Τέλος σε φλας ;

...συζητήσεις περί τεχνολογίας για hardware, software, υπηρεσίες, κλπ (για ubuntu ... στο Γενικά)

Συντονιστές: Geochr, ubuderix

Τέλος σε φλας ;

Δημοσίευσηαπό adem1 » 22 Φεβ 2012, 19:38

Καλησπέρα σε όλους! Είδα μια δημοσίευση σε ένα site που έλεγε ότι ουσιαστικά έρχεται το τέλος για το φλασ σε ubuntu και πως η μόνη επιλογή που θα έχουμε είναι μέσω chrome ξέρει κανείς κάτι παραπάνω;
Ορίστε και το λινκ http://www.muktware.com/news/3338/google-adobe-bring-flash-player-linux
Pc1
3 Intel Core i5-3317U CPU @ 1.70GHz ‖ RAM 5856 MiB ‖ ASUS S56CA
4 Intel 3rd Gen Core processor Graphics Controller [8086:0166] {i915}
5 wlan0: Qualcomm Atheros AR9485 Wireless Network Adapter [168c:0032] (rev 01) ⋮ eth0: Realtek RTL8111/8168/8411 PCI Express Gigabit Ethernet Controller [10ec:8168] (rev 0a)
Pc 2
3 Intel Core2 CPU E8400 3.00GHz ‖ RAM 3962 MiB ‖ FOXCONN P45A01
4 ATI RV730XT [Radeon HD 4670] [1002:9490]
5 eth0: Realtek RTL8111/8168B PCI Express Gigabit Ethernet controller [10ec:8168] (rev 01)
Άβαταρ μέλους
adem1
Συντονιστής
Συντονιστής
 
Δημοσιεύσεις: 733
Εγγραφή: 27 Οκτ 2011, 20:17
IRC: adem1
Εκτύπωση

Re: Τέλος σε φλας ;

Δημοσίευσηαπό simosx » 22 Φεβ 2012, 19:53

adem1 έγραψε:Καλησπέρα σε όλους! Είδα μια δημοσίευση σε ένα site που έλεγε ότι ουσιαστικά έρχεται το τέλος για το φλασ σε ubuntu και πως η μόνη επιλογή που θα έχουμε είναι μέσω chrome ξέρει κανείς κάτι παραπάνω;
Ορίστε και το λινκ http://www.muktware.com/news/3338/google-adobe-bring-flash-player-linux


Σε τέτοια πράγματα είναι σημαντικό να βλέπουμε την πηγή και να διαβάζουμε με προσοχή,
http://blogs.adobe.com/flashplayer/2012 ... linux.html

Αυτό που λέει είναι ότι για το Linux, η Adobe θα συνεχίσει να παρέχει Flash για Linux, ωστόσο θα παρέχει πακέτο για χρήση με το PPAPI (Pepper) και όχι με το παραδοσιακό τρόπο που χρησιμοποιούν οι Firefox και άλλοι περιηγητές.
Μέχρι στιγμής το Mozilla Foundation δεν ανακοίνωσε ότι θα υποστηρίξει το PPAPI, οπότε είμαστε σε κάποια εκκρεμότητα. Πάντως, θα υπάρχει παραδοσιακό Flash για Linux τουλάχιστον μέχρι το τέλος του 2012.

@adem: μπορείς να επεξεργαστείς την παραπάνω δημοσίευση ώστε να παρέχει περισσότερες πληροφορίες και να έχει το σύνδεσμο προς το blogs.adobe.com; Μπορείς να πάρεις κείμενο από αυτά που γράφω εδώ.

@συντονιστές: η τρέχουσα συζήτηση δε σχετίζεται άμεσα με το Ubuntu, οπότε μπορεί να πάει στο π.χ. Περί τεχνολογίας.

προσωπικό ιστολόγιο ϗ πλανήτης Ubuntu-gr
Συμβάλετε και εσείς στο ελληνικό βιβλίο Ubuntu!
1 Γνώσεις Linux: Πολύ καλό ┃ Προγραμματισμού: Πολύ καλό ┃ Αγγλικών: Πολύ καλό
2 Ubuntu 13.10 saucy 3.11.0-031100rc1-generic 64bit (el_GR.UTF-8, Unity ubuntu)
3 AMD E-450 APU with Radeon HD Graphics ‖ RAM 3555 MiB ‖ Sony Corporation VAIO
4 AMD nee ATI Wrestler [Radeon HD 6320] [1002:9806] {fglrx_pci}
5 eth0: Atheros Inc. AR8151 v2.0 Gigabit Ethernet [1969:1083] (rev c0) ⋮ wlan0: Atheros Inc. AR9285 [168c:002b] (rev 01)
Φτιάξτε και εσείς τη δική σας υπογραφή (παραπάνω κείμενο) αυτόματα με κλικ εδώ!
simosx
Επίτιμο μέλος
Επίτιμο μέλος
 
Δημοσιεύσεις: 10334
Εγγραφή: 11 Μάιος 2008, 18:52
Launchpad: simosx
IRC: simosx
Εκτύπωση

Re: Τέλος σε φλας ;

Δημοσίευσηαπό medigeek » 22 Φεβ 2012, 20:23

έγραψε:Adobe will continue to provide security updates to non-Pepper distributions of Flash Player 11.2 on Linux for five years from its release.

Εν ολίγοις:
* Θα έχουμε το 11.2 για 5 χρόνια, μέχρι τότε κάποιος από τη Mozilla θα καταφέρει μάλλον να δημιουργήσει αυτό το.. πιπεράτο API. :)
* Η Google θα είναι η πρώτη που θα παρέχει το pepper API + flash εκδόσεις μετά το 11.2 (11.3, .4, 12.0 κτλ)

http://www.osnews.com/story/25639/Flash ... epper-only
έγραψε:
This is all part of Adobe's effort to move away from the Flash Player. The mobile versions had already been discontinued, and step by step, the other versions will be discontinued or de-emphasized as well. With the arrival of HTML5 and Adobe's inability to deliver acceptable performance on platforms other than Windows, Flash Player's fate was sealed.


http://www.omgubuntu.co.uk/2012/02/adob ... -on-linux/
έγραψε:Mozilla, the company behind Firefox, have to plans to add the technology to their own browser, and it’s unlikely to find favour with other, smaller browsers who lack the development resources to integrate the feature.

vs. https://wiki.mozilla.org/NPAPI:Pepper
έγραψε:Mozilla is not interested in or working on Pepper at this time. See the Chrome Pepper pages.


Mozilla forums: http://forums.mozillazine.org/viewtopic ... &t=2432891
Κύπριος; Κόπιασε στο ubuntu-cy! ┃ Launchpad Debian Github
Οδηγός για νεοεισερχόμενους -- Αρχικές οδηγίες για αρχάριους χρήστες του Ubuntu

1 Γνώσεις Linux: Πολύ καλό ┃ Προγραμματισμού: Πολύ καλό ┃ Αγγλικών: Πολύ καλό
2 Ubuntu 12.10 quantal 3.5.0-21-generic 64bit (en_US.UTF-8, GNOME cinnamon2d), Ubuntu 3.5.0-19-generic, Windows 7
3 Intel Core2 Duo CPU E6550 2.33GHz ‖ RAM 5970 MiB ‖ MSI MS-7235
4 nVidia G73 [GeForce 7300 GT] [10de:0393] {nvidia}
5 eth0: Realtek RTL-8110SC/8169SC Gigabit Ethernet [10ec:8167] (rev 10)
Άβαταρ μέλους
medigeek
Freedom
Freedom
 
Δημοσιεύσεις: 5023
Εγγραφή: 24 Μάιος 2008, 14:49
Τοποθεσία: Σερβία/Κύπρος
Launchpad: medigeek
IRC: savvas
Εκτύπωση

Re: Τέλος σε φλας ;

Δημοσίευσηαπό evolgen » 22 Φεβ 2012, 20:43

Μεταφέρθηκε στην κατάλληλη ενότητα.

Το να μειώνεις ένα έργο ελεύθερου λογισμικού, επειδή θεωρείς το δικό σου καλύτερο,
είναι απαράδεκτη συμπεριφορά και δε συμβαδίζει με τις αρχές του ελεύθερου λογισμικού.

Γνώσεις Linux: Μέτριο++ ┃ Προγραμματισμός: Perl, R, Python, SQL, C, Common Lisp, BashΑγγλικά: Άριστα

1. Ubuntu 14.04 trusty
2. Intel Core i7-3520M CPU @ 2.90GHz ‖ RAM 7892 MiB
3. Intel 3rd Gen Core processor Graphics Controller [8086:0166] {i915}
4. eth0: Broadcom NetXtreme BCM57765 Gigabit Ethernet PCIe [14e4:16b4] (rev 10) ⋮ eth1: Broadcom BCM4331 802.11a/b/g/n [14e4:4331] (rev 02)
Άβαταρ μέλους
evolgen
daemonTUX
daemonTUX
 
Δημοσιεύσεις: 1031
Εγγραφή: 28 Ιούλ 2010, 14:22
Τοποθεσία: UK
IRC: bioevolgenec
Εκτύπωση

Re: Τέλος σε φλας ;

Δημοσίευσηαπό stavrosLinux » 22 Φεβ 2012, 21:57

η adobe σχεδιάζει να σταματήσει τo flash και αναπτύσει ένα εργαλείο δημιουργίας html5 που λέγεται edge.
Μερικά παραδείγματα:

http://www.edgecoders.com/resource-post/adobe-edge-preview-sample-files-rundown/

Επίσης υπάρχει μετατροπέας της adobe από flash σε html με περιορισμένες όμως δυνατότητες:


Πολλοί developers που έχουν επενδύσει σε flash κατηγορούν την adobe ότι εγκαταλείπει τη συγκεκριμένη πλατφόρμα τη στιγμή που έχουν ρίξει χρήματα σε αυτή (το έχει κάνει ήδη για τα κινητά).

Υπάρχουν πολλά παιχνίδια σε flash τα οποία ενδεχομένως να χαθούν εκτός αν η adobe σε 5 χρόνια από τώρα δώσει το flash σε κάποια open source άδεια.
Επ. Γνώσεων: Linux, Μέτριο┃ Προγρ/σμός, Όχι ┃ Αγγλικά, Kαλά
PC's: i) Lubuntu 13.10 @ Lenovo G550 "Droopy" broadcom BCM4312 {PCI-ID 14e4:4315} Intel GMA 4500MHD
ii) CentOS 6.4 @ "Speedy Gonzales" Core2duo E6400 2.13 Gz, ATI Radeon X1950 (free driver)
iii) Lubuntu 13.10 @ "monkey" Pentium D 3.40 GHZ, NV44 [GeForce 6200 LE](rev a1)
Άβαταρ μέλους
stavrosLinux
saintTUX
saintTUX
 
Δημοσιεύσεις: 1319
Εγγραφή: 26 Νοέμ 2008, 19:20
Τοποθεσία: Μυτιλήνη
Εκτύπωση

Re: Τέλος σε φλας ;

Δημοσίευσηαπό max mortimer47 » 22 Φεβ 2012, 22:14

Mην ανησυχεις,έτσι κι αλλιώς το flash θα παρει δρόμο στα επομενα χρόνια(αν και θα πρεπε ήδη να χει παρει δρομο) και δεν θα το χρειαζομαστε γιατι οι σελιδες στο διαδικτυο θα χρησιμοποιουν HTML 5.Aυτο σημαινει κανένα επιπροσθετο plugin για να δουμε βιντεο και φυσικά καθολου χρηση του επεξεργαστη.
Γνώσεις ⇛ Linux:μέτριο ┃ Προγραμματισμός:Python σε πολυ αρχικο σταδιο┃Αγγλικά:Καλά
Λειτουργικο ⇛Ubuntu 12.04 64 bit/Win 7 64 bit Home Premium
Προδιαγραφές⇛Laptop:┃Amd A4 3300 (1,9ghz-2,5ghz/2 cores)┃Ram 8GB DDR3 PC3 10600 (2x4GB)┃AMD Dual Graphics= APU 6480g (512 MB Vram shared from RAM) + AMD Radeon 6650 with 1gb Vram┃HDD 500 GB & SSD 128GB
Άβαταρ μέλους
max mortimer47
punkTUX
punkTUX
 
Δημοσιεύσεις: 292
Εγγραφή: 05 Δεκ 2010, 22:17
Τοποθεσία: Θεσσαλονικη
Εκτύπωση

Re: Τέλος σε φλας ;

Δημοσίευσηαπό adem1 » 23 Φεβ 2012, 01:25

Καλά μωρέ δεν το είπα για κακό :D , ίσα ίσα και γω της άποψης του max mortimer47 είμαι! Απλά είναι περίεργο που η μοζίλα δεν ενδιαφέρεται καθόλου.
Pc1
3 Intel Core i5-3317U CPU @ 1.70GHz ‖ RAM 5856 MiB ‖ ASUS S56CA
4 Intel 3rd Gen Core processor Graphics Controller [8086:0166] {i915}
5 wlan0: Qualcomm Atheros AR9485 Wireless Network Adapter [168c:0032] (rev 01) ⋮ eth0: Realtek RTL8111/8168/8411 PCI Express Gigabit Ethernet Controller [10ec:8168] (rev 0a)
Pc 2
3 Intel Core2 CPU E8400 3.00GHz ‖ RAM 3962 MiB ‖ FOXCONN P45A01
4 ATI RV730XT [Radeon HD 4670] [1002:9490]
5 eth0: Realtek RTL8111/8168B PCI Express Gigabit Ethernet controller [10ec:8168] (rev 01)
Άβαταρ μέλους
adem1
Συντονιστής
Συντονιστής
 
Δημοσιεύσεις: 733
Εγγραφή: 27 Οκτ 2011, 20:17
IRC: adem1
Εκτύπωση

Re: Τέλος σε φλας ;

Δημοσίευσηαπό Γιώργος Φιωτάκης » 23 Φεβ 2012, 01:57

Τουλάχιστον από όσο ξέρω εγώ, το ίδρυμα Mozilla δεν σκοπεύει να επενδύσει με οποιοδήποτε τρόπο στην ανάπτυξη του Pepper.
Μου κάνει εντύπωση όμως που αναφέρεται τώρα αυτό ενώ είναι ιστορία 2 χρόνων.
Η Google το παρέχει ήδη - μέσω αυτού του API ενσωματώνει το flash και τώρα.
Όπως ακριβώς δεν υποστηρίξαμε το h.264, δεν βλέπω κι εδώ το λόγο που θα πρέπει να υποστηρίξουμε ένα API (που στην ουσία υπήρχε ήδη) απλά και μόνο για διαιωνίσουμε μια κατάσταση (flash) που δεν ωφελεί πλέον το διαδίκτυο σαν σύνολο - ναι, το Pepper δεν σχεδιάστηκε μόνο για το flash αλλά αυτό επέλεξε η η adobe για να μπορέσει να κρατηθεί λίγο ακόμα (πιθανότατα και μια στρατηγική συμμαχία με την google αφού δεν την υπολογίζει κανείς πια; - η οποία btw το βλέπω να την εξαγοράζει σε 2-3 χρόνια...).
Για το καλό μας πάντως ελπίζω να μην αναγκαστεί από τις εξελίξεις να το περάσει και στον Firefox ( ο κώδικας της Google ανοιχτός είναι και περνάει σχετικά εύκολα, δεν είναι τεχνικό το θέμα).

stavrosLinux έγραψε:η adobe σχεδιάζει να σταματήσει τo flash και αναπτύσει ένα εργαλείο δημιουργίας html5 που λέγεται edge.
Επίσης υπάρχει μετατροπέας της adobe από flash σε html με περιορισμένες όμως δυνατότητες:
Πολλοί developers που έχουν επενδύσει σε flash κατηγορούν την adobe ότι εγκαταλείπει τη συγκεκριμένη πλατφόρμα τη στιγμή που έχουν ρίξει χρήματα σε αυτή (το έχει κάνει ήδη για τα κινητά).
Υπάρχουν πολλά παιχνίδια σε flash τα οποία ενδεχομένως να χαθούν εκτός αν η adobe σε 5 χρόνια από τώρα δώσει το flash σε κάποια open source άδεια.
.

1) Η Adobe δεν επέλεξε να εγκαταλείψει το flash για κινητά, αναγκάστηκε να το κάνει αφού δεν βρήκε υποστήριξη στην αγορά.

2) Οι δημιουργοί που την κατηγορούν μάλλον δεν είναι δημιουργοί αλλά δημοσιογράφοι του Mega... ίσα-ίσα που τα εργαλεία τα οποία αναφέρεις απευθύνονται σε όσους έχουν επενδύσει στο flash και θέλουν να συνεχίσουν να κάνουν την ανάπτυξη στην πλατφόρμα της Adobe (γιατί αυτή ξέρουν- αυτή εμπιστεύονται) αλλά φυσικά να τρέχουν παντού οι εφαρμογές τους. Υπάρχει πολύ μεγάλο code base και θα συνεχίσει να υπάρχει για αρκετό καιρό αλλά μην ξεχνάμε ότι τα πρότυπα δημιουργούνται γιατί υπάρχουν συγκεκριμένες ανάγκες στην αγορά, δεν τα φτιάχνει ούτε η google, ούτε η microsoft, ούτε το ίδρυμα Mozilla, είναι απαιτήσεις των δημιουργών. Όταν «ωριμάσει» λίγο η HTML5, θα συμφέρει πολύ περισσότερο να ξαναγράψουν τα παιχνίδια τους από την αρχή, παρά να τα συντηρούν σε flash και να πληρώσουν και για τα νέα «εργαλεία» της Adobe.

max mortimer47 έγραψε:...Aυτο σημαινει κανένα επιπροσθετο plugin για να δουμε βιντεο και φυσικά καθολου χρηση του επεξεργαστη.

Το πρώτο σωστό, το δεύτερο εν μέρη μόνο και δυστυχώς σε GNU/Linux αυτή τη στιγμή άκυρο.
Σωστό εν μέρη, γιατί για τα γραφικά και ειδικά για την επιτάχυνση τους, θα δουλεύει μόνο η GPU όπως και θα έπρεπε εξαρχής. Πράγμα που σημαίνει ότι θα χρειαστούν τόσο νέα σχεδίαση όσο και νέους οδηγούς, σε windows αυτό δεν είναι πρόβλημα και θα φτάσουν σε καλά επίπεδα πολύ σύντομα.
Σε GNU/Linux, η κατάσταση με τους οδηγούς ήταν, είναι (και μάλλον θα συνεχίσει να είναι αφού εξαρτάται κατά κύριο λόγο από τις εταιρείες) αρκετά δύσκολη.
Όταν δουλεύει το WebGL προβληματικά, όχι απλά θα δουλεύει ο επεξεργαστής, αλλά θα φτάνει και στα όρια του.
EDIT: Μην ξεχνάμε και τα κινητά ε; ναι μεν ανεβάζουν συνεχώς επιδόσεις οι επεξεργαστές τους, αλλά απέχουν αρκετά από τις επιδόσεις των υπολογιστών και ζορίζονται ακόμα περισσότερο
Πρόβλημα με τον Mozilla Firefox; Μαζί με την αναφορά του προβλήματος, δημοσιεύστε και τις πληροφορίες του about:support και του about:plugins μέσα σε code tag!
Άβαταρ μέλους
Γιώργος Φιωτάκης
seniorTUX
seniorTUX
 
Δημοσιεύσεις: 612
Εγγραφή: 19 Δεκ 2008, 11:49
Εκτύπωση

Re: Τέλος σε φλας ;

Δημοσίευσηαπό rat » 23 Φεβ 2012, 12:43

Το που θα οδηγηθεί η αγορά είναι κάτι που θα το δούμε είτε με flash είτε με html ή και κάτι άλλο αργότερα.
Μια ένσταση μόνο για κάτι που είδα παραπάνω
simosx έγραψε:

@συντονιστές: η τρέχουσα συζήτηση δε σχετίζεται άμεσα με το Ubuntu, οπότε μπορεί να πάει στο π.χ. Περί τεχνολογίας.



Off topic:
πιθανόν να κάνω λάθος (δεν είμαι συντονιστής και οι γνώσεις μου είναι και περιορισμένες), αλλά και το flash είναι από τα εργαλεία που είναι απαραίτητα (σε κάποιες ιστοσελίδες καλώς ή κακώς) για να μπορέσει να περιηγηθεί κάποιος στο ίντερνετ (είτε θέλει να παίξει παιχνίδια είτε να δει μια σελίδα που έχει flash), αν δεν μπορεί να χρησιμοποιήσει κάποιος τον υπολογιστή του για να συνδεθεί σε μία σελίδα επειδή δεν το υποστηρίζει ο υπολογιστής του που έχει μία έκδοση linux τότε νομίζω αφορά άμεσα το linux (ubuntu μιας και είμαστε στο συγκεκριμένο φόρουμ).
Γνώσεις ⇛ Linux: Λίγες ┃ Προγραμματισμός: Όχι ┃ Αγγλικά: Μέτρια
Λειτουργικό ⇛ Ubuntu 11.10 32bit /Ubuntu 10.04 / Mint / Win Xp / Win 7
Προδιαγραφές ⇛ Διαφορετικά μηχανήματα.
rat
babeTUX
babeTUX
 
Δημοσιεύσεις: 114
Εγγραφή: 27 Αύγ 2008, 02:06
Εκτύπωση


Επιστροφή στο Περί Τεχνολογίας