Debian Fallback

...συζητήσεις περί τεχνολογίας για hardware, software, υπηρεσίες, κλπ (για ubuntu ... στο Γενικά)

Συντονιστές: Geochr, ubuderix

Re: Debian Fallback

Δημοσίευσηαπό tolis_01 » 04 Φεβ 2010, 11:24

Drakevr έγραψε:δεν περίμενα να το ακούσω αυτό από τύπο που στην ίδια του την υπογραφή προτρέπει κόσμο να κάνουν contribute εμπειρία από hardware που παίζει σε linux O.o


Σαφώς και υποστηρίζω τις open source λύσεις, αλλά αν κάποιος θέλει να περάσει σε linux (και θέλει debian λόγω ιδεολογίας), οι τύποι από το debian ουσιαστικά του λένε "πέτα το μηχάνημά σου και πάρε άλλο". Θα μπορούσαν να είναι πιο "συμπονετικοί", χωρίς να πάνε στο άλλο άκρο και να γίνουν υποκατάστατο του mac που λεει κι ο sokoban4ever.
Γνώσεις => Linux: χαμηλό | Προγραμματισμός: όχι | Αγγλικά: μέτρια
PC => Intel Celeron 430 | Asrock G31M-S (onboard gpu) | 2GB DDR2 ram | 160GB HDD | Acer 19" | OS: Windows 7 (Debian, Fedora σε virtualbox)
http://linuxhcl.com/
http://kmuto.jp/debian/hcl/
Common sense is the best antivirus software.
Άβαταρ μέλους
tolis_01
saintTUX
saintTUX
 
Δημοσιεύσεις: 1372
Εγγραφή: 05 Φεβ 2009, 23:03
Τοποθεσία: Athens
Εκτύπωση

Re: Debian Fallback

Δημοσίευσηαπό emmsarris » 04 Φεβ 2010, 15:58

Γιατί έχεις φάει αυτό το κόλλημα με το debian?
Άλλη η φιλοσοφία του debian, άλλη του ubuntu, άλλη του linux mint, άλλη του sidux, άλλη του mepis! Όλα debian-based είναι, διάλεξε και πάρε!
Spoiler: show
⇛ Linux:Μαθαίνω┃Προγραμματισμός:DVF77 :lol: στη σχολή┃Αγγλικά:Καλά┃Ιταλικά:Μέτρια┃Γαλλικά:Λίγα
Desktop ubuntu 20.04
Intel Celeron G3900@2.8GHz┃8GB RAM(2400MHz)┃AsRock H110M-HDV┃LG 22MT84DFs@1920x1080
Laptop ubuntu 20.04
HP Probook 430 G2: Intel Core i5 4200 @1,7GHz┃Intel HD 4400┃8GB RAM DDR3(1600MHz)┃1TB SSD SAMSUNG 860 EVO
Άβαταρ μέλους
emmsarris
seniorTUX
seniorTUX
 
Δημοσιεύσεις: 740
Εγγραφή: 15 Ιαν 2009, 21:55
Τοποθεσία: Ηράκλειο Κρήτης
Εκτύπωση

Re: Debian Fallback

Δημοσίευσηαπό tolis_01 » 04 Φεβ 2010, 16:22

Χαχα, το'χω το μικρόβιο με τις δοκιμές, αν και όλο στο ubuntu καταλήγω τελικά.
Γνώσεις => Linux: χαμηλό | Προγραμματισμός: όχι | Αγγλικά: μέτρια
PC => Intel Celeron 430 | Asrock G31M-S (onboard gpu) | 2GB DDR2 ram | 160GB HDD | Acer 19" | OS: Windows 7 (Debian, Fedora σε virtualbox)
http://linuxhcl.com/
http://kmuto.jp/debian/hcl/
Common sense is the best antivirus software.
Άβαταρ μέλους
tolis_01
saintTUX
saintTUX
 
Δημοσιεύσεις: 1372
Εγγραφή: 05 Φεβ 2009, 23:03
Τοποθεσία: Athens
Εκτύπωση

Re: Debian Fallback

Δημοσίευσηαπό emmsarris » 05 Φεβ 2010, 02:53

Πάντως αφού βλέπεις ότι δε σου βγαίνει με το debian, άστο! Υπάρχουν τόοοσες διανομές βασισμένες σ'αυτό που δεν έχουν τα "κολλήματά" του (που κατά τη γνώμη μου αφού είναι βασική διανομή, καλώς τα'χει.) Για μας τους "Χρήστες" υπάρχουν άλλες διανομές να κάνουμε τη δουλειά μας.
Spoiler: show
⇛ Linux:Μαθαίνω┃Προγραμματισμός:DVF77 :lol: στη σχολή┃Αγγλικά:Καλά┃Ιταλικά:Μέτρια┃Γαλλικά:Λίγα
Desktop ubuntu 20.04
Intel Celeron G3900@2.8GHz┃8GB RAM(2400MHz)┃AsRock H110M-HDV┃LG 22MT84DFs@1920x1080
Laptop ubuntu 20.04
HP Probook 430 G2: Intel Core i5 4200 @1,7GHz┃Intel HD 4400┃8GB RAM DDR3(1600MHz)┃1TB SSD SAMSUNG 860 EVO
Άβαταρ μέλους
emmsarris
seniorTUX
seniorTUX
 
Δημοσιεύσεις: 740
Εγγραφή: 15 Ιαν 2009, 21:55
Τοποθεσία: Ηράκλειο Κρήτης
Εκτύπωση

Re: Debian Fallback

Δημοσίευσηαπό sokoban4ever » 05 Φεβ 2010, 05:54

άμα κάποια στιγμή κάποιος θέλει κάποια διανομή true open source για x y λόγους μετά εμπειρία από ubuntu
και γνωρίζει ότι υπάρχει το ubuntu forums ή τον βγάλει εδώ κάποια μηχανή αναζήτησης.. ( ή κάποιο από τα μέλη κλπ )
καλό είναι εδώ στο thread να βρει κάποια βοήθεια και όχι ένα thread γεμάτο με κουβεντούλες
Αν έχετε αν πείτε κάτι που ξέρετε ,
κάτι από την εμπειρία σας για διαφορές μεταξύ ubuntu και debian
ώστε να μπορεί να προσαρμοστεί ευκολότερα ένα πρώην χρήστης ubuntu στο Debian
πείτε το
αλλιώς
παρακαλώ μην κάνετε την ζωή δύσκολη
αυτού που ψάχνει για να γυρίσει στο debian και χαλάει και το νήμα .

όσοι θέλετε συζήτηση για debian vs ubuntu πηγαίνετε εδώ viewtopic.php?f=7&t=10113

Θέλουμε και μπορούμε να έχουμε μια καλύτερη ζωή και όσο θα ζούμε θα προσπαθούμε να την αποκτήσουμε ακόμα και αν πεθάνουμε προσπαθώντας, και αν κάποια στιγμή λιγίσουμε έχουμε το επίπεδο να πούμε κουράστηκα λίγο να ,να ξαποστάσουμε , ώστε να συνεχίσουμε πάλι δυνατοί ξανά.

Μήνυμα με αγάπη και αληλλεγγύη σε όλους τους ανθρώπους από όλους τους λαούς , ιδίως του Ελληνικού.
Άβαταρ μέλους
sokoban4ever
Επίτιμο μέλος
Επίτιμο μέλος
 
Δημοσιεύσεις: 2331
Εγγραφή: 13 Φεβ 2009, 02:22
Εκτύπωση

Re: Debian Fallback

Δημοσίευσηαπό panagiotis » 08 Φεβ 2010, 17:52

Εγώ θα ήθελα να πω ότι πέρασα χθες σε Debian GNU/Linux 5.0.4 (lenny) και είμαι ενθουσιασμένος.Μπορεί να αντιμετώπισα μερικά μικρά προβήματάκια αλλά όλα λύθηκαν.Μπορώ να πω, ότι κατά τη διάρκεια που διάβαζα αυτή τη συζήτηση είχα τρομάξει λίγο για αν τελικά θα τα καταφέρω να εγκαταστήσω το λειτουργικό αυτό, όμως όλα καλά :D ..
Εικόνα Εικόνα
Toshiba Sattelite A100: Intel CoreDuo (1.83GHz) / Nvidia Ge Force 7600 / 1 GB DDR2 / 15.4" Mobile High Definiton.
Επίπεδο Γνώσεων: Linux: Καλό/Υψηλό / Προγραμματισμός: Ναι / Αγγλικά: Καλά/ Λειτουργικό:Ubuntu 11.10LTS "Oneiric Ocelot"
Άβαταρ μέλους
panagiotis
punkTUX
punkTUX
 
Δημοσιεύσεις: 166
Εγγραφή: 21 Οκτ 2008, 17:10
Τοποθεσία: ΛΕΜΕΣΟΣ
Εκτύπωση

Re: Debian Fallback

Δημοσίευσηαπό dim459 » 08 Φεβ 2010, 23:43

Δε νομίζω ότι "αυτοί οι τύποι του Debian" σου λένε πέτα το hardware και πάρε ένα άλλο.
Πρώτον γιατί αυτοί μάλλον ξέρουν να το κάνουν να δουλέψει.
Δεύτερον γιατί είναι αρκετά πιθανό πως περιμένουν και από σένα να το κανεις να δουλέψει είτε γιατί ξέρεις είτε γιατί έχεις τη διάθεση να μάθεις.
Τρίτον και κυριότερον γιατί ακόμη και στην περίπτωση που δεν το έχουν κάνει να δουλέψει ακόμη, θα εκτιμούσαν ιδιαιτέρως αν το έκανες εσύ και έλεγες και στους άλλους το πώς το έκανες.
Αν δεν εμπίπτεις τουλάχιστον σε ένα από τα δύο τελευταία, μάλλον δεν έχεις λόγο να βάλεις debian. Kαι δεν το λέω με αρνητική προδιάθεση, υπάρχουν διανομές για όλα τα γούστα.
Δεν υπάρχει λειτουργικό το οποίο να μη με έχει παιδέψει σε κάτι, έχω κολλήσει και έχω βρίσει άπειρες φορές.
Για κάθε καντήλι όμως που έριξα, μπόρεσα αργότερα να δώσω και μια έτοιμη απάντηση σε κάποιους άλλους.
Γνώσεις ⇛ Linux: Αν μου δώσεις οδηγίες σε τερματικό δεν τρομάζω ┃ Προγραμματισμός: Καθόλου┃ Αγγλικά: Εξαιρετικά
Λειτουργικό : Kubuntu 24.04 64bit.
Συσκευές-> Πάρα πολλές, θα στο γράψω ανά περίπτωση.
Άβαταρ μέλους
dim459
antiwinTUX
antiwinTUX
 
Δημοσιεύσεις: 3784
Εγγραφή: 15 Φεβ 2009, 19:28
Τοποθεσία: Bόρεια Αττική
Εκτύπωση

Re: Debian Fallback

Δημοσίευσηαπό yobo » 12 Φεβ 2010, 14:13

Καλημέρα,

Καταρχήν να ζητήσω συγνώμη που συνέβαλα κι εγώ στο να βγει το θέμα εκτός δρόμου (παρόλο που ο φίλος sokoban4ever προσπάθησε 3-4 φορές να μας επαναφέρει).

Ένα ζήτημα που θα αντιμετωπίσει κάθε χρήστης debian είναι το μπέρδεμα με τις πολλές επιλογές. Ο φίλος headless προσπάθησε να ξεκαθαρίσει λίγο τα πράγματα (viewtopic.php?f=44&t=9597#p98117) σχετικά με το ποιο .iso να κατεβάσει κανείς και πόσα από τα dvd είναι απαραίτητα (μόνο 1 και ούτε).

Εδώ θα προσπαθήσω να ξεκαθαρίσω λίγο τα πράγματα ως προς τις 3 διαθέσιμες επιλογές της διανομής και την ονοματολογία της.

Για περισσότερο διάβασμα προτείνω το http://www.debian.org/doc/FAQ.

Αυτή τη στιγμή υπάρχουν 3 διαθέσιμες επιλογές (γνωστές ως εκδόσεις ή παρακλάδια):

1. Η έκδοση «stable» (σταθερή) η οποία αυτή στιγμή είναι στην έκδοση 5.0, και έχει το κωδικό όνομα «Lenny».
2. Η «testing» (στα ελληνικά: δοκιμαστική, για δοκιμές, υπό δοκιμή) η οποία αυτή τη στιγμή έχει την κωδική ονομασία «squeeze».
3. Η «unstable» (στα ελληνικά «ασταθής») η οποία έχει πάντα το κωδικό όνομα «sid».

Η stable διανομή είναι κάθε φορά η επίσημη διανομή Debian η οποία σήμερα βρίσκεται στην έκδοση 5.0 και συγκεκριμένα 5.0.4. Η stable περιλαμβάνει κάθε φορά δοκιμασμένο και σταθερό λογισμικό και τα updates περιλαμβάνουν μόνο σημαντικές βελτιώσεις στην ασφάλεια και στη λειτουργικότητα, με λίγα λόγια και σε σύγκριση με το Ubuntu, τα updates είναι πολύ πιο σπάνια και πιο μικρά. Κάθε φορά που βγαίνει κάποια νέα έκδοση σε κάποιο πακέτο ΔΕΝ περνάει στο stable παρακλάδι (branch) του debian εκτός κι αν φέρνει κάτι σημαντικό στην ασφάλεια ή κάποια μεγάλη και σημαντική βελτίωση στον τρόπο λειτουργίας.

Ο τρόπος με τον οποίο δομείται η stable είναι η αιτία για τα δυο πιο σημαντικά πράγματα για τα οποία είναι γνωστό το debian:

• Σταθερό σαν βράχος («solid as rock»)
• Παλιές εκδόσεις λογισμικού (μερικοί το αποκαλούν κα απαρχαιωμένο…), το αντίθετο δηλαδή από τις «bleeding edge» διανομές που έχουν πάντα το τελευταίο πακέτο από τα διάφορα πακέτα.

Για να συμπεριληφθεί ένα πακέτο λογισμικού στη stable παρακλάδι του debian σημαίνει ότι έχει περάσει αρκετούς μήνες (μέχρι και πολλούς) στα άλλα δύο παρακλάδια (testing και unstable). Αυτό σημαίνει ότι κάθε κομμάτι του ψηφιδωτού είναι δοκιμασμένο, τόσο το ίδιο όσο και η συνολική συνεργασία του με το λειτουργικό σύστημα και τα υπόλοιπα κομμάτια του συστήματος.

Το παρακλάδι testing είναι κατά κάποιο τρόπο η επόμενη stable. Εδώ μπαίνουν τα πακέτα τα οποία έχουν ήδη δοκιμαστεί για λίγο στο unstable αλλά δεν είναι ακόμη έτοιμα για το stable. Η διανομή αυτή έχει πιο συχνά updates από την stable αλλά όχι τόσο συχνά όσο η unstable. Κάθε φορά που η Canonical ετοιμάζει την επόμενη έκδοση του Ubuntu βασίζεται στην τρέχουσα έκδοση του Debian Testing.

Τέλος το παρακλάδι unstable είναι η υπό ανάπτυξη διανομή η οποία έχει συνεχή updates.Το σύστημα είναι «στην κόψη του ξυραφιού» αφού έχεις πάντα ό,τι πιο φρέσκο κυκλοφορεί. Το τίμημα είναι η σταθερότητα αφού όπως υποδεικνύει και το όνομα unstable δεν μπορείς να περιμένεις να λειτουργούν τα πάντα σωστά.

Κωδικές ονομασίες

Το debian εκτός από τις παραπάνω ονομασίες χρησιμοποιεί παραδοσιακά και κάποιο κωδικό όνομα (codename) για κάθε διανομή. Η ύπαρξη των κωδικών ονομασιών έχει τις ρίζες της στις παραδόσεις των χάκερς, αρκετές δεκαετίες πριν. Στο ubuntu το όνομα κάθε έκδοσης είναι ένα επίθετο και ένα ζώο (intrepid ibex κλπ). Στο debian χρησιμοποιούν ονόματα από την ταινία της Pixar «Toy Story». Η σημερινή debian stable έχει το όνομα Lenny (το οποίο στην ταινία είναι τα κιάλια), το προηγούμενο stable λεγόταν etch (το οποίο στην ταινία ήταν το όνομα του μαυροπίνακα, Etch-a-Sketch!). Το επόμενο stable (και σημερινό testing) θα λέγεται squeeze, το οποίο στην ταινία ήταν οι εξωγήινοι με τα 3 μάτια.

Η διανομή unstable έχει σταθερό κωδικό όνομα, λέγεται πάντα sid, το οποίο στην ταινία είναι το όνομα του παιδιού από δίπλα που σπάει τα παιχνίδια.

Για όποιον έχει την απορία γιατί να χρησιμοποιούμε κωδικές ονομασίες εκτός από τους αριθμούς έκδοσης διαβάστε το http://www.debian.org/doc/FAQ/ch-ftparc ... -codenames.

Αν αναρωτιέται κανείς ποια είναι διανομή που του ταιριάζει τότε του προτείνω να διαβάσει το http://www.debian.org/doc/FAQ/ch-choosing.en.html#s3.1.

Με απλά λόγια αν θέλει ό,τι πιο σταθερό κυκλοφορεί και δεν πολύ ενδιαφέρεται για updates ούτε τον νοιάζει που το μηχάνημά του θα φαίνεται παλιομοδίτικο, τότε του συστήνω την stable. Για όποιον θέλει να έχει φρέσκο πράμα και δεν τον ενοχλούν οι συχνές ενημερώσεις τότε καλύτερα να εγκαταστήσει την testing Τέλος για όσους θέλουν να έχουν ένα σχεδόν πειραματικό μηχάνημα με την τελευταία λέξη της μόδας και ό,τι πιο νέο κυκλοφορεί από τους προγραμματιστές των εφαρμογών και συγχρόνως δεν τους πειράζει να κάνουν αναφορές και διορθώσεις σφαλμάτων τότε ας εγκαταστήσουν την unstable.

Σημειώστε ότι μπορεί κανείς σχετικά εύκολα να περάσει από stable σε testing και στη συνέχεια σε unstable αλλά η αντίστροφη διαδρομή δεν γίνεται εκτός κι αν είστε πολύ έμπειροι και γνωρίζετε πολύ καλά τι κάνετε.

Τέλος λάβετε υπόψη ότι όταν λέμε ότι το testing δεν είναι τόσο σταθερό όσο το stable αυτό δεν σημαίνει ότι δεν είναι σταθερό. Είπαμε και παραπάνω ότι το testing είναι αυτό στο οποίο βασίζεται και το ubuntu. Είναι δηλαδή όσο σταθερό είναι και οι περισσότερες διανομές, απλώς η stable διανομή βάζει τον πήχη της σταθερότητας πολύ ψηλά!

Τι γίνεται όταν βγαίνει μια νέα έκδοση του debian;

Αυτή τη στιγμή ισχύει:

• stable=Lenny
• testing=squeeze
• unstable=sid (είπαμε, αυτό ισχύει πάντα)

Κάποια στιγμή οι προγραμματιστές (developers) θα αποφασίσουν ότι ήρθε ο καιρός για την επόμενη έκδοση του debian. Η έκδοση εκείνη θα πάρει κάποιον αριθμό έκδοσης (για παράδειγμα 5.2 ή 6.0). Οι προγραμματιστές θα «παγώσουν» (freeze) την testing δηλαδή θα σταματήσουν να προσθέτουν πακέτα στην testing (squeeze) και θα επικεντρωθούν στην επίλυση των σφαλμάτων.

Όταν ο αριθμός των σφαλμάτων που είναι σημαντικά για τη έκδοση (RC, Release Critical bugs) πέσει στο μηδέν τότε αλλάζουν το όνομα της testing και την βαφτίζουν stable κρατώντας το ίδιο κωδικό όνομα. Η νέα stable θα έχει γεννηθεί και θα λέγεται squeeze. Ταυτόχρονα θα πάρουν ένα στιγμιότυπο της τρέχουσας unstable και θα το ονομάσουν testing δίνοντάς του και το νέο κωδικό όνομα της testing.

Όταν γίνουν όλα αυτά θα είναι:

• stable= squeeze
• testing=?
• unstable=sid (είπαμε, αυτό ισχύει πάντα)
There is no system but GNU, and Linux is one of its kernels
--> Αγοράστε στην Ελλάδα φορητό υπολογιστή χωρίς windows
yobo
babeTUX
babeTUX
 
Δημοσιεύσεις: 85
Εγγραφή: 19 Νοέμ 2008, 21:03
IRC: yobo
Εκτύπωση

Re: Debian Fallback

Δημοσίευσηαπό pros » 12 Φεβ 2010, 14:28

@yobo
Εξαιρετικό! :bow:
10.04 / 12.04 64bit
Άβαταρ μέλους
pros
Συντονιστής
Συντονιστής
 
Δημοσιεύσεις: 3534
Εγγραφή: 28 Ιαν 2009, 22:28
IRC: sterios
Εκτύπωση

Re: Debian Fallback

Δημοσίευσηαπό mrjack » 12 Φεβ 2010, 18:57

yobo, ωραια περιληψουλα. Πες και για το ονομα :P
Άβαταρ μέλους
mrjack
seniorTUX
seniorTUX
 
Δημοσιεύσεις: 625
Εγγραφή: 06 Φεβ 2009, 03:45
Τοποθεσία: Θεσσαλονίκη
IRC: mrjack
Εκτύπωση

ΠροηγούμενηΕπόμενο

Επιστροφή στο Περί Τεχνολογίας