Όλα για το γνωστό φορμάτ στους σκληρούς μας δίσκους!

[filippos.xf]

Καλησπέρα σε όλους!
Παρόλο που έχω ήδη κάποιες γνώσεις και σχετικές γνώμες, ανοίγω αυτό το θέμα για χαλαρή κουβέντα, συζήτηση και λίγη επέκταση στις γνώσεις μας σχετικά με το φορμάτ (Format) ...αν αναφερθεί κάτι που δεν γνωρίζαμε. Για όσους δεν γνωρίζουν και για όσους απλά θέλουν να συζητήσουν, ας δούμε γνώμες από άλλα άτομα.
Εντάξει δεν είναι απαραίτητο να απαντήσετε σε όλες τις ερωτήσεις, απαντήστε σε όποιες γνωρίσετε και θέλετε.

1) Κάποια καλή περιγραφή για το τι είναι το φορμάτ και τι γίνεται στην ουσία όταν κάνουμε φορμάτ;
2) Θυμάστε πόσες φορές κάνατε φορμάτ και για ποιους λόγους; Εκτός αν δεν κάνατε ούτε μια φορά.
3) Είναι απαραίτητο να κάνουμε φορμάτ αν δεν υπάρχει πρόβλημα;
4) Με κάθε νέα σταθερή έκδοση (stable) του Ubuntu είναι καλύτερα να κάνουμε αναβάθμιση από την διαχείριση ενημερώσεων ή φορμάτ και ξανά εγκατάσταση;
5) Όσο πιο πολλά φορμάτ κάνουμε στον σκληρό δίσκο, τόσο πιο πολύ μειώνεται η καλή του απόδοση;
6) Σας έτυχε ποτέ μετά από φορμάτ να έχετε κάποιο σοβαρό πρόβλημα;
Bonus) Αν έχετε εσείς απορίες ρωτήστε ελεύθερα.

ΣΗΜΕΙΩΣΕΙΣ:

• Άνοιξα νέο ξεχωριστό θέμα γιατί το θεωρό ενδιαφέρων, πιστεύω όλοι σχεδόν κάναμε φορμάτ έστω μια φορά.
• Πιο πολύ για κουβέντα άνοιξα το θέμα, έτσι για να δούμε τι γνώμη έχουν οι άλλοι.
• Όσοι δεν γνωρίζουν θα μάθουν από αυτό το θέμα.

[simosx]

Καλησπέρα σε όλους!
Παρόλο που έχω ήδη κάποιες γνώσεις και σχετικές γνώμες, ανοίγω αυτό το θέμα για χαλαρή κουβέντα, συζήτηση και λίγη επέκταση στις γνώσεις μας σχετικά με το φορμάτ (Format) ...αν αναφερθεί κάτι που δεν γνωρίζαμε. Για όσους δεν γνωρίζουν και για όσους απλά θέλουν να συζητήσουν, ας δούμε γνώμες από άλλα άτομα.
Εντάξει δεν είναι απαραίτητο να απαντήσετε σε όλες τις ερωτήσεις, απαντήστε σε όποιες θέλετε.

1) Κάποια καλή περιγραφή για το τι είναι το φορμάτ και τι γίνεται στην ουσία όταν κάνουμε φορμάτ;

Η μορφοποίηση (φορματ) είναι η διαδικασία όπου αρχικοποιούμε ξανά ένα σύστημα αρχείων σε μια κατάτμηση.
Δηλαδή, για την κατάτμηση π.χ. /dev/sda6, μπορούμε να τη μορφοποιήσουμε με το σύστημα αρχείων π.χ. ext3,

Κώδικας: Επιλογή όλων


mkfs.ext3 /dev/sda6

Όταν προσθέσουμε την παράμετρο -c, μπορούμε να ελέγξουμε και για bad blocks,

Κώδικας: Επιλογή όλων


mkfs.ext3 -c /dev/sda6

Γενικά ο όρος format προέρχεται από λογισμικό της MS, και το πρόγραμμα format.com. Σε Λίνουξ έχουμε mkfs, και αν θέλουμε κάνουμε και έλεγχο για badblocks βάζουμε το -c.

Για περισσότερα, εκτελέστε Σύστημα/Βοήθεια και υποστήριξη και αναζητήστε για «mkfs», «badblocks» (αυτό δε χρειάζεται να το τρέχετε αυτόνομα, το καλεί το mkfs όταν βάλετε -c).

Κατά τη μορφοποίηση όλα τα δεδομένα της κατάτμησης μηδενίζονται και γενικά δεν είναι δυνατή η ανάκτηση. Σε μερικές περιπτώσεις, όπως το quick format σε σύστημα αρχείων VFAT, είναι εφικτό να ανακτήσουμε αρχεία με χρήση του photorec (μιλήσαμε πρόσφατα στο φόρουμ).

2) Θυμάστε πόσες φορές κάνατε φορμάτ και για ποιους λόγους; Εκτός αν δεν κάνατε ούτε μια φορά.

Σε κάθε νέα εγκατάσταση/ενημέρωση προσπαθώ να έχω ξεχωριστή κατάτμηση για /home και /. Οπότε, στην αναβάθμιση, επιλέγω να μορφοποιηθεί η κατάτμηση του /, ενώ διατηρώ ανέπαφη την κατάτμηση για το /home.

Κάποιος θα μπορούσε να κάνει νέα μορφοποίηση για να αποφύγει τον κερματισμό μιας κατάτμησης. Δηλαδή να μεταφέρει τα αρχεία προσωρινά κάπου αλλού, να μορφοποιήσει, και να τα επιστρέψει πίσω. Γενικά στο ext3, ext4 υπάρχει καλή αυτόματη δυνατότητα για αποκερματικοποίηση, οπότε δε χρειάζεται γενικά μορφοποίηση. Αυτό που αρκεί είναι να έχουμε τυπικά πάνω από 5-10GB ελεύθερο χώρο στην κατάτμηση κάθε φορά.

3) Είναι απαραίτητο να κάνουμε φορμάτ αν δεν υπάρχει πρόβλημα;

Γενικά δεν είναι απαραίτητο. Η εντολή fsck ελέγχει μια κατάτμηση και διορθώνει σφάλματα.
Αν δεν βγάλει κάποιο περίεργο σφάλμα, τότε είναι εντάξει να το αφήσουμε ως έχει.

Αν θέλουμε να δοκιμάσουμε με κάποιο άλλο σύστημα αρχείων, τότε χρειάζεται να μορφοποιήσουμε.

Σε ένα φλασάκι (που είναι κενό), είναι εντάξει να μορφοποιούμε ξανά για να είμαστε σίγουροι ότι δεν υπάρχουν απομεινάρια αρχείων. Αν θέλουμε να έχουμε ένα μικρό βαθμό ασφάλειας, το μορφοποιούμε σε ext3 οπότε οι χρήστες Windows θα έχουμε πρόβλημα να δουν τα δεδομένα μας .

4) Με κάθε νέα σταθερή έκδοση (stable) του Ubuntu είναι καλύτερα να κάνουμε αναβάθμιση από την διαχείριση ενημερώσεων ή φορμάτ και ξανά εγκατάσταση;

Προσωπικά επιλέγω να διατηρείται το /home (είναι ξεχωριστή κατάτμηση!) και να γίνεται μορφοποίηση ξανά του /.
Για το / επιλέγω το σύστημα αρχείων ext4 (πιο γρήγορο, δεν είναι τραγικό αν κάτι χαλάσει) ενώ για το /home επιλέγω το ext3 (πιο ασφαλές, ωστόσο το fsck μπορεί να πάρει πολύ ώρα. ακόμα είναι σχετικά πιο αργό στην πρόσβαση από το ext4. τέλος, αν πας να σβήσεις ένα μεγάλο αρχείο - π.χ. ubuntu dvd iso - σε ext3 θα πάρει αρκετά δευτερόλεπτα για τη διαγραφή και αυτό έχει να κάνει με ζήτημα του συστήματος αρχείων).

5) Αν έχετε εσείς απορίες ρωτήστε ελεύθερα.

[filippos.xf]

Και μόνο για τον κόπο σου να κάνεις όλη αυτήν την ανάλυση μπράβο και μπράβο γιατί έδωσες ουσιαστική απάντηση simosx!

Επεξεργάστηκα το αρχικό μου ποστ και έκανα προσθήκη άλλες δύο ερωτήσεις, είναι η ερώτηση 5 και η 6.
Αυτή που είχα πριν για 5 την έκανα Bonus.

[c7p]

Στο http://en.wikipedia.org/wiki/Comparison_of_file_systems μπορούμε να δούμε μια σύγκριση όλων των συστημάτων αρχείων και τα χαρακτηριστικά που προσφέρει το καθένα.

Προσωπικά επιλέγω να διατηρείται το /home (είναι ξεχωριστή κατάτμηση!) και να γίνεται μορφοποίηση ξανά του /.
Για το / επιλέγω το σύστημα αρχείων ext4 (πιο γρήγορο, δεν είναι τραγικό αν κάτι χαλάσει) ενώ για το /home επιλέγω το ext3 (πιο ασφαλές, ωστόσο το fsck μπορεί να πάρει πολύ ώρα. ακόμα είναι σχετικά πιο αργό στην πρόσβαση από το ext4. τέλος, αν πας να σβήσεις ένα μεγάλο αρχείο - π.χ. ubuntu dvd iso - σε ext3 θα πάρει αρκετά δευτερόλεπτα για τη διαγραφή και αυτό έχει να κάνει με ζήτημα του συστήματος αρχείων).

πολύ σωστός, στην επόμενη μορφοποίηση , θα το κάνω και εγώ έτσι.

[ftso]

5) Όσο πιο πολλά φορμάτ κάνουμε στον σκληρό δίσκο, τόσο πιο πολύ μειώνεται η καλή του απόδοση;

όχι.η καλή απόδοση χάνεται σε ένα δίσκο όταν δουλεύει συνεχώς ή όταν υπάρχουν πολλά κατακερματισμένα αρχεία.

6) Σας έτυχε ποτέ μετά από φορμάτ να έχετε κάποιο σοβαρό πρόβλημα;

ναι. στο τελευταίο "format" έκανα μεγάλες αλλαγές στο partition table και μετά απο 13-14 ώρες εφαρμογής απέτυχε.
βέβαια έκανα επαναφορά μέσα σε λίγα λεπτά με το testdisk και ούτε γάτα ούτε ζημιά.

Κατά τη μορφοποίηση όλα τα δεδομένα της κατάτμησης μηδενίζονται και γενικά δεν είναι δυνατή η ανάκτηση.

δεν μηδενίζονται. απλά αλλάζει το file system ή αναδημιουργείτε. Αν στο νεο file system δεν κάνουμε καμία αλλαγή μπορούμε να επαναφέρουμε το προηγούμενο στην αρχική κατάσταση.
για να μηδενίσουμε ένα δίσκο ή κατάτμηση τότε μπορούμε να χρησιμοποιήσουμε την dd.

αν κάνω κάποιο λάθος διόρθωσε με

[ftso]

1) Κάποια καλή περιγραφή για το τι είναι το φορμάτ και τι γίνεται στην ουσία όταν κάνουμε φορμάτ;

υπάρχουν δυο ειδών format
το high level formatting (quick σε windows) το οποίο είναι αυτό που κάνουμε συνήθως και που δεν γίνονται αλλαγές στα αρχεία, αλλά αλλάζει το filesystem
και το low level formatting στο οποίο ο δίσκος είναι όπως τον αγοράσαμε με καμία εγγραφή μέσα.

2) Θυμάστε πόσες φορές κάνατε φορμάτ και για ποιους λόγους; Εκτός αν δεν κάνατε ούτε μια φορά.

αν βάλω και τα pc φίλων + τα flashάκια + δισκέτες μπορεί να χτυπάω χιλιάρικο

3) Είναι απαραίτητο να κάνουμε φορμάτ αν δεν υπάρχει πρόβλημα;

ανάλογα το filesystem. συνήθως αν πρόκειται για κάποιο επιρρεπές στον κατακερματισμό τότε αν δεν πάει άλλο θέλει ένα format.

4) Με κάθε νέα σταθερή έκδοση (stable) του Ubuntu είναι καλύτερα να κάνουμε αναβάθμιση από την διαχείριση ενημερώσεων ή φορμάτ και ξανά εγκατάσταση;

Το ιδανικό είναι να κάνουμε αναβάθμιση. Λόγο του ότι δεν είμαστε μια ρέουσα διανομή η διαδικασία του version update μπορεί να αποτύχει εύκολα όπως η ιστορία έχει δείξει.
έτσι το φορμάτ δύσκολα θα το γλυτώσουμε κάποια στιγμή.

[vagrale13]

Θυμάστε πόσες φορές κάνατε φορμάτ και για ποιους λόγους; Εκτός αν δεν κάνατε ούτε μια φορά.

Σε hard discs .......... πιστευω καμια 50αρια+!!
Οταν μπλεκεις με τα παραθηρα .......... αυτα παθενεις!!

[simosx]

...

Κατά τη μορφοποίηση όλα τα δεδομένα της κατάτμησης μηδενίζονται και γενικά δεν είναι δυνατή η ανάκτηση.

δεν μηδενίζονται. απλά αλλάζει το file system ή αναδημιουργείτε. Αν στο νεο file system δεν κάνουμε καμία αλλαγή μπορούμε να επαναφέρουμε το προηγούμενο στην αρχική κατάσταση.
για να μηδενίσουμε ένα δίσκο ή κατάτμηση τότε μπορούμε να χρησιμοποιήσουμε την dd.

αν κάνω κάποιο λάθος διόρθωσε με

Εξαρτάται από το σύστημα αρχείων, και την προεπιλογή που έχει το πρόγραμμα mkfs κατά την αρχικοποίηση.
Είναι κάτι που θα μπορούσε να αναλάβει κάποιος για να επιβεβαιώσει στην πράξη.
Στο http://www.novell.com/communities/node/ ... partitions
υπάρχουν οδηγίες όπου επιβεβαιώνει ότι τουλάχιστον για reiserfs η αρχικοποίηση δε μηδενίζει όλο το χώρο της κατάτμησης.

[ubuderix]

Ερ:Ποσα format ?
Απ :20+
Ερ : Τοσα πολλα ?
Απ : E αυτο πριν βαλουμε LINUX (Ubuntu)

[jemadux]

πιστευω οτι καλο ειναι απο την 9,04 στη 9,10 να κανεις ξανα επαναγκατασταση του λειτουργικου γιατι εχει δημιουργηθει ενα στο προσωπικο φακελο ενα μερος με τις ληψεις ... και οχι στο desktop