Φορητοί δίχως Windows

[Qdata]

Φίλε Qdata καλές οι "περιγραφές" αλλά ευτυχώς εμείς οι linuxαδες, δεν βλέπουμε μόνο το τυρί αλλά και την φάκα!

Ε ναι!

[logari81]

http://www.e-shop.gr/show_per.phtml?id=PER.907399... Κόστος 21/05/11... 559.00 €.

http://www.e-shop.gr/show_per.phtml?id=PER.906906... Κόστος 21/05/11... 579.50 €

Έκανες την καλύτερη δουλειά από όλους. Ενημερώνω την αρχική σελίδα με τα νεά δεδομένα.
Το e-shop.gr θέλει επικοινωνία

Καραμπινάτη περίπτωση για να συμπεριλφθει στα γράμματα που στέλνουμε στην Ευρωπαική ένωση. Το έχω δει και σε άλλα καταστήματα αλλα δυστυχώς δεν τα έχω συγκρατήσει. Καποιος που έχει χρόνο και διάθεση ας βρει καμια 10αρια τετοια και ας τα στειλουμε στις αρμοδιες αρχές της ΕΕ. Σίμο τι λες;

[simosx]

Καραμπινάτη περίπτωση για να συμπεριλφθει στα γράμματα που στέλνουμε στην Ευρωπαική ένωση. Το έχω δει και σε άλλα καταστήματα αλλα δυστυχώς δεν τα έχω συγκρατήσει. Καποιος που έχει χρόνο και διάθεση ας βρει καμια 10αρια τετοια και ας τα στειλουμε στις αρμοδιες αρχές της ΕΕ. Σίμο τι λες;

Έστειλα γράμμα στο e-shop (public-relations@e-shop.gr, newproducts@e-shop.gr) για το θέμα αυτό, με σύνδεσμο στη συζήτηση.
Το περιεχόμενο του γράμματος: είμαστε πολλά μέλη, και θέλουμε υπολογιστές δίχως Windows. Στην προκειμένη περίπτωση έχουμε το πρόβλημα ότι ο υπολογιστής με Linux δε συγκρίνεται με τον αντίστοιχο με Windows, και ως πελάτες βγαίνουμε χαμένοι.

Στην ΕΕ έκανα μια «ενημέρωση», και έλαβα απάντηση ότι μελετούν τέτοια ζητήματα (μάλλον δεν αποκαλύπτουν συνεχόμενες έρευνες, οπότε μπορεί να μελετούν πραγματικά ή να μη κάνουν τίποτα). Ακόμα, η απάντηση έλεγε ότι υπάρχει γενικά η δυνατότητα να πάρεις τα λεφτά πίσω μετά την αγορά υπολογιστή με Windows. Οπότε εδώ θέλει να σταλθούν στοιχεία ότι οι εταιρίες δεν έχουν ιδέα για τη δυνατότητα να λάβουν οι καταναλωτές τα χρήματα πίσω, και όσες τα δίνουν, κάνουν τη διαδικασία όσο το δυνατόν πιο δύσκολη.
Έχω μερικά προσωπικά παραδείγματα για το ζήτημα αυτό.

[geosanto]

είμαστε πολλά μέλη, και θέλουμε υπολογιστές δίχως Windows. Στην προκειμένη περίπτωση έχουμε το πρόβλημα ότι ο υπολογιστής με Linux δε συγκρίνεται με τον αντίστοιχο με Windows, και ως πελάτες βγαίνουμε χαμένοι.

Φίλε Σίμο ο υπολογιστής είναι ένας. Τι πάει να πει υπολογιστής με Linux και υπολογιστής με windows; Προσωπικά δεν την δέχομαι αυτή την διάκριση, γιατί όποτε το ακούω αυτό νιώθω (με όλο μου το σεβασμό) σαν "άτομο με ειδικές ανάγκες".

Είπαμε. Άλλο το λειτουργικό, άλλο το μηχάνημα. Οι υπολογιστές πρέπει να πωλούνται χωρίς λειτουργικό. Όποιος το θέλει να το ζητάει και να το αγοράζει χωριστά. Τέλος.*

Αν αρχίσεις τις συγκρίσεις μεταξύ των μηχανημάτων, πέφτεις στην παγίδα τους. Σου λένε άλλος κωδικός, άλλο μηχάνημα και μπλα, μπλα, μπλα... ΟΧΙ. Το τάδε μηχάνημα θέλω και το θέλω χωρίς λειτουργικό. Έτσι απλά το θέλω να διακοσμήσω το τραπεζάκι μου στο σπίτι.

Καραμπινάτη περίπτωση για να συμπεριλφθει στα γράμματα που στέλνουμε στην Ευρωπαική ένωση. Το έχω δει και σε άλλα καταστήματα αλλα δυστυχώς δεν τα έχω συγκρατήσει. Καποιος που έχει χρόνο και διάθεση ας βρει καμια 10αρια τετοια και ας τα στειλουμε στις αρμοδιες αρχές της ΕΕ.

Καμία (Ευρωπαϊκή;) ένωση και καμία δημόσια αρχή δεν θα ασχοληθεί με την τιμολογιακή πολιτική των εταιριών. Τόσο θέλουν, τόσο χρεώνουν. Το θέμα είναι να καταλάβουν (με την σθεναρή στάση μας), ότι το λειτουργικό (καθώς συνοδεύεται από την δικιά του EULA) δεν είναι αναπόσπαστο κομμάτι όπως ισχυρίζονται, αλλά πρέπει να πωλείται χωριστά.

Το να βρεις ανάλογες περιπτώσεις δεν λέει τίποτα. (Σαν τεχνικός μπορώ να σου πω δεκάδες) Εμείς οι καταναλωτές πρέπει να αρχίσουμε να τιμωρούμε τις εταιρίες και όχι οι "ενώσεις". (Ας θυμηθούμε την περίπτωση της System-γκαφ που ενώ στην αρχή έκανε μήνυση μετά τα μάζεψε όλα!)

Αυτό δεν γίνεται με "γράμματα διαμαρτυρίας". Ο τρόπος είναι απλός. Κύριοι(;) πήρα το μηχάνημα που ήθελα, πάρτε πίσω τα παντζούρια και αποδώσετε μου την χρηματική διαφορά. Τελεία και παύλα. Αν συνοδευτεί αυτό, με μια προσφορά κατάθεσης του ποσού αυτού, υπέρ της κοινότητας, αυτό θα ήταν ότι το καλύτερο. (Να δω την MS να χρηματοδοτεί άθελα της το Linux και τι στον κόσμο!).

Υ.Γ. * Και μην μου πει κανείς για το γνωστό βίντεο!

[logari81]

Καμία (Ευρωπαϊκή;) ένωση και καμία δημόσια αρχή δεν θα ασχοληθεί με την τιμολογιακή πολιτική των εταιριών. Τόσο θέλουν, τόσο χρεώνουν. Το θέμα είναι να καταλάβουν (με την σθεναρή στάση μας), ότι το λειτουργικό (καθώς συνοδεύεται από την δικιά του EULA) δεν είναι αναπόσπαστο κομμάτι όπως ισχυρίζονται, αλλά πρέπει να πωλείται χωριστά.

Φυσικά συμφωνώ ότι ο αυτονόητος στόχος είναι η αποσύνδεση Hardware-Software. Απότι φαίνεται όμως αυτοί που έχουμε συνειδητοποιήσει αυτή την ανάγκη είμαστε κάπου στο 1% του συνολικού πελατολογίου αυτών των εταιρειών. Οι μόνες εναλλακτικές που έχουμε για να ασκήσουμε πίεση είναι:

1. Να προτιμούμε τα ελάχιστα μοντέλα που διατιθενται χωρις λειτουργικό ή με λειτουργικό Linux ή FreeDOS.
2. Να ζητάμε windows tax refund.

Την δυνατότητα του 1 μας την καταστρέφουν τακτικές όπως του eshop να υπερχρεώνουν τους φορητους χωρις λειτουργικό ή με λειτουργικο διαφορετικό των windows. Τι μπορούμε να κάνουμε; Τα εξείς:

α. Να απευθυνθούμε στους ειδικούς http://ec.europa.eu/competition/forms/c ... rm_en.html και να απαιτήσουμε να είναι συνεπείς με τους νόμους και το σύστημα που οι ίδιοι εκπροσωπεύουν.
β. Να επιτεθούμε στα καταστήματα με βομβαρδισμό email.

Το θέμα είναι να μαζευτούμε όλοι όσοι πληττόμαστε από αυτήν την απαράδεκτη κατάσταση σε ένα κοινό σημείο και να κάνουμε όσο το δυνατόν περισσότερη φασαρία μπορούμε. Προτείνω ως σημείο "συνάντησης" το http://ec.europa.eu/competition/forms/c ... rm_en.html . Έχει κανείς κάτι καλύτερο να προτείνει;

[simosx]

Ενημέρωσα την αρχική δημοσίευση και έβαλα στην κριτική το κείμενο

Έχει νόημα να αγοράσετε τον παραπάνω υπολογιστή με χρήση «προσφοράς», όπου η τιμή είναι 373.17 € + 85.83 € 23% ΦΠΑ = 459.00 €. Αν πατήσετε τον παραπάνω σύνδεσμο και ΔΕΝ δείτε την τιμή προσφοράς, τότε η τιμή δεν είναι συμφέρουσα και μην κάνετε την αγορά. Δείτε περισσότερα και στη συζήτηση παρακάτω.

[simosx]

Πρόσθεσα και τον υπολογιστή http://www.e-laptops.gr/product.php?prd=1490

[logari81]

χτες η κοπέλα μου αγόρασε ένα τέτοιο
http://www.pointofview-online.com/showr ... gory_id=80
με ubuntu 10.04 στην Ισπανία. Σε ελληνικά καταστήματα δεν το βρήκα πουθενά με Linux. Λογικά πάντως αφού η μητρική εταιρεία τα διαθέτει και με Ubuntu, ο οποιοσδήποτε έμπορος μπορεί να τα εισάγει.

[ktogias]

Δεν είναι laptop, αλλά πριν λίγους μήνες αγόρασα το http://www.e-shop.gr/show_per.phtml?id=PER.911304 (ZOTAC ZBOX HD-AD01 MINI-PC). Έρχεται μόνο το κουτί με μητρική, επεξεργαστή, ενσωματωμένη VGA, χωρίς μνήμη, δίσκο και λειτουργικό. Αναφέρει στην περιγραφή ότι είναι συμβατό με linux, και πράγματι, αν αφαιρέσουμε ότι θέλει τους bleeding edge compat wireless από το http://wireless.kernel.org/en/users/Download για να παίξει σωστά η κάρτα ασύρματου δικτύου σε 802.11n, έχει γίνει ένα υπέροχο multimedia pc με Ubuntu για την TV μου στο σαλόνι. Δυσκολεύεται λίγο στην αναπαραγωγή full hd 1080p mkv βέβαια (αρκετά χαμένα frames και κολλήματα που και που), αλλά όσο περνάει ο καιρός (και κατεβαίνουν updates) τόσο καλύτερα τα πάει (στο 11.04 πέταξα και τον άθλιο fglrx μια και ο ανοικτός drivers τα πηγαίνει το ίδιο καλά σε απόδοση με λιγότερα bugs και κολλήματα).

Το συγκεκριμένο μοντέλο δεν είναι πλέον διαθέσιμο απ' ότι βλέπω στο site του eshop, αλλά υπάρχει το μικρότερων επιδόσεων (έξοδος 720p) http://www.e-shop.gr/show_per.phtml?id=PER.911312 (ZOTAC ZBOX SD-ID12-E MINI-PC) που επίσης αναφέρεται ως συμβατό με linux.

[geosanto]

ACER ASPIRE 5732ZG-452G32 - LINUX OS
http://www.e-shop.gr/show_per.phtml?id=PER.902500&sid=1 Τιμη για 1 εβδομάδα από 23/05/11 (Crazy Sundays) 365.00 €

Επεξεργαστής: Intel Dual-Core Mobile T4500 (2.30 GHz) με 1MB L2 cache στα 800MHz.
Οθόνη: 15.6'' HD Acer CineCrystal TFT LCD, σε ανάλυση 1366 x 768 pixel.
Μνήμη: 2048 DDR3.
Σκληρός Δίσκος: 320GB SATA.
Οπτικός Δίσκος: DVDRW double-layer.
Floppy Disk: Δεν περιλαμβάνεται.
Κάρτα γραφικών: ATI Mobility Radeon HD545v με 512MB αυτόνομης μνήμης.
Κάρτα δικτύου: 10 / 100 Ethernet και Wireless Acer Nplify 802.11b/g/n.
Θύρες επικοινωνίας: 2 x USB 2.0, 1 x VGA, Multi-in-1 card reader, 1 x Ethernet (RJ-45), 1 x speaker / headphone / line-out jack με υποστήριξη SPDIF, 1 x microphone in jack, 1 x DC-in jack για AC adapter.
Πρόσθετα χαρακτηριστικά: Ενσωματωμένη κάμερα Acer CrystalEye.
Διαστάσεις: 372.3 (W) x 246.5 (D) x 26.8/39.6 (H) mm.
Βάρος: 2.7kg.
Μπαταρία: 6-cell Li-ion, 48.8 W, με 2.5 περίπου ώρες αυτονομία (τιμή που ανακοινώνει ο κατασκευαστής και μπορεί να διαφοροποιηθεί ανάλογα με την χρήση).
Προεγκατεστημένο λογισμικό: Linux.

Βέβαια λέει κάτω-κάτω "Αναμένεται νέα παραλαβή στις 25 Μαΐου", αλλά έτσι και αλλιώς πάρτε ένα τηλέφωνο.
Σίμο πιστεύω ότι συμφέρει πολύ περισσότερο από τον Acer Travelmate 5335. Πολύ καλύτερο μηχάνημα και καλύτερη τιμή. Αν θέλεις ενημέρωσε την αρχική δημοσίευση.

(Μήπως επειδή τους τα έχωσα το Σάββατο πέσαν οι προσφορές Κυριακή και Δευτέρα; Τουλάχιστον να μην λένε ότι μόνο τα χώνω!)