Το linux ΔΕΝ είναι ασφαλές

[razor]

Σύμφωνοι, αλλά γιατί να κάνεις το ίδιο στο λίνουξ όταν έχεις αντί του nero όχι μια αλλά δύο και τρεις και ίσως περισσότερες επιλογές που κάνουν την ίδια δουλειά με το nero; Δεν θα ήταν λίγο περίεργο και άνευ νοήματος;

Άλλαξε την υπογραμμισμένη λέξη με την λέξη windows, και έχεις τη δική μου απορία που έχω εδώ και τόσες σελίδες!
Γιατί μου φαίνεται περίεργο να ανακαλύψει κάποιος πρώτα το linux και μετά το filehippo!

Να πω την αλήθεια, δεν αντιλαμβάνομαι τι ακριβώς ρωτάς. Γιατί είναι περίεργο ότι υπάρχουν άνθρωποι που δεν έμαθαν ξαφνικά αυτομάτως που βρίσκεις freeware προγράμματα και ασχολήθηκαν με τα σπασμένα;

[tolis_01]

Να πω την αλήθεια, δεν αντιλαμβάνομαι τι ακριβώς ρωτάς. Γιατί είναι περίεργο ότι υπάρχουν άνθρωποι που δεν έμαθαν ξαφνικά αυτομάτως που βρίσκεις freeware προγράμματα και ασχολήθηκαν με τα σπασμένα;

Όλοι ασχοληθήκαμε κάποια περίοδο της ζωής μας με σπασμένα προγράμματα. Απλά μου φαίνεται περίεργο το να μάθεις κανείς το ότι υπάρχει εναλλακτικό, open source, λειτουργικό σύστημα που κάνει την ίδια δουλειά με τα windows, πρωτού μάθει ότι υπάρχουν freeware προγράμματα για windows που κάνουν την ίδια δουλειά με τα σπασμένα.

[razor]

Να πω την αλήθεια, δεν αντιλαμβάνομαι τι ακριβώς ρωτάς. Γιατί είναι περίεργο ότι υπάρχουν άνθρωποι που δεν έμαθαν ξαφνικά αυτομάτως που βρίσκεις freeware προγράμματα και ασχολήθηκαν με τα σπασμένα;

Όλοι ασχοληθήκαμε κάποια περίοδο της ζωής μας με σπασμένα προγράμματα. Απλά μου φαίνεται περίεργο το να μάθεις κανείς το ότι υπάρχει εναλλακτικό, open source, λειτουργικό σύστημα που κάνει την ίδια δουλειά με τα windows, πρωτού μάθει ότι υπάρχουν freeware προγράμματα για windows που κάνουν την ίδια δουλειά με τα σπασμένα.

Το ότι υπάρχει ένα εναλλακτικό OS πέρα των windows το γνώριζα εδώ και πολύ καιρό. Δεν ήταν δα και κανένα μυστικό. Όπως γνώριζα και το OS της Αpple. Ούτε με το λίνουξ ασχολήθηκα περισσότερο πέρα από το ότι ενημερώθηκα για την ύπαρξή του, ούτε με το δεύτερο αφού ποτέ δεν είχα mac. Τα "σπασμένα" με τα οποία ασχολήθηκα ήταν τα antivirus, κάτι τύπου registry mechanics και adaware και photoshop. Χρησιμοποίησα σαπσμένο και το fine reader κάποια εποχή που είχα κάποιες δουλειές να κάνω με το σκανερ αλλά πέραν τουτου ουδέν. Βεβαίως και χρησιμοποιησα freeware σαν το winrar (freeware δεν είναι;) To ubuntu αποφάσισα να το χρησιμοποιήσω όταν έμαθα ότι μπορώ να το εγκαταστησω σαν πρόγραμμα στα windows για να το δοκιμάσω όσο ήθελα και μετά να το σβήσω αν δε μου άρεσε. Το δοκίμασα, μου άρεσε, το εγκατέστησα. Που είναι το περίεργο, δεν καταλαβαίνω. Ίσα ίσα που νομίζω ότι οι περισσότεροι χρήστες του δικού μου επιπέδου, το ίδιο έκαναν με τους δικούς τους υπολογιστές.

[stavrosLinux]

συμφωνώ με κάποιον από τους παραπάνω που είπε ότι ο τίτλος του θέματος είναι άστοχος και παραπλανητικός.

[sokoban4ever]

Τίποτα δεν μπορεί να είναι απόλυτα ασφαλές δεν γίνεται!! Είναι φυσικός νόμος πάρτο σαν σόφισμα
όμως μπορεί να είναι σχετικά ασφαλές . Αυτό δεν είναι κακό .
Γιατί το μόνο πράγμα που είναι απόλυτο είναι ότι τα πράγματα είναι σχετικά
Τα λειτουργκά συστήματα είναι μια συνεχείς διαδικασία εύρεσης λαθών, πρόσθεσης λειτουργιών βελτιστοποιήσων κλπ
Στην πραγματικότητα δεν υπάρχει είναι γιατί την άλλη στιγμή δεν είναι.
Εκείνο που μετράει είναι όμως ότι συνεχώς διορθώνεται και ΔΕΝ στερεί ανθρώπινες ελευθερίες ( ξεκίνησε σε πανεπιστήμιο όχι στο χρηματιστήριο ή σε πειρατικό καράβι)
Ενώ τα proprietary OS είναι εμπόρευματα και σαν εμπόρευματα έχουν σκοπό να πουλήσουν ,να εξαπατήσουν , να κάνουν γρήγορα και φτηνά την δουλειά τους κλπ
Το linux δεν είναι εμπορευμα κατα βάθος είναι η προσωποποίση της γνώσης και της σκληρής δουλειά ανθρώπων που άρχισαν και το συνεχίζουν να διανέμουν ελεύθερα .
Όπως και to linux έτσι και η γνώση πρέπει να διαδίται ελεύθερα
Και η γνώση ανήκει στον κόσμο ανήκει στον άνθρωπο
και έτσι και το linux γίνεται ποιό ασφαλές γιατί είναι ελέυθερο όχι γιατι είναι στην μόδα ή ότι είναι "μαγκιά"
Το inux και το open source είναι ανθρώπινη κατάκτηση δεν είναι εμπόρευμα
και ναι λοιπόν είναι απείρως ασφαλέστερο από ότι τα windows και άλλα...
Κυρίως λόγο του ελεύθερου τρόπο δημιουργίας ,σηντήρησης και διάθεσης του κλπ

Μην διαδίδετε FUD ( Fear, uncertainty, and doubt) φόβο αβαιβαιότητα και αμφιβολία

ό μόνος τρόπος να είναι κάποιος περισσότερο ασφαλής (αλλά ποτέ 100 % ) από ότι του προσφέρει απλόχερα το open source ,
είναι η γνώση
αλλά μισό λεπτό
και αυτό του το προσφέρει το open source (την γνώση)
άρα
το μόνο που απομένει είναι και αυτός να προσφέρει τις γνώσεις του απλόχερα

[mathpoet]

Το περί FUD, είναι λίγο αστείο. Έχω φέρει τόσα παραδείγματα και αυτό που είπα είναι ξεκάθαρο. Μην λέτε στον κόσμο ότι το linux είναι άτρωτο.

[ubuntunoid]

Μην λέτε στον κόσμο ότι το linux είναι άτρωτο.

φίλε αν το συμπέρασμα σου μετά από 5 σελίδες σχόλια είναι αυτό τότε τι να λέμε δεν έχει νόημα να συζητάμε καν.
Αν δεν διαβάζεις ή δεν καταλαβαίνεις ή δεν θέλεις να καταλάβεις τα όσα κατέθεσαν τα άλλα μέλη του φόρουμ σε αυτό το θέμα είναι δικό σου πρόβλημα.

[logari81]

Το περί FUD, είναι λίγο αστείο

Μα ο τιτλος σου ειναι FUD

Μην λέτε στον κόσμο ότι το linux είναι άτρωτο.

Αυτό δεν το λέει κανεις ούτε σε αυτο το νήμα. Αυτο που λεμε ειναι ΜΗΝ βαζετε antivirus σε Linux γιατι τεχνικά δεν αποτελουν κάποιο είδος προστασιας στο Linux.
Όταν και εαν προκύψει κάποια προσπαθεια επίθεσης με κακόβουλο λογισμικο σε χρήστες Linux αυτο θα αντιμετωπιστει τεχνικά όχι με antivirus αλλα με αλλαγη των υποδομών, όπως εγινε με το παράδειγμα των launchers. ΔΕΝ θα γινει με ανάπτυξη κλειστων antivirus.

Το να βασίζει κάποιος την ασφάλειά του σε εμπορικα antivirus είναι σαν να έρχονται μπραβοι στο μαγαζί σου για να σου προσφέρουν προστασια και αντί να φωνάξεις τους γείτονες για να τους διώξετε, να πας και να τους δωσεις λεφτα. Ε την άλλη βδομάδα θα ξαναπεράσουν.

Αυτό που προσπαθεις να κάνεις δεν βοηθαει κανέναν γιατι απλώς δημιουργει φόβο και ανασφάλεια στον κόσμο που θα καταφύγει σε αυτο που ξέρει απο τα windows και που ειναι τα εμπορικά antivirus (που αυτην την στιγμη δεν προσφέρουν τιποτα στο Linux). Κάτι το οποίο ειναι τεχνικά λάθος. Το μοντελο ασφάλειας στο Linux ΔΕΝ έχει να κανει με antivirus αλλα security by design.

[mathpoet]

Μην λέτε στον κόσμο ότι το linux είναι άτρωτο.

Αυτό δεν το λέει κανεις ούτε σε αυτο το νήμα.

Όταν κάποιος λέει, δες παραπάνω και στα αντίστοιχα topics, ότι δεν μπορεί να τρέξει το κακόβουλο λογισμικό στο linux χωρίς την άδεια του χρήστη, δεν εννοεί αυτό; Με βάζετε και επαναλαμβάνω τα προφανή.

Όταν και εαν προκύψει κάποια προσπαθεια επίθεσης με κακόβουλο λογισμικο σε χρήστες Linux αυτο θα αντιμετωπιστει τεχνικά όχι με antivirus αλλα με αλλαγη των υποδομών, όπως εγινε με το παράδειγμα των launchers. ΔΕΝ θα γινει με ανάπτυξη κλειστων antivirus.

Έχει προκύψει και ξαναβάζω το link. http://forums.unrealircd.com/viewtopic.php?t=6562
Όποιος κατέβασε και έστησε την μολυσμένη έκδοση του UnrealIRCd (open source irc server), έχει trojan.
Τι ακριβώς θα έκανες για να προστατέψεις τον υπολογιστή σου από μια παρόμοια περίπτωση, εκτός από εγκατάσταση κλειστού ή ανοιχτού antivirus;

Αυτό που προσπαθεις να κάνεις δεν βοηθαει κανέναν γιατι απλώς δημιουργει φόβο και ανασφάλεια στον κόσμο που θα καταφύγει σε αυτο που ξέρει απο τα windows και που ειναι τα εμπορικά antivirus (που αυτην την στιγμη δεν προσφέρουν τιποτα στο Linux). Κάτι το οποίο ειναι τεχνικά λάθος.

Για άλλη μια φορά, αυτό που με ενδιαφέρει είναι η ενημέρωση (security awareness). Για το τεχνικό κομμάτι, θα ήθελα να ακούσω την τεχνική λύση που θεωρείς σωστή.

Το μοντελο ασφάλειας στο Linux ΔΕΝ έχει να κανει με antivirus αλλα security by design.

Δεν ισχύει, δες πιο πάνω το θέμα για UnrealIRCd...

[Apopas]

Χρήστης Β: Το Linux δεν έχει ιούς
Χρήστης Γ: Δεν χρειάζεσαι τίποτα από όλα αυτά
Χρήστης Δ: Η αρχιτεκτονική του UNIX είναι ασφαλής, οπότε τσάμπα ασχολείσαι
Χρήστης Ε: Το κακόβουλο λογισμικό μόλις βλέπει πιγκουίνο αυτοκαταστρέφεται
κ.λ.π.

Κάποια από αυτά τα σχόλια γράφονται και από διαχειριστές, οπότε έχουν ένα σχετικό βάρος. Το θέμα είναι ότι όλα αυτά δε νομίζω ότι έχουν μια γερή βάση. Είναι χαρακτηριστικό ότι τα περισσότερα δεν έχουν κανενός είδους (τεχνικό) επιχείρημα. Αναφέρονται ως de facto.

Δείξε μου σε παρακαλώ που αναφέρθηκε κάτι τέτοιο από διαχειριστή/συντονιστή;

Σε ρωτάω το παραπάνω και με γράφεις κανονικά...
και τώρα αυτό...

Το περί FUD, είναι λίγο αστείο. Έχω φέρει τόσα παραδείγματα και αυτό που είπα είναι ξεκάθαρο. Μην λέτε στον κόσμο ότι το linux είναι άτρωτο.

δικαιολόγησέ το όσο θες, δεν με ενδιαφέρει. Βαρέθηκα να μιλάω στο βρόντο, να μου βάζουν λόγια στο στόμα και να με προσβάλλουνε κι από πάνω, οπότε επειδή έχω κάνει άπειρες παρόμοιες συζητήσεις και βλέπω προς τα που οδεύει η συγκεκριμένη, αποχωρώ από το παρόν νήμα, για πρώτη φορά στα χρονικά. Απορώ με την υπομονή των υπόλοιπων συντονιστών που ό,τι και να πούνε καταλήγουν να ανακυκλώνουν τα ίδια πράγματα και να αναλώνονται προσπαθώντας να αντικρούσουν ψευδείς προτάσεις σαν αυτή ξανά και ξανά και ξανά.
Πάω να δω μήπως κάποιο άλλο μέλος χρειάζεται βοήθεια σε κάτι.