Σχέση Ubuntu - Debian

[codedash]

Δεν έχω ασχοληθεί γενικά με linux και αποφάσισα να δοκιμάσω Ubuntu. Τρέχω ακόμη xp και χτες πρόσεξα σερφάρνοντας πως η Ubuntu βασίζεται σε μία άλλη διανομή την Debian, από την οποία δεν έχει ξεφύγει, αλλά αυτό που κάνουν είναι να προσφέρουν τελικά μια debian πιο φιλική για desktop. Δεν έχω πρόβλημα που ξεκίνησαν από Debian, η οποία είναι πάρα πολύ καλη, αλλά με ξενερώνει που ακόμη υπάρχουν deb πακέτα, αντί να υπάρχουν ubu πακέτα, και γενικά υπάρχει αυτό το δέσιμο. Ξεκίνησε με έτοιμη βάση η ubuntu αλλά θα μ άρεσε να ακολουθήσει δική της πορεία, δικά της πακέτα κλπ.
Αν είπα κάποια ανακρίβεια σορυ και διορθώστε... Αύτο που τελικά θέλω να πω είναι αν αποφασίσω να περάσω σε linux και όχι mac τουλάχιστον, να έχω μια διανομή που θα είναι εύκολη στη χρήση, αλλά παράλληλα να ναι αυτόνομη.
Αν το χω πιάσει σωστά το θέμα, αυτή η εξάρτηση εσάς δε θας ενοχλεί;

[logari81]

Το μεγάλύτερο πλεονέκτημα του Ubuntu ειναι ότι βασίζεται σε Debian. Γενικά στο Linux και FreeBSD όλες οι διανομές μοιράζονται τα ιδια κοινά κομματια διαφορετικά συνδυασμενα/ρυθμισμενα. Το Ubuntu δεν μπορει να αποκοπεί απο το Debian γιατι στο Debian γινεται ας πουμε το 90% της δουλειας και στο Ubuntu το υπόλοιπο 10%. Γενικά η νοοτροπία του ελέυθερου λογισμικού ειναι τελειως διαφορετική απο οτι ξερεις μεχρι τώρα.

[ilpara]

Δεν έχω ασχοληθεί γενικά με linux και αποφάσισα να δοκιμάσω Ubuntu. Τρέχω ακόμη xp και χτες πρόσεξα σερφάρνοντας πως η Ubuntu βασίζεται σε μία άλλη διανομή την Debian, από την οποία δεν έχει ξεφύγει, αλλά αυτό που κάνουν είναι να προσφέρουν τελικά μια debian πιο φιλική για desktop. Δεν έχω πρόβλημα που ξεκίνησαν από Debian, η οποία είναι πάρα πολύ καλη, αλλά με ξενερώνει που ακόμη υπάρχουν deb πακέτα, αντί να υπάρχουν ubu πακέτα, και γενικά υπάρχει αυτό το δέσιμο. Ξεκίνησε με έτοιμη βάση η ubuntu αλλά θα μ άρεσε να ακολουθήσει δική της πορεία, δικά της πακέτα κλπ.
Αν είπα κάποια ανακρίβεια σορυ και διορθώστε... Αύτο που τελικά θέλω να πω είναι αν αποφασίσω να περάσω σε linux και όχι mac τουλάχιστον, να έχω μια διανομή που θα είναι εύκολη στη χρήση, αλλά παράλληλα να ναι αυτόνομη.
Αν το χω πιάσει σωστά το θέμα, αυτή η εξάρτηση εσάς δε θας ενοχλεί;

Όχι η εξάρτηση δεν μας ενοχλεί. Διάβασε τη συνέντευξη Τόγια στο πρώτο τεύχος του δωρεάν ηλεκτρονικού περιοδικού της κοινότητας ubuntistas και θα καταλάβεις δυο πράγματα παραπάνω περί κοινότητας. Επίσης διάβασε και το άρθρο "πως βρίσκω λύσεις.." στο ίδιο περιοδικό. Στο Ελεύθερο Λογισμικό και Λογισμικό Ανοιχτού Κώδικα (ΕΛ/ΛΑΚ) όλες οι κοινότητες μπορεί να ακολουθούν διαφορετικό δρόμο αλλά συνεργάζονται στενά και αυτό είναι ιδιαίτερα καλό και όχι αρνητικό, γιατί όλες έχουν τον ίδιο τελικό στόχο, το GNU/Linux και το ΕΛ/ΛΑΚ. Το ubuntu είναι πολύ καλή διανομή για αν ξεκινήσεις κυρίως διότι έχει πολύ δραστήρια ελληνική κοινότητα που προσφέρει πολύ καλή τεχνική υποστήριξη και κατά δεύτερον διότι είναι φιλική στον αρχάριο!

[Dimitris]

Στο linux είναι δύσκολο να χαθεί αυτή η αλληλεξάρτηση. Λίγο χοντροκομμένα: Το suse ενσωματώνει ένα καινούριο feature στο kde 123, το παίρνει το kde και το μοιράζει στους υπόλοιπους. Στο debian βρίσκουν ένα bug στον πυρήνα, το στέλνουν σε αυτούς που συντηρούν τον πυρήνα και αυτοί το στέλνουν παραέξω. Δεν πρόκειται για διαφορετικά λογισμικά. Ένα είναι αλλά πολλές διανομές.

Όχι δε μας (εμένα τουλάχιστον) ενοχλεί καθόλου. Αυτό είναι και το συναρπαστικό. Σήμερα έχεις ubuntu, αύριο fedora, μεθαύριο κάτι άλλο. Ξέρεις επίσης ότι θα έχεις παντού όλα τα προγράμματα που είχες και πριν, και δε θα πρέπει να μάθεις τίποτε από την αρχή.

[ftso]

Το να γίνει διαχωρισμός των πακέτων μας πάει προς τα πίσω...
Το καλύτερο θα ήταν, όλες οι διανομές να συμφωνήσουν απο κοινού σε έναν package manager.
Τα .deb πακέτα, είτε του ubuntu είτε του debian ή όποιας άλλης διανομής που χρησιμοποιεί τον dpkg μπορούν να να εγκατασταθούν χωρίς πρόβλημα στο 90% των περιπτώσεων σε οποιαδήποτε debian based διανομή.

[Dimitris]

Τα .deb πακέτα, είτε του ubuntu είτε του debian ή όποιας άλλης διανομής που χρησιμοποιεί τον dpkg μπορούν να να εγκατασταθούν χωρίς πρόβλημα στο 90% των περιπτώσεων σε οποιαδήποτε debian based διανομή.

Μη δοκιμάσεις να μεταβείς από το ένα στο άλλο αλλάζοντας απλώς τα source list και μετά να κάνεις update. To δοκίμασα σε ένα virtual box ...

[headless]

Το να γίνει διαχωρισμός των πακέτων μας πάει προς τα πίσω...
Το καλύτερο θα ήταν, όλες οι διανομές να συμφωνήσουν απο κοινού σε έναν package manager.

Για να γίνει αυτό έχουμε μακρύυυυυ δρόμο μπροστά μας.

[dpol]

Βασικά ο πυρήνας είναι που στις περισσότερς διανομές παραμένει ο ίδιος από ότι έχω καταλάβει.
Από εκεί και μετά η κάθε διανομή εστιάζει σε κάποιον διαφορετικό στόχο, έχει άλλη προσέγγιση και απευθύνεται σε διαφορετικές ομάδες χρηστών ανάλογα προσφέροντας διαφορετικές δυνατότητες.

[codedash]

Έτσι που το λέτε, γιατί εγώ αλλιώς το έβλεπα, με συνεργασιά κλπ λέει πολύ και κάνει τις διανομές πολύ πιο ισχυρές απ ότι αν δούλευαν χωριστά.
Για κάνα χρόνο είχα κολλησει με τα mac, να πάρω κ έτσι, και το linux ούτε που το άγγιζα γιατί είχα την εντύπωση πως εκτός του ότι θέλει δουλειά να το μάθεις δεν έχει καλή υποστήριξη hardware. Όμως τώρα δυο βδομάδες που ψάχτηκα λίγο δε μου πάει να πάρω mac, νιώθω πιό ελεύθερος τρέχοντας linux, πιο άνετα. Και με διάβασμα και ενημέρωση κάνεις όπως γουστάρεις τον υπολογιστή σου. Οπότε +1 χρήστες από σήμερα

[ilpara]

... δε μου πάει να πάρω mac, νιώθω πιό ελεύθερος τρέχοντας linux, πιο άνετα....

Αν πρόκειται να αγοράσεις Η/Υ ή περιφεριακό, πριν αγοράσεις κάνε έναν έλεγχο (αναζήτηση στο google ή στο http://ubuntuforums.org/) προκειμένου να επιβεβαιώσεις ότι τα επι μέρους συστήματα (π.χ. κάρτες κλπ) είναι οκ με linux