβαιο ότι με την εκδοχή που προσφέρει τώρα η Canonical θα μπορέσει σαφώς να προσελκύσει νέους χρήστες, είναι όμως αμφίβολο αν θα μπορέσει να τους κρατήσει μακροπρόθεσμα.

[tolis_01]

Clean install το 11.10, δεν μπορούσα να δω καθόλου γραφικό περιβάλλον με μια ati HD6450 (παρόλο που το liveusb λειτουργούσε κανονικά), μόνο το wallpaper. Έκανα updates από tty, reboot, τίποτα. Εγκατέστησα τον fglrx από tty, όλα φαίνονται μια χαρά πλέον. Περίεργο βέβαια, γιατί στο fedora o radeon λειτουργούσε κομπλέ (ενώ ο fglrx αντίθετα είχε προβλήματα).

edit: Το παίρνω πίσω το bold Τα βίντεο παίζουν σκατά με xv.
edit: Παίρνω πίσω και το edit Και το unity κρασάρει. Με το fallback mode φαίνονται καλύτερα τα πράγματα.

[nikosal]

Επανέρχομαι μετά από λίγες μέρες χρήσης, για να δηλώσω ότι όλα όσα έχω δει δουλεύουν σωστά και το σύστημα είναι -για μένα- σταθερό, γρήγορο και όμορφο.

Παρατήρηση: Κάποιος ανέφερε παραπάνω ότι μας επιτρέπει να κάνουμε updates χωρίς να ζητήσει κωδικό. Είναι γεγονός. Κάποιο bug;

[Neroubas]

Ναι και εγώ έκανα update και δεν μου ζήτησε τίποτα. Έχω μια εντύπωση πάντως ότι είναι λίγο πιο αργό και laggarei λίγο που και που αλλά πιστεύω ότι θα διορθωθεί με updates αυτό.

[Zisis]

Τα εικονιδια μου ηταν ετσι και στην εκδοση 11.04.
Εκει ειχα ενα απο τα θεματα Clearlooks.
Εκανα αναβαθμιση (sorry konn που ξεχασα να το γραψω πριν, πραγματι αναβαθμιση εκανα) και τα εικονιδια παρεμειναν ως ειχαν.
Ετσι εξηγουνται ολα.

Σ΄εμένα γύρισαν στα προεπιλεγμένα...

[2010]

Δεν ξερω γιατι δεν παρεμειναν τα εικονιδια του launcher σου.
Κατα τα αλλα ολα τα χαρακτηριστικα Clearlooks που ειχε ο Ναυτιλος εξαφανιστηκαν και μετατραπηκαν σε Ambiance.

Θετικα στοιχεια

1) Κατι πολυ θετικο που διαπιστωσα ειναι οτι εξοικονομηθηκε χωρος στο σκληρο δισκο μετα την αναβαθμιση, παρα την εγκατασταση πολλων νεων πακετων.
Στο Laptop 1 (32Bit) το Ubuntu 11.10 με 120 εγκατεστημένες εφαρμογές πιάνει μόνο 8,5 GB έναντι 10,5 GB που επιανε το Ubuntu 11.04.
Δηλαδη πιανει 19 % λιγοτερο χωρο.
Αναλογη εξοικονομηση χωρου ειχα και στο Ubuntu 11.10 64bit του laptop 2.
2) Αλλο θετικο στοιχειο αφορα τη μετονομασια αρχειων στην Προβολη λιστας.
Πλεον δεν μετονομαζεται και ο τυπος αρχειου οταν παταμε δεξι κλικ "Μετονομασια" ή F2 για να μετονομασουμε καποιο αρχειο.
Ηταν κατι που μας προβληματιζε χρονια.
3) Ενα προβλημα που ειχα στο laptop 2 ηταν το οτι οταν κατεβαζα κατι με μεγαλη ταχυτητα (κυριως απο torrents) κοβοταν η συνδεση μου με το ασυρματο modem.
Μετα απο την αναβαθμιση σε 11.10 το προβλημα εξαφανιστηκε τελειως, ασχετως με το αν κατεβαζω με μεγαλη ταχυτητα και απο πολλους seeders.

Αρνητικα στοιχεια

1) Ένα αρνητικο στοιχειο ειναι οτι η μπαρα πλοηγησης στα παραθυρα του Ναυτιλου στο 11.10 εχει λιγοτερα στοιχεια.
Π.χ. αφαιρεθηκε το κουμπι ανανεωσης (Refresh) και το κουμπι ανοδου ενος επιπεδου (βελος προς τα πανω).

[Zisis]

@ Zisis
Αναφέρομαι στο autohide του unity 2d και όχι του 3d.
Και για να το διευκρινίσω ακόμα περισσότερο, δεν εννοώ την περίπτωση που μεγιστοποιείς ένα παράθυρο, εκεί όντως το παράθυρο επικαλύπτει το launcher, αλλά στην περίπτωση που θες το launcher διαρκώς κρυμμένο και να εμφανίζεται μόνο αν πας το ποντίκι αριστερά.
Γι αυτήν την περίπτωση υπάρχει ένα χρήσιμο .deb εδώ :
http://marianochavero.wordpress.com/2011/10/14/unity-2d-settings-ui-for-ubuntu-11-10-oneiric-ocelot/

Για αλλαγή εικονιδίων δες εδώ :
http://iloveubuntu.net/how-change-your-icon-theme-dconf-editor-ubuntu-1110

...κουραστικό...

Edit-> Μόλις είδα ότι το πρώτο link δεν ανοίγει απευθείας, πρέπει μετά να χτυπήσεις το link πάνω δεξιά στη σελίδα.

Α, και για να μη γράφω μόνο τα αρνητικά, εντύπωση μου έκανε όταν εγκατέστησα από το synaptic τον driver και το firmware της ασύρματης Broadcom, δε χρειάστηκε επανεκκίνηση ή απενεργοποίηση και επανενεργοποίηση του δικτύου, αλλά δούλεψε απευθείας με την ολοκλήρωση της εγκατάστασης...ενδιαφέρον...

Να σαι καλά! Αλλά δεν λειτουργεί το dconf-editor... Ίσως φταίει το wubi... Κάποια στιγμή πρέπει να κάνω κανονική εγκατάσταση... (αν βρω δε και πώς λειτουργεί το play on linux, δεν βάζω windows.)

[nikosal]

Μπορεί παιδιά κάποιος μοντ να κάνει αυτό το τόπικ sticky αντί τα ανάλογα παλιά; Ευχαριστώ.

[sakisf650gs]

Αναβαθμιση απο κεντρο λογισμικου χωρις κανενα προβλημα,μεταβαση απο 10.10 ubuntu.