Αρνητική στάση μελών του forum απέναντι στη m$ και τα windows

[dim459]

@codedash
Το έχω γράψει επανειλημμένως, θα το γράψω άλλη μια φορά και εδώ. Το να μη λειτουργεί μια συσκευή λόγω μη ύπαρξης drivers δεν είναι κάτι που μπορεί να καταλογιστεί στο λειτουργικό. Φαντάσου στα windows πόσες συσκευές δεν θα λειτουργούσαν αν δεν υπήρχαν έτοιμοι drivers από τους ΚΑΤΑΣΚΕΥΑΣΤΕΣ τους. Φαντάσου πόσα cd με drivers συνοδεύουν ένα pc, από συσκευές ενσωματωμένες στο motherboard μέχρι περιφερειακά. Το ότι τα windows 7 έχουν τη δυνατότητα να σου κατεβάσουν τον driver, δε σημαίνει κάτι, επικοινωνούν με μια τοποθεσία και σου εγκαθιστούν τον driver που ήδη ο κατασκευαστής έχει διαθέσιμο. Mα όταν υπάρχει ο driver στο κάνει και το ubuntu. Aπό την άλλη φαντάσου πόσες συσκευές λειτουργούν απευθείας στο linux, χωρίς να ασχοληθείς καθόλου με εγκατάσταση drivers. Aυτό για ένα χρήστη windows είναι στη σφαίρα της φαντασίας. Από τη μια έχεις λοιπόν συσκευές άμεσα υποστηριζόμενες από κατασκευαστές με drivers, και από την άλλη συσκευές που λειτουργούν χάριν της εργασίας ατόμων τρίτων ως προς τους κατασκευαστές τους και σπανίως λόγω της υποστήριξης από αυτούς.
Αυτά λοιπόν δεν μπορούν να συμπεριληφθούν στα στραβά και ανάποδα του linux εν γένει ή του ubuntu ειδικότερα, το οποίο κατά το ανωτέρω σκεπτικό μου υπερτερεί στην εγγενή υποστήριξη συσκευών έναντι των windows.
Όταν λοιπόν ξεκινάς να βάλεις linux, εκ προοιμίου ξέρεις ότι η πλειοψηφία των κατασκευαστών hardware δεν υποστηρίζουν τη συγκεκριμένη πλατφόρμα, οπότε και ελέγχεις κατά το δυνατόν ποιες υποστηρίζονται είτε από τον κατασκευαστή είτε λόγω της δουλειάς κάποιων τρίτων ανθρώπων.
Το αν το λογισμικό πρέπει να είναι opesource και free ή όχι είναι ένα θέμα γενικότερης φιλοσοφίας και δεν νομίζω ότι η ανάπτυξή του χωράει σ' αυτό το thread.
Ειδικά όμως όταν πρόκειται για το λειτουργικό επίτρεψέ μου ένα σχόλιο : επειδή είναι το πιο ουσιώδες στοιχείο της πρόσβασης του ανθρώπου στον υπολογιστή και στην πληροφορική γενικότερα κρίνω ότι πρέπει να είναι και opensource και δωρεάν, μιας και η χρήση υπολογιστή τείνει να γίνει (αν δεν έχει ήδη γίνει) ουσιώδες στοιχείο της ζωής μας. Το βλέπω κατ' αναλογία κάτω από το ίδιο πρίσμα από το οποίο απαιτώ την παροχή δωρεάν περίθαλψης και παιδείας. Βεβαίως και προσφέρονται επιπροσθέτως και ιδιωτικά-εμπορικά, αλλά είναι ουσιώδες να προσφέρονται και δωρεάν.
Για το λόγο αυτό και θεωρώ ανεπίτρεπτη τη σχεδόν ανύπαρκτη προσέγγιση του ανοιχτού-ελεύθερου λογισμικού από τις ευρωπαϊκές πολιτείες οι οποίες κατά τεκμήριο έχουν ένα κάποιο επίπεδο πολιτισμού και κοινωνικής ευαισθησίας. Το "ευρωπαϊκές" το τονίζω, διότι σε θέματα πολιτισμού νομίζω ότι το χάσμα μας με τους Αμερικανούς είναι τόσο μεγάλο όσο και ο ωκεανός που μας χωριζει.
Τέλος πάντων, παρασύρθηκα και επεκτάθηκα παραπάνω από όσο σκόπευα, αν κάποιος το κρίνει σκόπιμο ας ανοίξει ένα σχετικό thread.

[ftso]

Ότι δεν είναι opensource στην κόλαση να πάει
και όποιος δεν τα 'ποδέχεται και αυτός εκιά να πάει

Τελικά τι μετράει ποιο πολύ για τους περισσότερους, το opensource ή το linux (unix based)?

Δηλαδή για να το πούμε αλλιώς...
Ένα mac που είναι unix based ή ένα τέλειο ReactOS θα προτιμούσαν οι περισσότεροι?

[sokoban4ever]

@ftso
Δύσκολη ερώτηση αλλά πιστέυω ότι άμα είναι unix based και δεν είναι opensource
χαλάει την σούπα δεν ταιριάζει ή με άλλα λόγια γιατί να μπεί στον κόπο άμα το OS του ανθρώπου XXX δεν ειναι opensource

άμα δεν θέλεις opensource τι να το κάνεις το mac ( εκτός και αν είσαι επαγελματιας καλλιτεχνης και έχεις βολευτεί με τις πολυτέλειες των προγραμμάτων της Adobe)
Γιατί για να πούμε και του στραβού το δίκιο άμα η adobe κυκλοφορήσει τα προγράμματα της για linux θα κλείσει η μικρομαλακή Λουκέτο και θα πάνε πολοί από mac σε κάτι opensource

Πιστέυω

[ftso]

χμ...δεν σε πολύ κατάλαβα
Η ερώτηση μου απευθυνόταν σε εσένα και σε όσους είναι στο linux και άρα και στο open source και το αντίθετο.

Ξανα ρωτάω λοιπόν, αν δεν υπήρχε τίποτα άλλο, opensource windows ή εμπορικό κλειστό unix ?

edited

[sokoban4ever]

@ftso
ε τότε opensource windows ( για να άλλαζε μέσα στις πρώτες ώρες κυκλοφορίας του )

[prov83]

Off topic:

Τελικά τι μετράει ποιο πολύ για τους περισσότερους, το opensource ή το linux (unix based)?

Κάτσε γιατί μπερδεύτηκα!!! Ποια η διαφορά τους? Το opensource δεν είναι unix based?

[ftso]

Το opensource δεν είναι unix based?

Καμία σχέση το ένα με το άλλο.

Ποια η διαφορά τους?

opensource=τρόπος ανάπτυξης και διανομής λογισμικού
unix=λειτουργικό σύστημα το οποίο δεν ήταν opensource εξού και η δημιουργία του GNU (Gnu Not Unix)
unix based ή καλύτερα unix like ή *nix λειτουργικό σύστημα πανομοιότυπο με το unix.
Δες εδώ για να καταλάβεις:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c ... simple.svg

[bullgr]

Ξανα ρωτάω λοιπόν, αν δεν υπήρχε τίποτα άλλο, opensource windows ή εμπορικό κλειστό unix

Αυτό είναι δύσκολο να απαντηθεί γιατί εξαρτάται από πολλούς παραμέτρους γιατί εάν ήταν τα windows open source:

• δεν θα είχαν την υποστήριξη των εταιριών
• δεν θα ήταν σε κάθε υπολογιστή προεγκατεστημένο
• δεν θα είχε ιούς αφού δεν θα ήταν προεγκατεστημένο σε κάθε μηχάνημα, το μερίδιο αγοράς θα ήταν μικρό, πράγμα που θα σήμαινε ότι δεν θα ήταν ελκυστικό στους επίδοξους hackers/crackers/spammers
• δεν θα είχε μονοπωλιακές πολιτικές
• δεν θα είχε παντέντες

Εάν δεν είχε τα παραπάνω το open source windows, τι θα ήταν; Ότι είναι και το linux τώρα, με τη μόνη διαφορά στην αρχιτεκτονική του (registry κλπ) και στη κατώτερη λειτουργία του ως προς την ταχύτητα και τη διαχείριση του hardware (μνήμη, δίσκοι κλπ)...

Τις ίδιες παραμέτρους πρέπει να λάβουμε υπόψιν μας αντιστρόφως εάν θα θέλαμε να συζητήσουμε για εμπορικό unix... Δηλαδή:

• θα είχε την υποστήριξη των εταιριών;
• θα ήταν σε κάθε υπολογιστή προεγκατεστημένο;
• θα είχε ιούς αφού θα ήταν προεγκατεστημένο σε κάθε μηχάνημα, άρα το μερίδιο αγοράς θα ήταν μεγάλο, πράγμα που θα σήμαινε ότι θα ήταν ελκυστικό στους επίδοξους hackers/crackers/spammers;
• θα είχε μονοπωλιακές πολιτικές;
• θα είχε παντέντες;

[codedash]

Θα έλεγα opensource windows. Γενικά το open source κάνει την διαφορά. Τα windows αν ήταν open source θα είχαν πολύ καλύτερη εξέλιξη.
Θα ήθελα το macosx με όλα τα χαρακτηριστικά του (dmg, αυτόνομο update προγραμμάτων κλπ) αλλά να είναι open source κ όλη η κοινότητα να δουλεύει πάνω του να το βελτιώνει. Σαν δεύτερη επιλογή τα windows με τα ανάλογα χαρακτηριστικά τους. Το να είναι διασκορπισμένοι οι devs σε 300τόσες διανομές δείχνει τη αδυναμία του υπάρχοντος συστήματος που χωρίς εταιρία από πίσω δουλειά δε γίνεται.

[ftso]

Τις ίδιες παραμέτρους πρέπει να λάβουμε υπόψιν μας αντιστρόφως εάν θα θέλαμε να συζητήσουμε για εμπορικό unix... Δηλαδή:

* θα είχε την υποστήριξη των εταιριών;
* θα ήταν σε κάθε υπολογιστή προεγκατεστημένο;
* θα είχε ιούς αφού θα ήταν προεγκατεστημένο σε κάθε μηχάνημα, άρα το μερίδιο αγοράς θα ήταν μεγάλο, πράγμα που θα σήμαινε ότι θα ήταν ελκυστικό στους επίδοξους hackers/crackers/spammers;
* θα είχε μονοπωλιακές πολιτικές;
* θα είχε παντέντες;

Την πλειοψηφία όσων ανέφερες καλύπτει το mac...