Προβλημα εμφανισης εμφανισης εφαρμογων στο fedora kde jam 22

[Pega[sus]

Εχω εγκαταστησει το fedora kde jam 22 και οταν παω να ανοιξω τον apper (διαχειριση λογισμικου), ενω μου εμφανιζει κανονικα τις ομαδες λογισμικου, μολις παω να ανοιξω καποια συγκεκριμενη ομαδα (kde στην συγκεκριμενη περιπτωση), μου βγαζει....κενο, ενα μη αναμενομενο σφαλμα συνεβη...κλπ. κλπ, μα ειναι δυνατον, δεν τα δοκιμαζουνε καθολου τα λειτουργικα, πως τα κυκλοφορουνε με τοσο καραμπινατα bugs, και δεν μιλαμε για λειτουργικο beta, επισημη κυκλοφορια ειναι, κατι παρομοιο μου εκανε οταν πηγα να πρωτοανοιξω τις ρυθμισεις συστηματος, ελεος...και μετα παραπονιετε το linux γιατι δεν εχει χρηστες, μα τι να πω, ειναι η 3η φορα που το εγκαθιστω και δεν βλεπω καμια βελτιωση στα συγκεκριμενα προβληματα και μιλαμε για ενα απο τα κορυφαια λειτουργικα linux.
Υπαρχει καποιος τροπος να μου εμφανισει τουλαχιστον τις εφαρμογες προς εγκατασταση, η να το διαγραψω και να περασω...τα 10

[George Pantelis]

ειναι δυνατον, δεν τα δοκιμαζουνε καθολου τα λειτουργικα, πως τα κυκλοφορουνε με τοσο καραμπινατα bugs...και μετα παραπονιετε το linux γιατι δεν εχει χρηστες, μα τι να πω, ειναι η 3η φορα που το εγκαθιστω και δεν βλεπω καμια βελτιωση στα συγκεκριμενα προβληματα και μιλαμε για ενα απο τα κορυφαια λειτουργικα linux.

Φίλε Pega[sus. Συμπάθα μου την παρέμβαση, μα αλλάζεις διανομές σαν τα πουκάμισα και αυτά που συνήθως αναρτάς μετά, είναι αφορισμοί & μηδενισμοί για ό,τι επέλεξες να εγκαταστήσεις...
Τί θα έκανα εγώ αν έκανα παιχνίδι με τις διανομές, όπως εσύ...
1) Δεν θα ήμουν τόσο εριστικός. Δεν είμαι χρήστης Windows πχ ώστε να διαμαρτύρομαι σαν εξαπατημένος πελάτης για ένα προϊόν που χρυσοπλήρωσα και δεν μου δουλεύει.
Αντίθετα, θα θυμόμουν πως το GNU/Linux είναι δωρεάν, αναπτύσεται αφιλοκερδώς και στηρίζεται στους χρήστες/κοινότητά του. Εγώ δηλαδή, έχω προσφέρει κάτι, έχω βοηθήσει τους devs αναφέροντας bugs ή κατεβάζω μόνο καντήλια για το πόσο άχρηστοι devs είναι και με ταλαιπωρούν;;;
2) Προτού επιλέξω να εγκαταστήσω μία διανομή, θα φρόντιζα να μάθω γι αυτήν. Να διαβάσω, να δω κριτικές χρηστών, να την δοκιμάσω live.
3) OΠΩΣΔΗΠΟΤΕ θα έκανα εγγραφή στο forum της διανομής και θα φρόντιζα να ενημερώνομαι για ό,τι την αφορά. Updates, upgrades, bugs, fixes, workarounds, καθώς τίποτα δεν είναι τέλειο στον κόσμο αυτό, όπως και το ότι κάτι που δουλεύει άψογα στον δικό σου εξοπλισμό, σε μένα απλά μου αλλάζει τον αδόξαστο.

Τα παραπάνω είναι και οι λόγοι που έχω περιοριστεί σε 2 μόνο διανομές τις οποίες χρησιμοποιώ καθημερινά. Για τις οποίες φυσικά ένα κομμάτι του χρόνου μου αφιερώνεται στο να ενημερώνομαι γι αυτές.
Διαφορετικά, η λύση είναι απλή. Δουλεύω Windows ή OSX όπου έναντι κάποιου χρηματικού τιμήματος, η εταιρεία αναλαμβάνει να μου λύσει τα όποια προβλήματα δημιουργηθούν (ή και όποια δημιουργήσω εγώ) καθώς όπως είπα παραπάνω, τίποτα δεν είναι τέλειο σ`αυτόν τον κόσμο...
*Και η Red Hat έχει υποστήριξη έναντι αμοιβής...

[xlife]

Συμφωνώ με τον George... Περνα τα 10..

[Pega[sus]

Καταρχην, (για να μην γραφω με 100 παραθεσεις), υπαρχει καποιο υποτυπωδες forum fedora, που παλαιοτερα ειχα κανει καποιες ερωτησεις, στις οποιες ποτε κανεις δεν μου απαντησε, την λυση στα συγκεκριμενα ερωτηματα τελικα την βρηκα μονος μου μετα απο καιρο. Εδω δεν ειμαι προγραμματιστης να να λυσω τα καραμπινατα bug του fedora, ειπαμε λογικο ειναι να εχει bug, αλλα οχι να crashαρουν οι ρυθμισεις συστηματος και να μην λειτουργει η διαχειριση λογισμικου, οταν εγκαταστησεις καποιο λειτουργικο, κατευθειαν εκει θα πας, δεν τα εχει δει κανενας πριν την κυκλοφορια, ειναι σαν να δινεις καποιο αυτοκινητο...και να μην λειτουργουνε τα φωτα.
Οσο για το αν αλλαζω τα λειτουργικα σαν τα πουκαμισα (πλην καποια ubunto ειδη), ε, ειναι μεχρι να βρω καποιο της προκοπης, στο κατω κατω, ολα σε virtual τα εχω, χαρας το πραγμα.
Σχετικα με τα "χρυσοπληρωμενα windows", ειναι αυτο που λεμε: το αλλο με τον τοτο το ξερεις, ειδικα τα τελευταια που τα δινουνε δωρεαν...
Και τελος οσο αναφορα τα bug στο linux, πως μπορω να γνωριζω τον τροπο σε καθε διαφορετικο λειτουργικο, να αναφερω τα bug.

[xlife]

Νομίζω οτι αν δεν καταλάβεις τη δομή και λειτουργία αλλά κυριότερα τον λόγο ύπαρξης του open software - hardware δεν χρειάζεται να το χρησιμοποιείς.. Όλα τα λειτουργικά έχουν bug απο το 1960 και έπειτα... Σε άλλο forum κάποιος πήγε να εγκαταστήσει windows 10 και δεν γίνεται με τίποτα(ασύμβατος sata conroller ενώ ο υπολογιστής του δεν είναι παλιός)... άλλος δεν βλέπει το μισό υλικό του... κτλ.. Εγώ μετά απο 20 χρόνια ασχολίας με υπολογιστές επέλεξα τα τελευταία χρόνια να έχω open software όχι γιατί είναι τσάμπα(για μένα δεν είναι γιατί κάνω και κανένα donate που και που) αλλα γιατί εφόσον μπορώ να πειράξω πράγματα της διανομής απο τον πυρήνα μέχρι το τελευταίο module μπορώ και να το προσαρμόσω στις ανάγκες μου..αρχιτεκτονικές arm-mips κτλ είναι παιχνίδι για τις διάφορες διανομές...
Τα windows 10 να ξεκαθαρίσουμε οτι είναι δωρεάν , αλλα θα πληρώνεις για τη χρήση των εφαρμογών... άρα είναι τσάμπα? Γιατί κάνει αυτήν την κίνηση "καλής" θέλησης η microsoft? μήπως γιατί το 60% έχει windows 7 που δεν έχει market και άλλο ενα 12% που έχει κολλήσει στα xp... καλό το δέντρο αλλά ας δούμε και το δάσος...
Στο linux είμαι νέος(5-6 χρόνια) αλλά ποτέ δεν έχω αντιμετωπίσει σοβαρά προβλήματα και ο λόγος είναι η ταχύτατη κοινότητα αναλόγως της διανομής... Σε ubuntu βάζω μόνο LTS και δεν ασχολούμαι ιδιαίτερα με προβλήματα, ή τα προβλήματα λύνονται εύκολα..

Σχετικά με το παράδειγμα του αυτοκινήτου με τα φώτα... εγώ κάθε μέρα διαβάζω για ανακλήσεις χιλιάδων αυτοκινήτων για θέματα απο πρόβλημα στα ΦΩΤΑ μέχρι τους αερόσακους... μόνο εγώ τα διαβάζω???

Για τα προβλήματα που δεν γίνεται να ελέγξει κανένας προγραμματιστής , όπως αυτό που αναφέρεις για καραμπινάτο... απλά σκέψου τι ποσότητα διαφορετικού υλικού υπάρχει στην αγορά... χάθηκε να έχεις εσύ ένα ασύμβατο chipset?

[George Pantelis]

Επιμένεις και εκτίθεσαι. Απαντώ με...100 παραθέσεις...

υπαρχει καποιο υποτυπωδες forum fedora, που παλαιοτερα ειχα κανει καποιες ερωτησεις, στις οποιες ποτε κανεις δεν μου απαντησε, την λυση στα συγκεκριμενα ερωτηματα τελικα την βρηκα μονος μου μετα απο καιρο

Το ότι κανείς δεν σου απάντησε, σημαίνει πως μάλλον δεν είχε απάντηση για το ερώτημά σου. Επίσης, αν αυτό που ρωτούσες ήταν

δεν τα εχει δει κανενας πριν την κυκλοφορια, ειναι σαν να δινεις καποιο αυτοκινητο...και να μην λειτουργουνε τα φωτα.

ένα τόσο σοβαρό πρόβλημα θα είχε αναφερθεί από πολλούς χρήστες ακόμα, δεν νομίζεις;

Εδω δεν ειμαι προγραμματιστης να να λυσω τα καραμπινατα bug του fedora

Να οι αφορισμοί και πάλι...Σύμφωνα με το distrowatch, όσο ενδεικτικό κι αν είναι αυτό, το Fedora βρίσκεται στην 5η θέση.
http://distrowatch.com/
Εχει πολύ καλή κοινότητα και υποστήριξη. Την αναζήτησες; Αν ναι, σου απάντησαν; Εκανες έρευνα στο Google για τα...καραμπινάτα bugs του Fedora; Αν είναι τόσο καραμπινάτα, αποκλείεται να μην τα έχουν αναφέρει και άλλοι εκτός από σένα. Στο τέλος του site τους, που σου επισυνάπτω, υπάρχουν πληροφορίες για το πού μπορείς να απευθυνθείς για βοήθεια.
https://getfedora.org/
Υπάρχει μέχρι τμήμα που αναφέρει τα κοινά bugs που έχουν αναφερθεί!!!...
https://fedoraproject.org/wiki/Common_F22_bugs

αν αλλαζω τα λειτουργικα σαν τα πουκαμισα (πλην καποια ubunto ειδη), ε, ειναι μεχρι να βρω καποιο της προκοπης

Αν τόσο καιρό δεν έχεις βρει κάποια διανομή της προκοπής, δεν είσαι και τόσο καινούριος, καλύτερα άστο. Αν δεν σε κάλυψαν οι πιό δημοφιλείς (που έχουν και τεράστια κοινότητα για αλληλοβοήθεια αλλά και τεκμηρίωση) δεν θα βρεις κάτι που να σε καλύπτει...

Σχετικα με τα "χρυσοπληρωμενα windows", ειναι αυτο που λεμε: το αλλο με τον τοτο το ξερεις, ειδικα τα τελευταια που τα δινουνε δωρεαν...

Σου το πρότεινε ήδη ο xlife...

Περνα τα 10..

οσο αναφορα τα bug στο linux, πως μπορω να γνωριζω τον τροπο σε καθε διαφορετικο λειτουργικο, να αναφερω τα bug.

Δεν υπάρχουν πολλοί τρόποι, ένας είναι.

Τέλος (το ωραίο για το τέλος). Αυτόν εδώ, τον γνωρίζεις; Κάπου τον έχει πάρει το μάτι μου εδώ μέσα...
https://nickth.fedorapeople.org/

[Learner]

Μπορείς να μοιραστείς τις σκέψεις σου με αυτόν εδώ
Και όπως λένε και σε εκείνο το θέμα, KDE is not a Fedora thing. Είναι απλά ένα spin που προσπαθούν να προσφέρουν ως εναλλακτικό γραφικό περιβάλλον. Αν θέλεις να ασχοληθείς με Fedora, κάνε το με GNOME.
Αν σου αρέσει το KDE, ρίξε μια ματιά στο openSUSE.

Για ερωτήσεις Fedora, δες εδώ: AskFedora(el)

[Pega[sus]

Και όπως λένε και σε εκείνο το θέμα, KDE is not a Fedora thing.

Aκριβως, δοκιμασε το και εσυ το τελευταιο kde, (να δεις τα χαλια του), που πιστευω τα γνωριζεις, για να μην αρχισω και εγω τα κατεβατα, με τους φιλους απο επανω (με την καλη παντα εννοια).

Αν θέλεις να ασχοληθείς με Fedora, κάνε το με GNOME.

Προτιμω το mate που λειτουργει απροβληματιστα

Αν σου αρέσει το KDE, ρίξε μια ματιά στο openSUSE.

Ναι εχεις δικιο, το εχω δοκιμασει, αλλα ειναι...Γερμανικο χα χα χα
Τελος, αν δεν ειχα αναφερει την λεξη windows, πιστευω οτι δεν θα ειχε συμβει ολο αυτο το...κυκλοφοριακο.

[fog]

Το βασικότερο πράγμα στο linux, όπως και στα περισσότερα πράγματα στη ζωή, είναι να ξέρουμε τι ζητάμε και να είμαστε διατεθειμένοι να ασχοληθούμε ώστε να μάθουμε πως δουλεύει.
Καλό λοιπόν είναι να ξέρουμε -ή να φροντίσουμε να μάθουμε- τι απαιτήσεις έχουμε από το λειτουργικό, ποιά διανομή τις ικανοποιεί και αν μας βολεύει το κύριο περιβάλλον της. Από κει και πέρα, ανάλογα τις γνώσεις μας και το χρόνο που είμαστε διατεθιμένοι να αφιερώσουμε για να μάθουμε να τη χρησιμοποιούμε, θα έχουμε και τα αντίστοιχα αποτελέσματα.

Αν οι γνώσεις μας ή ο χρόνος που μπορούμε να ασχοληθούμε είναι περιορισμένα, είναι σοφή επιλογή να διαλέξουμε μια διανομή που μας βολεύει με όσο το δυνατό λιγότερες παρεμβάσεις ώστε να λειτουργεί όσο γίνεται καλύτερα.

Αυτό δεν σημαίνει ότι δεν μπορούμε να φέρουμε σχεδόν κάθε διανομή στα μέτρα μας με ότι επιλογές και να θέλουμε.
Σημαίνει όμως ότι πρέπει να ασχοληθούμε σοβαρά και να αφιερώσουμε χρόνο να μάθουμε πως μπορούμε να κάνουμε αυτό.

Αν όμως θεωρούμε bug ότι δεν δουλεύει σε μας ή -κυρίως- ότι ίσως να μην ξέρουμε να το κάνουμε να δουλέψει, χωρίς καν να ψάξουμε να δούμε αν όντως ισχύει αυτό ή να κατηγορούμε την κάθε διανομή ή περιβάλλον ή πρόγραμμα "χάλια" ή "άχρηστο", δεν είναι ότι καλύτερο. Ειδικά στον κόσμο του open source όπου όλα αυτά έρχονται σε μας επειδή απλώς κάποιοι κάθησαν να τα φτιάξουν για να τα έχουμε ελεύθερα και δωρεάν. Και ακόμη περισσότερο όταν χιλιάδες άτομα τα χρησιμοποιούν χωρίς τα προβλήματα που μπορεί να αντιμετωπίσει ο καθένας μας λόγω ειδικού hardware, προβληματικής εγκατάστασης, χρήσης πειραματικής διανομής, άγνοιας ή ακόμη και bug.

Πριν λοιπόν αρχίσουν οι "αφορισμοί" καλό είναι να ψάχνουμε κατά πόσο κάναμε σωστή επιλογή για τις απαιτήσεις μας, αν κάναμε σωστή εγκατάσταση και ρυθμίσεις, πόσο χρόνο αφιερώσαμε να μάθουμε το αντικείμενο που διαλέξαμε και με τι τρόπο προσπαθήσαμε να λύσουμε το πρόβλημά μας.

Το ότι το linux έχει επιλογές είναι σημαντικό προτέρημα, αρκεί να ξέρουμε να τις εκμεταλευτούμε προς όφελός μας. Αν δεν μπορούμε, τη στιγμή που εκατομμύρια άλλοι μπορούν, ίσως το προσεγγίζουμε με λογική που αρμόζει σε άλλα λειτουργικά.
Σε αυτή την περίπτωση ή αλλάζουμε λογική ή αλλάζουμε λειτουργικό.

[Pega[sus]

Αν θέλεις να ασχοληθείς με Fedora, κάνε το με GNOME.

Bρηκα το korora 22 kde, (που ητανε αυτο) λειτουργει μεχρι στιγμης τελεια, δεν ξερω ποια ειναι η σχεση με το fedora, αλλα καμια σχεση με το προηγουμενο.
Εχει εγκατεστημενο και το yum extender μαζι με το apper, ισως γνωριζανε οτι ο apper εχει θεμα(;) στο alpha desktop, ο extender παντως λειτουργει αψογα.