Θα γίνει ποτέ το Ubuntu mainstream;

[Alexandros]

Με αφορμή την συζήτηση που είχαμε εδώ viewtopic.php?f=44&t=7263

μου προέκυψαν διάφορα ερωτήματα για τα οποία θα ήθελα την γνώμη σας αν φυσικά έχετε τον χρόνο και τη διάθεση

1)Σε ποιους απευθύνεται το Ubuntu; Εννοώ ποιοι τελικά το χρησιμοποιούν, όχι ποιοι μπορούν να το χρησιμοποιήσουν γιατί ο καθένας μπορεί αν αφιερώσει 20 λεπτά να δει τι βρίσκεται που και έχει μια στοιχειώδη εξοικίωση με υπολογιστές.

2)Γιατί το Ubuntu δεν έχει διαδοθεί περισσότερο παρά τα σαφή πλεονεκτήματα του;

3)Μας ενδιαφέρει να διαδοθεί το Ubuntu περισσότερο;

4)Για όσους απαντούν θετικά στο πιο πάνω ερώτημα, τι κάνουμε και τι μπορούμε να κάνουμε προς αυτήν την κατεύθυνση;

5)Μπορεί να γίνει το Ubuntu mainstream; Αν ναι, γιατί δεν έχει γίνει ακόμη; Τι φταίει; Σε τι χρονικό ορίζοντα διαβλέπετε να συμβεί κάτι τέτοιο;Τι μπορούμε να κάνουμε για να κάνουμε αυτήν τη διαδρομή συντομότερη;

Ειλικρινά με ενδιαφέρει πολύ η άποψη σας στα πιο πάνω ερωτήματα. Αν μπορούμε όμως ας απαντήσουμε στο καθένα ξεχωριστά ώστε να δούμε που συμφωνούμε, που όχι και να βάλουμε τα πράγματα σε μια σειρά.

[Nisok]

1)Σε ποιους απευθύνεται το Ubuntu; Εννοώ ποιοι τελικά το χρησιμοποιούν, όχι ποιοι μπορούν να το χρησιμοποιήσουν γιατί ο καθένας μπορεί αν αφιερώσει 20 λεπτά να δει τι βρίσκεται που και έχει μια στοιχειώδη εξοικίωση με υπολογιστές.

Σε όσους ενδιαφέρονται να αλλάξουν λειτουργικό σύστημα.
Και δεν αναφέρομαι μόνο σε αυτούς που βλέπουν είτε νομίζουν ότι βλέπουν τα πλεονεκτήματα του ΕΛΛΑΚ και πίνουν νερό στο όνομά του.

2)Γιατί το Ubuntu δεν έχει διαδοθεί περισσότερο παρά τα σαφή πλεονεκτήματα του;

Γιατί δεν έχει λόγο ο μέσος χρήστης να το βάλει.

3)Μας ενδιαφέρει να διαδοθεί το Ubuntu περισσότερο;

Η σωστή διατύπωση είναι το Linux. Ναι μας ενδιαφέρει.

4)Για όσους απαντούν θετικά στο πιο πάνω ερώτημα, τι κάνουμε και τι μπορούμε να κάνουμε προς αυτήν την κατεύθυνση;

Δες τα νήματα του marketing

5)Μπορεί να γίνει το Ubuntu mainstream; Αν ναι, γιατί δεν έχει γίνει ακόμη; Τι φταίει; Σε τι χρονικό ορίζοντα διαβλέπετε να συμβεί κάτι τέτοιο;Τι μπορούμε να κάνουμε για να κάνουμε αυτήν τη διαδρομή συντομότερη;

Off topic:
Μου φαίνεται ιδιαίτερα χαζή ερώτηση.

[tolis_01]

1) Το 95% των χρηστών δεν ξέρουν τι είναι partition, άρα αυτοί εξ'ορισμού δεν το χρησιμοποιούν.
2) Επειδή δεν ψάχνει πελάτες. Επειδή δεν έρχεται προεγκατεστημένο. Επειδή αντίθετα με ότι πιστεύεις, έχει και μειονεκτήματα!
3) Εγώ μια φορά το φαγητό μου θα το φάω, ακόμα κι αν δεν διαδοθεί (εκτός από σήμερα που έχουμε λαχανόρυζο )
4) -
5) Εγώ δεν πιστεύω πως θα αλλάξει κάτι. Για την ακρίβεια νομίζω πως έχει ήδη φτάσει στο maximum ποσοστό χρηστών και αρχίζει ήδη να χάνει "πελάτες" (βλ. netbooks και windows 7)

[Nisok]

νομίζω πως έχει ήδη φτάσει στο maximum ποσοστό χρηστών και αρχίζει ήδη να χάνει "πελάτες" (βλ. netbooks και windows 7)

+1
τα windows 7 είναι πολύ καλύτερα από τα Vista.
Μάλλον έφτασε ο καιρός οι αλεξιπτωτιστές για άλλη μια φορά να την κάνουν...

[simosx]

Με αφορμή την συζήτηση που είχαμε εδώ viewtopic.php?f=44&t=7263

μου προέκυψαν διάφορα ερωτήματα για τα οποία θα ήθελα την γνώμη σας αν φυσικά έχετε τον χρόνο και τη διάθεση

1)Σε ποιους απευθύνεται το Ubuntu; Εννοώ ποιοι τελικά το χρησιμοποιούν, όχι ποιοι μπορούν να το χρησιμοποιήσουν γιατί ο καθένας μπορεί αν αφιερώσει 20 λεπτά να δει τι βρίσκεται που και έχει μια στοιχειώδη εξοικίωση με υπολογιστές.

Αυτή τη στιγμοί, οι περισσότεροι χρήστες είναι αυτοί που θα το εγκαταστήσουν οι ίδιοι, και θα περάσουν από τη διαδικασία επίλυσης προβλημάτων εγκατάστασης (οδηγοί) που πιθανώς να υπάρχουν. Δηλαδή, για τώρα, η βασική μάζα είναι power users και χρήστες που έχουν την υπομονή να επιμένουν να το κάνουν να δουλέψει.
Το Ubuntu Linux είναι διαθέσιμο σε νέους υπολογιστές, όπως Netbook (για παράδειγμα από τη Dell), όπου ως προεγκατεστημένο, δεν υπάρχει το ζήτημα υποστήριξης εξοπλιμού. Όσο βλέπουμε το Ubuntu προεγκατεστημένο, τόσο περισσότερους χρήστες θα έχουμε. Γενικά είναι μεγάλο έργο να αλλάξει ένας τυχαίος χρήστης το λειτουργικό σύστημα του υπολογιστή του.

2)Γιατί το Ubuntu δεν έχει διαδοθεί περισσότερο παρά τα σαφή πλεονεκτήματα του;

Διαδίδεται αρκετά καλά και σε γοργό ρυθμό. Θα μπορούσε να πάει καλύτερα, και είναι κάτι που προσπαθούμε με την ελληνική κοινότητα Ubuntu-gr.
Υπάρχουν εργασίες που πρέπει να γίνουν, και πάντα θέλουμε μέλη να αναλάβουν πρωτοβουλίες για να βοηθήσουν.

3)Μας ενδιαφέρει να διαδοθεί το Ubuntu περισσότερο;

Ναι, μας ενδιαφέρει να διαδοθεί το Ubuntu Linux περισσότερο, καθώς και η χρήση ελεύθερου λογισμικού.

4)Για όσους απαντούν θετικά στο πιο πάνω ερώτημα, τι κάνουμε και τι μπορούμε να κάνουμε προς αυτήν την κατεύθυνση;

Η δουλειά που κάνει η κοινότητα Ubuntu-gr είναι πολύ σημαντική για την Ελλάδα. Υπάρχουν περισσότερα πράγματα που χρειάζεται να κάνουμε.
Κάτι που θα ήθελα να δω είναι, τα μέλη να ρωτάνε τους παλαιότερους, «Τι υπάρχει να κάνω, για να βοηθήσω τη διάδοση του Ubuntu Linux;».

Η σωστή πρακτική από την πλευρά μας (μάλλον μιλάω ως simosx εδώ) είναι να εκτελούμε πρωτοβουλίες ανάλογα με τη διαθεσιμότητα ατόμων που θα μπορούσαν να βοηθήσουν. Είναι σημαντικό ο καθένας που βοηθάει, να βοηθάει επειδή διασκεδάζει που χρησιμοποιεί τον ελεύθερό του χρόνο με αυτό το τρόπο και επειδή κερδίζει κάτι.

Πριν λίγες μέρες έστειλα γράμμα για διοργάνωση (για πρώτη φορά) ενός Ubuntu Jam στην Ελλάδα. Είχαμε ενδιαφέρον από την ελληνική εταιρία abiss.gr για παροχή χώρου, ωστόσο δεν είχαμε μέλη να λάβουν την πρωτοβουλία να συμμετάσχουν,
http://www.mail-archive.com/ubuntu-gr@l ... 07899.html ((υπάρχει και δημοσίευση στο φόρουμ στην ενότητα Ανακοινώσεων).

Αν υπάρχει πρωτοβουλία ατόμων για να κάνουν κάποια ενέργεια, υπάρχει το ενδιαφέρον για συμβουλές, και να πραγματοποιηθεί η ενέργεια αυτή.

5)Μπορεί να γίνει το Ubuntu mainstream; Αν ναι, γιατί δεν έχει γίνει ακόμη; Τι φταίει; Σε τι χρονικό ορίζοντα διαβλέπετε να συμβεί κάτι τέτοιο;Τι μπορούμε να κάνουμε για να κάνουμε αυτήν τη διαδρομή συντομότερη;

Το φόρουμ έχει 3500+ μέλη. Αν καταφέρουμε να ενεργοποιήσουμε τουλάχιστον ένα 5%, τότε θα έχουμε καταφέρει πολλά.
Αν σε ενδιαφέρει να ασχοληθείς περισσότερο, μπορείς να αναλάβεις στις ομάδες εργασίας της κοινότητας Ubuntu-gr για να βοηθήσεις εκεί που βλέπεις το μεγαλύτερο ενδιαφέρον για σένα.
Κάτι σημαντικό που βλέπω να λείπει είναι κάποιο άτομο να είναι σε θέση να οργανώσει συναντήσεις μελών, και να καταφέρει να κάνει τα μέλη να προσφέρουν στο Ubuntu και να αισθανθούν όμορφα από τη χρήση του χρόνου τους με αυτό το τρόπο. Περισσότερα για αυτό αν ζητηθεί.

[ilpara]

@Alexandros η συνέντευξη του Jerry Carr , Marketing Manager της Canonical ίσως σου φανεί ενδιαφέρουσα
θα την βρεις στο Ubuntistas του Ιουλίου'09

[da_perama1]

Ίσως είναι καλύτερα να μιλάμε για linux όπως πολύ σωστά έγραψε και ο Nisok. Το Ubuntu, που είναι συνεδεδεμένο με μια εταιρεία, δεν ξέρουμε τι μορφή θα πάρει σε βάθος χρόνου και αν θα καλύπτει τις ανάγκες μας ( ιδεολογικές, οικονομικές, πρακτικές, ... ) Στην μεγάλη οικογένεια του linux όμως, θέλω να πιστεύω, ότι πάντα θα υπάρχει ένας χώρος που να με ικανοποιεί, όπως ο χώρος του Ubuntu τώρα.

[gio64bit]

1. Τις προάλλες, πήγα σε φαστφουντάδικο φορώντας μια μπλούζα Ubuntu. Η κοπέλα στο ταμείο με ρώτησε: "Προγραμματιστής είσαι;" Η εικόνα που έχει περάσει στον κόσμο για το Linux είναι ότι πρόκειται για τεχνική ενασχόληση, και όχι για εύχρηστο, ευέλικτο και ευπροσάρμοστο λειτουργικό σύστημα. Και, κρίνοντας από τον εαυτό μου, αν δεν ήμουν "γνώστης" των windows δεν ξέρω αν θα τολμούσα να ασχοληθώ μ' αυτό.

2. Τα πλεονεκτήματα του Linux είναι, για την πλειοψηφία του κόσμου, μικρότερης σημασίας από μειονεκτήματα όπως η έλλειψη παιχνιδιών και οδηγών για περιφερειακά.

3. Όπως λέει και ο simosx, ναι: και το Ubuntu, και το Linux γενικότερα, και το ελεύθερο λογισμικό γενικότατα. Προχτές έπεισα ένα φίλο που μόλις αγόρασε macbook να πετάξει το άθλιο iwork (που, σημειωτέον, έχει προβλήματα στην ανάγνωση αρχείων MSoffice) και να βάλει το openoffice. Του το κατέβασα, το έβαλε και είναι ενθουσιασμένος.

4. Η κοινότητα είναι ενεργή. Το βασικό πρόβλημα είναι, πάντοτε, η έλλειψη χρόνου. Αλλά ακόμα και σε διαπροσωπικό επίπεδο (όχι οργανωμένα, δηλαδή), νομίζω ότι πολλοί από μας κάνουμε ότι μπορούμε.

5. Mainstream με την έννοια της κυριαρχίας στην αγορά των desktop/laptop δεν νομίζω ότι μπορεί να γίνει το Linux -- "είναι πολλά τα λεφτά, Άρη". Αλλά μπορεί, με τις "εύκολες" διανομές, να κερδίσει ένα μερίδιο παραπλήσιο με αυτό της Apple, έτσι ώστε να αναγκαστούν οι κατασκευαστές περιφερειακών και οι πωλητές Η/Υ να πάψουν να το αγνοούν.

[kzlazy]

1)Σε ανθρώπους που έχουν κατανοήσει 2 πράγματα σε σχέση με τα windows : α)ότι είναι κακό πράγμα να έχουμε/ τρέχουμε/ διαδίδουμε πειρατικό λογισμικό και β)ότι τα προβλήματα από τα οποία βασανίζονται συνήθως (ιοί, βαθμιαία πτώση επιδόσεων του συστήματος από επιβάρυνση της registry και του fragmentation, ανάγκη για διαρκείς αναβαθμίσεις στο hardware, συνεχή format και installations), λύνονται και με πιο ριζικό, εύκολο και μόμιμο τρόπο, αν επιμείνουν λιγάκι στην ανάγκη επίλυσής τους.

2)Γιατί δεν προωθείται διαφημιστικά, δεδομένου ότι δεν έχει εμπορικό σκοπό (=κέρδος) και γιατί δεν ενδιαφέρει πολύ κόσμο λόγω και των μειονεκτημάτων του (βλ προηγούμενο post, υστέρηση σε παιχνίδια αιχμής, έλλειψη ειδικών οδηγών συσκευών -μην συζητήσουμε γιατί υπάρχει αυτή, καλώς ή κακώς υπάρχει) που αποτελούν αντικίνητρα σε μεγάλο ποσοστό για τους χρήστες 14-28 οι οποίοι είναι η μαζική γενιά χρηστών.

3)Ναι αλλά μετριοπαθώς, όπως γίνονται όλες οι βαθιές διαρκείς τομές και όχι με πυροτεχνήματα ή χατζάρια. Δεν είναι ιερό καθήκον κανενός να σώσει κανέναν από κανένα λειτουργικό, εμπορικό ή όχι. Μιλώντας ο καθένας στους δικούς του (συγγενείς, φίλους, συνάδελφους), και παρουσιάζοντας τα πλεονεκτήματα και τα μειονεκτήματα με αντικειμενικό τρόπο, όσοι πιστοί προσέλθετε, ξέροντας τι κάνετε. Αλλιώς, από αυτούς που σήμερα ήρθαν 90% θα φύγουν αύριο.

4)Ενημέρωση και νηφαλιότητα. Αν υποστηρίζει κανείς μεγάλη δραστηριοποίηση, δείτε τα νήματα του marketing

5)Δεν είμαι και πολύ σίγουρος ότι θα γίνει κάποτε. Το top είναι ένα σεβαστό ποσοστό χρηστών. Αυτή η ελάχιστη ενασχόληση με το θέμα προκειμένου κανείς να αυτοεξυπηρετείται, που για ορισμένους χρήστες είναι κάτι δεδομένο, για μεγάλη μάζα είναι κάτι πάνω από τους στόχους τους. Μην ξεχνάμε ότι άνθρωποι μιας ηλικίας που χρησιμοποιούν pc στη δουλειά και μόνο, δεν θέλουν να δαπανήσουν ούτε μια έξτρα ώρα. Μην ξεχνάμε επίσης ότι για ορισμένες δουλειές υπάρχει εξειδικευμένο εμπορικό λογισμικό γραμμένο για windows, οπότε η χρήση τους είναι μονόδρομος. Αυτό που μπορεί να κάνει κανείς είναι να λειτουργεί στη λογική του παραπάνω 3 με ένα τρόπο που δείχνει ότι δεν πρόκειται για μια νέα μόδα αλλά για μια νέα πραγματικότητα.

[Epirotes]

1) Στους πάντες, αλλά κυρίως σε πρώην πελάτες του Μπιλάκου που για τον άλφα ή βήτα λόγο θέλουν να δοκιμάσουν κάτι άλλο.

2) Είναι πολλά τα λεφτά και δεν υπάρχουν. Εάν η Canonical είχε τα λεφτά για μια καλή παγκόσμια διαφημιστική εκστρατεία θα μπορούσαν να είναι διαφορετικά τα πράγματα.

3) Βεβαίως, αυξάνεστε και πληθύνεστε και όσο πιο πολλοί τόσο πιο καλά.

4) Προσωπικά προσπαθώ να το διαδώσω στο άμεσο περιβάλλον μου. Αυτή την εποχή έχω έναν φίλο που τον ψήνω να βάλει Ubuntu Netbook Remix στο netbook του αντί για ΧΡ (καθώς το μηχάνημα είναι κάπως παλιό και με περιορισμένες δυνατότητες και με τα ΧΡ σέρνεται).

5) Όπως λένε οι Άγγλοι και ήταν και το σύνθημα της εθνικής μας το 2004: impossible is nothing! Μπορούμε τουλάχιστον να ονειρευόμαστε. Προσωπικά πάντως χλωμό το κόβω, διότι, όπως είπα και πιο πάνω, είναι πολλά τα λεφτά. Αυτό που μπορούμε να κάνουμε είναι παρεμβάσεις σε προσωπικό επίπεδο στο άμεσο περιβάλλον μας κυρίως.