ποιο να επιλεξω; wordpress, joomla, drupal;

[clepto]

δηλαδή μου παρέχουν αυτοί hosting αν βάλω το name.wordpress.com ;
η σελιδα θα ειναι πολυ ελαφρια, θα εχει 3-4 εικονες και πληροφοριες και ισως στο μελλον να προστεθει και τιποτα αλλο...
οποτε το hosting απο το wordpress μου αρκει;

λεω να μην μπλεξω το συστημα μου τοπικα, να το ανεβασω κατευθειαν (αν και δεν εχω ιδεα πως, θα διαβασω τιποτα απο την σελιδα του wordpress)

[simosx]

μάλλον θα διαλέξω wordpress,....
ότι και να διαλέξω όμως χρειάζομαι server για το hosting έτσι;

Γενικά χρειάζεσαι ένα domain, κατά βάση στην Ελλάδα. π.χ. greekfruits.gr.
Για καταχωρητές (domain registrars) στην Ελλάδα, η πλήρη λίστα είναι
http://www.eett.gr/opencms/opencms/EETT ... ml?cat=kat
Τυπικά κοστίζει γύρω στα 15€ το χρόνο (νοικιάζεις κατ'ελάχιστον για διετία) ένα domain *.gr.

Για domain .com, όπως greekfruits.com, κοστίζει γύρω στα 8€ το χρόνο, και νοικιάζεις ανά χρόνο.

Το DomainsTools.com είναι μια χρήσιμο υπηρεσία για να παρακολουθείς τα domain.
Για παράδειγμα, δες
http://whois.domaintools.com/greekfruits.gr (για περισσότερα για .gr, δες https://grweb.ics.forth.gr/whois.jsp?lang=el )
http://whois.domaintools.com/greekfruits.com
για να δεις αν έχουν δεσμεύσει αυτά τα ονόματα (τα έχουν δεσμεύσει ήδη και τα δύο).

Μετά το domain, είναι η ώρα του webhosting. Εδώ πάει γύρω στα 5-10€ το μήνα, για φιλοξενία όπου επιτρέπει πρόσβαση μέσω SSH και παρέχει βάση mySQL (που απαιτούν τα WordPress, κτλ). Θα ήταν βολικό να βρεις από κάπου να γίνει η φιλοξενία στο δικό τους πρόγραμμα φιλοξενίας, διότι αν πλήρωνες αυτά τα 5-10€ το μήνα, μπορείς να φτιάξεις αμέτρητους δικτυακούς τόπους χωρίς επιπλέον κόστος.

Τι προτείνω; Για εκπαιδευτικούς λόγους, μπορείς να κάνεις δοκιμαστικά όλη τη διαδικασία δίχως κόστος, με καταχώρηση ενός *.tk που είναι δωρεάν (το *.tk είναι κάποιο νησί στον Ειρηνικό Ωκεανό, και δίνουν τα *.tk δωρεάν για περιορισμένο χρονικό διάστημα). Και μπορώ να προσφέρω φιλοξενία για το *.tk σου στο δικό μου πρόγραμμα φιλοξενίας, ώστε να στήσεις το δοκιμαστικό π.χ. WordPress και να έχεις μια πλήρη ιδέα. Μετά αποφασίζεις πως θα το κάνεις τελικά.

Αν θέλεις να το δοκιμάσεις έτσι, μπορείς να
1. κατοχυρώσεις ένα domain *.tk, http://www.dot.tk/en/index.html?lang=en Εδώ μπορείς να πάρεις το greekfruits.tk
Είναι δωρεάν.
Στις ρυθμίσεις του domain, βάζεις να χρησιμοποιήσει εξωτερικούς DNS Server, και δίνεις α. ns1.dreamhost.com και β. ns1.dreamhost.com
Με αυτό το τρόπο θα είμαι σε θέση να συνδέσω το greekfruits.tk με το πακέτο φιλοξενίας που θα φτιάξω αμέσως μετά.
2. Φτιάχνω το κενό πακέτο φιλοξενίας ώστε να ξεκινήσεις τη ρύθμιση του WordPress και δίνω οδηγίες. Η όλη δουλειά γίνεται κατά βάση μέσω Firefox.

Μπορείς να δοκιμάσεις το παραπάνω για μερικές εβδομάδες ώστε να εξοικειωθείς. Μετά είναι εύκολο να το σβήσουμε και να κλείσει. Αν καταφέρεις και φτιάξεις μια έκδοση που είναι κοντά στην τελική, είναι εφικτό να γίνει εξαγωγή της βάσης του WordPress ώστε να μπει στο νέο τελικό δικτυακό τόπο.

Κάποιος που γνωρίζει ήδη, μπορεί να κάνει την παραπάνω διαδικασία σε 4-5 ώρες, από αρχή (*.tk) μέχρι τέλος (έτοιμο το http://www.greekfruits.tk).

Αν τα παραπάνω είναι εντάξει, πες μου να προχωρήσουμε.

[simosx]

δηλαδή μου παρέχουν αυτοί hosting αν βάλω το name.wordpress.com ;
η σελιδα θα ειναι πολυ ελαφρια, θα εχει 3-4 εικονες και πληροφοριες και ισως στο μελλον να προστεθει και τιποτα αλλο...
οποτε το hosting απο το wordpress μου αρκει;

Αν πληρώσεις κάποια χρήματα παραπάνω, μπορείς να ενοικιάσεις το greekfruits.gr και να πληρώσεις για υπηρεσία στο wordpress.com ή στο blogspot.com ώστε να χρησιμοποιήσεις www.greekfruits.gr αντί να φαίνεται π.χ. greekfruits.wordpress.com / greekfruits.blogspot.com.
Εδώ, χώρια από τα 15€ το χρόνο για το domain *.gr, πληρώνεις γύρω στα $10-15 το χρόνο για να επιτρέψουν τα wordpress.com/blogspot.com να χρησιμοποιήσεις το πλήρες όνομα www.greekfruits.gr.

[Wolfsfangs]

Καλησπερα , δουλευοντας και τα 3 αναλογα με το εργο θα σου προτεινα Wordpress , πολυ ποιο ευκολο και εχει παρα πολλα Themes και plugins για να το τροποποιησεις οπως θες .

Ξεκινα τοπικα με ενα LAMP και παιξε και με τα 3 (αν και δεν σου το συνιστω ολα μαζι γιατι θα μπερδευτεις με τον διαφορετικο τροπο του καθενος)

Παντως να σας πω την αμαρτια μου απο τοτε που εδωσα λιγο χρονο παραπανω στο Wordpress δεν ξανα ασχοληθηκα με το Joomla . Το Drupal ειναι αλλη ιστορια

[simosx]

δηλαδή μου παρέχουν αυτοί hosting αν βάλω το name.wordpress.com ;
η σελιδα θα ειναι πολυ ελαφρια, θα εχει 3-4 εικονες και πληροφοριες και ισως στο μελλον να προστεθει και τιποτα αλλο...
οποτε το hosting απο το wordpress μου αρκει;

Αν πληρώσεις κάποια χρήματα παραπάνω, μπορείς να ενοικιάσεις το greekfruits.gr και να πληρώσεις για υπηρεσία στο wordpress.com ή στο blogspot.com ώστε να χρησιμοποιήσεις http://www.greekfruits.gr αντί να φαίνεται π.χ. greekfruits.wordpress.com / greekfruits.blogspot.com.
Εδώ, χώρια από τα 15€ το χρόνο για το domain *.gr, πληρώνεις γύρω στα $10-15 το χρόνο για να επιτρέψουν τα wordpress.com/blogspot.com να χρησιμοποιήσεις το πλήρες όνομα http://www.greekfruits.gr.

Η διαφορά μεταξύ μιας λύσης wordpress.com/blogspot.com και μιας φιλοξενίας (webhosting), είναι ότι στο webhosting μπορείς να φτιάξεις περισσότερα πράγματα, και να βάλεις πρόσθετα του WordPress. Για παράδειγμα, μπορεί ο δικτυακός τόπος να έχει δίγλωσσες σελίδες. Ή μπορείς να προσθέσεις ένα Web Form για να στέλνουν μηνύματα.

Με δικό σου domain (όποια από τις παραπάνω περιπτώσεις) μπορείς να ρυθμίσεις ώστε να έχεις το ημαιλ π.χ. info@greekfruits.gr, και να τυπώνεται πάνω στη συσκευασία των προϊόντων.

[clepto]

σιμο ας κάνουμε αυτό που είπες εσύ πιο πάνω για να μάθω!
καταρχήν ευχαριστώ που με βοηθάς!
εσύ τώρα έχεις κατοχυρώσει το www.greekfruits.tk;

μπορούμε να προχωρήσουμε!

[ktogias]

Καλησπέρα,

Ασχολούμαι επαγγελματικά με την κατασκευή ιστοτόπων και web εφαρμογών. Αναπτύσσω κυρίως σε Drupal, αλλά συντηρώ και κάποια wordpress και joomla sites. Το Drupal είναι η επιλογή μου, λόγω των δυνατοτήτων του, της εύκολης παραμετροποίησης και επέκτασής του μέσω έτοιμων προσθέτων και θεμάτων, αλλά και της δυνατότητας να γράψεις τις δικές σου επεκτάσεις και να κατασκευάσεις τα δικά σου θέματα χρησιμοποιώντας το άρτια τεκμηριωμένου api του. Το wordpress είναι μια καλή επιλογή για κάποιον που δεν θέλει να μάθει σε βάθος ένα αρκετά πολύπλοκο CMS όπως το Drupal. Είναι πιο απλοϊκό στη λογική του, μια και ξεκίνησε ως μηχανή για blog, αλλά τα τελευταία χρόνια έχει εξελιχθεί σε ένα αρκετά πλήρες CMS. Και κυκλοφορούν και αρκετά όμορφα έτοιμα θέματα για wordpress. Το joomla από την άλλη, προσωπικά δεν μου αρέσει ο κώδικάς του σαν λογική, αλλά είναι θέμα γούστου μάλλον. Θεωρείται από κάποιους λίγο πιο εύκολο από το Drupal.

Σχετικά με το DNS, μπορείς να το κλείσεις από το papaki.gr ή κάποιον άλλο καταχωριτή στην Ελλάδα. Οι τιμές είναι αυτές που είπε ο Σίμος. Αφού κλείσεις το DNS πρέπει να το συνδέσεις με το χώρο που θα φιλοξενήσει το site (hosting) ορίζοντας τους κατάλληλους DNS Servers.

Τέλος για το hosting είτε πας σε κάποια δωρεάν λύση, από αυτές που σου είπαν πιο πάνω, είτε σε κάποια επι πληρωμή. Οι τιμές για hosting ποικίλουν. Συνήθως είναι ποιο ακριβό το hosting σε servers που βρίσκονται στην Ελλάδα, απ' ότι στο εξωτερικό (εγώ π.χ. διαθέτω hosting για τους πελάτες μου σε servers που βρίσκονται στην Αγγλία, με κόστος γύρω στα 40euro το χρόνο). Αυτός που θα σου παρέχει το hosting θα σου δώσει πρόσβαση μέσω ενός web-based pannel συνήθως CPanel ή Plesk, μέσω του οποίου θα μπορείς να ρυθμίζεις διάφορα πράγματα, όπως βάσεις δεδομένων, λογαριασμούς email, να ανεβάζεις και να επεξεργάζεσαι τα αρχεία του site, να κάνεις ρυθμίσεις στον apache και την PHP κ.α.

Το site το φτιάχνεις (εφόσον το φτιάξεις μόνος σου και δεν πληρώσεις κάποιον άλλο να στο φτιάξει) τοπικά στον υπολογιστή σου, στον οποίο πρέπει να έχεις στήσει ένα περιβάλλον παρόμοιο με αυτό του server που θα φιλοξενηθεί (σε ubuntu ένα sudo tasksel install lamp-server αρκεί για να εγκαταστήσει -σχεδόν- όλα όσα θα χρειαστείς), και όταν το έχεις έτοιμο το ανεβάζεις στο hosting server μέσω του pannel ή S/FTP. Αν δεν αρκεστείς σε έτοιμα templates και θέματα, και χρειαστεί να γράψεις ή να τροποποιήσεις κώδικα HTML/CSS/JavaScript/PHP για να πετύχεις το αποτέλεσμα που θες, θα χρειαστείς και έναν εργαλείο να επεξεργάζεσαι κώδικα. Αυτό το εργαλείο μπορεί να είναι ένας απλός επεξεργαστής κειμένου σαν το gedit ή το vim, ή ένα πλήρες περιβάλλον ανάπτυξης εφαρμογών όπως το NetBeans.

[clepto]

ευχαριστώ πολύ!
οπότε πρέπει αναγκαστικά να το φτιάξω πρώτα στον υπολογιστή μου ε; εντάξει...

[ktogias]

ευχαριστώ πολύ!
οπότε πρέπει αναγκαστικά να το φτιάξω πρώτα στον υπολογιστή μου ε; εντάξει...

Ναι, θεωρώντας ότι θα στήσεις το cms εσύ και μετά θα το περάσεις στον hosting server.

Αν πας σε κάποια λύση δωρεάν όπως wordpress.com τότε το wordpress.com σου παρέχει έτοιμο στημένο το wordpress στο δωρεάν hosting του, και εσύ το ρυθμίζεις κατευθείαν online. Αλλά έχεις τους περιορισμούς που ανέφερε και ο Σίμος, σχετικά με τις επεκτάσεις και τα θέματα που μπορείς να εγκαταστήσεις και τις μετατροπές που μπορείς να κάνεις.

Ακόμα αρκετοί επι-πληρωμή και μη host δίνουν από το panel διαχείρησης του χώρου τη δυνατότητα αυτόματης εγκατάστασης κάποιου CMS όπως drupal, joomla, wordpress κλπ, μέσω ενός wizard. Σε αυτή την περίπτωση, κάνοντας την αντίστοιχη επιλογή, εγκαθίσταται αυτόματα στο χώρο σου κάποια έκδοση π.χ. του wordpress, το οποίο στη συνέχεια μπορείς να ρυθμίσεις online. Ο περιορισμός εκεί είναι η έκδοση του CMS, η οποία είναι αυτή που παρέχει ο host και συνήθως είναι παλιά, με ότι συνεπάγεται αυτό σε ασφάλεια και λειτουργικότητα. Λόγω του ότι έχεις όμως πρόσβαση στα αρχεία του CMS μέσω του pannel του hosting σε αυτή την περίπτωση, μπορείς να κάνεις αναβαθμίσεις ή προθήκες που δεν μπορείς στη λύση wordpress.com.

Πάντως είναι πολύ πιο ασφαλές και βολικό, να κάνεις το αρχικό στήσιμο και δοκιμή τοπικά στον υπολογιστή σου, και όταν έχεις κάτι ολοκληρωμένο, τότε να το ανεβάσεις στο host και κάνεις τελικές ρυθμίσεις για να "βγει στον αέρα". Στον υπολογιστή σου δουλεύεις ποιο άνετα με τοπικά αρχεία, ενώ δεν είναι ορατές σε όλο τον κόσμο οι αλλαγές και δοκιμές που κάνεις.

[tipgr]

ευχαριστώ πολύ!
οπότε πρέπει αναγκαστικά να το φτιάξω πρώτα στον υπολογιστή μου ε; εντάξει...

Πάρε από εδώ http://4gr.net ένα πακέτο απεριόριστο web hosting με 2,30€ και δοκίμασε όλα τα script που θέλεις με αυτόματο setup από το panel