[Ψηφοφορία για νέα υποκατηγορία περί Φιλοσοφίας/Ιστορίας]

[evolgen]

Ξεκινώ αυτή τη συζήτηση, επηρεασμένος από εδώ. Το θέμα με τις κατηγορίες είναι κάτι που έχει προβληματίσει και εμένα στο παρελθόν. Χωρίς να θέλω να θίξω οποιονδήποτε εδώ μέσα, ούτε τους διαχειριστές, ούτε κανέναν, πιστεύω πως αξίζει να γίνει μια γενικότερη συζήτηση για τις κατηγορίες και πιθανές τροποποιήσεις τους.

Ένα πρώτο παράδειγμα είναι το θέμα του μέλους lucinos, όπου παρουσιάζεται συνοπτικά η ιστορία του Linux. Συμφωνώ με το μέλος, ότι το "Περί Ανέμων" ίσως να μην ταιριάζει στο thread εκείνο. Το "Περί Ανέμων" μοιάζει με ένα τεράστιο χωνευτήρι για πάσης φύσεως θέματα, γεγονός που μειώνει θέματα με κάπως μεγαλύτερη σημασία, καθώς χάνονται ανάμεσα σε απορίες νέων μελών, συζητήσεις για τραγούδια κτλ, no offence meant. Η πρότασή μου είναι η δημιουργία μιας γενικότερης κατηγορίας του στυλ "Τι είναι Linux" ή "Τι είναι ελεύθερο λογισμικό", όπου θα γράφονται άρθρα, videos ή οτιδήποτε για την ιστορία του Linux, του FreeBSD ίσως, του GNU project, ώστε κάποιος που δε γνωρίζει να μπορεί να πληροφορηθεί άμεσα. Κι όταν λέω ιστορία εννοώ και αυτά που γίνονται τώρα, για παράδειγμα "τι σημαντικό έγινε το μήνα που μας πέρασε στο ελ/λακ".

Αυτά, περιμένω δικά σας σχόλια και αντιδράσεις, παρακαλώ.

[lucinos]

συμφωνώ.

[pros]

Η πρότασή μου είναι η δημιουργία μιας γενικότερης κατηγορίας του στυλ "Τι είναι Linux" ή "Τι είναι ελεύθερο λογισμικό", όπου θα γράφονται άρθρα, videos ή οτιδήποτε για την ιστορία του Linux, του FreeBSD ίσως, του GNU project, ώστε κάποιος που δε γνωρίζει να μπορεί να πληροφορηθεί άμεσα. Κι όταν λέω ιστορία εννοώ και αυτά που γίνονται τώρα, για παράδειγμα "τι σημαντικό έγινε το μήνα που μας πέρασε στο ελ/λακ".

Προσωπικά, με βρίσκει απόλυτα σύμφωνο αυτή η πρόταση. Δεν αισθανόμουν ιδιαίτερα καλά μεταφέροντας την δημοσίευση του lucinos.
Τα όρια της σημερινής τακτοποίησης των ενοτήτων φάνηκαν στην περίπτωση που αναφέρθηκε, ήδη.
Από την άλλη στο περί ανέμων και το περί τεχνολογίας, καταλήγουν πολλά καλά θέματα που χάνονται ανάμεσα σε άλλα ανούσια.

Στο πνεύμα των κανόνων λειτουργίας, που αφορούν όλα τα μέλη στην ουσία, το καλύτερο είναι να μετατραπεί αυτό το θέμα σε ψηφοφορία που το αποτέλεσμα της θα δεσμεύσει την ομάδα διαχείρισης, συντονισμού να το υλοποιήσει. Δεν νομίζω σε τελευταία ανάλυση να υπάρξουν αντιρρήσεις.
viewtopic.php?f=2&t=5376

[evolgen]

Η πρότασή μου είναι η δημιουργία μιας γενικότερης κατηγορίας του στυλ "Τι είναι Linux" ή "Τι είναι ελεύθερο λογισμικό", όπου θα γράφονται άρθρα, videos ή οτιδήποτε για την ιστορία του Linux, του FreeBSD ίσως, του GNU project, ώστε κάποιος που δε γνωρίζει να μπορεί να πληροφορηθεί άμεσα. Κι όταν λέω ιστορία εννοώ και αυτά που γίνονται τώρα, για παράδειγμα "τι σημαντικό έγινε το μήνα που μας πέρασε στο ελ/λακ".

Προσωπικά, με βρίσκει απόλυτα σύμφωνο αυτή η πρόταση. Δεν αισθανόμουν ιδιαίτερα καλά μεταφέροντας την δημοσίευση του lucinos.
Τα όρια της σημερινής τακτοποίησης των ενοτήτων φάνηκαν στην περίπτωση που αναφέρθηκε, ήδη.
Από την άλλη στο περί ανέμων και το περί τεχνολογίας, καταλήγουν πολλά καλά θέματα που χάνονται ανάμεσα σε άλλα ανούσια.

Στο πνεύμα των κανόνων λειτουργίας, που αφορούν όλα τα μέλη στην ουσία, το καλύτερο είναι να μετατραπεί αυτό το θέμα σε ψηφοφορία που το αποτέλεσμα της θα δεσμεύσει την ομάδα διαχείρισης, συντονισμού να το υλοποιήσει. Δεν νομίζω σε τελευταία ανάλυση να υπάρξουν αντιρρήσεις.
viewtopic.php?f=2&t=5376

Δημιούργησα μια ψηφοφορία. Είναι η πρώτη φορά που προτείνω κάτι τέτοιο, οπότε σας παρακαλώ να με διορθώσετε για τυχόν αλλαγές που πρέπει να κάνω στον τίτλο του και στις επιλογές.

[Th P]

Καλημέρα στήν κοινότητα

Το θέμα τής Ταξινόμησης-Διευθέτησης Κατηγοριών Θεμάτων
είναι σίγουρα πολύ σημαντικό στήν αναζήτηση-ανεύρεση τών επιθημητών δημοσιεύσεων τόσο για ανεύρεση λύσης όσο καί για παροχή βοήθειας.

Εδώ να τονίσω ότι το "πρόβλημα" δημιουργείται πιστεύω για 2 κυρίως λόγους.

Ο 1ος καί κυριότερος είναι θέμα ελλιπούς εκπαίδευσης καί επαρκούς διάθεσης τών μελών (καί όχι μόνο τών νεότερων)
να ανεβάσουν θέμα στή σωστή κατηγορία (καί πολλές φορές το ίδιο ισχύει καί γιά τήν επιλογή τού τίτλου τής δημοσίευσης)

καί ο 2ος είναι ότι στο μή "τεχνικό" κομμάτι τού forum όπου οι προσδιορισμοί δέν είναι απόλυτοι όπως στο τεχνικό (πχ κάρτες ήχου/ήχος), υπάρχει επικάλυψη με αποτέλεσμα δημοσιεύσεις για ανάλογα θέματα να βρίσκονται σε διαφορετικές κατηγορίες,

έτσι κατανοώ πλήρως τήν δυσκολία τών συντονιστών να αποφασίσουν γιά τήν μεταφορά μιάς δημοσίευσης στήν "κατάλληλη" κατηγορία.

Προσωπική μου άποψη είμαι ότι θά έπρεπε να υπάρχει ξεχωριστή
ενότητα πού να περιλαμβάνει θέματα όπως "Γενικά" καί "Περί Τεχνολογίας" όπου θα μπορούσαν να "ανήκουν" πιό ξεκάθαρα θέματα όπως αυτό γιά το οποίο συζητάμε,

καί παράλληλα το "ΤΙΜΕΟUT" να κρατήσει αποκλειστικά τόν χαλαρό χαρακτήρα του με το "Περί Ανέμων" καί το "Put the FUN back". καί γιατί όχι να προστεθεί καί εκείνο το τμήμα "Φωτογραφίας" πού είχα προτείνει παλιότερα ή καί οτιδήποτε άλλο θα μπορούσε να έχει χαρακτήρα ανάδειξης δυνατοτήτων εφαρμογών μέσα από χαλαρή συζήτηση.

Ψηφίζω τήν 2η επιλογή.

Φιλικά
Θανάσης Π.

[simosx]

Πιστεύω ότι οι κατηγορίες ως έχουν μπορούν να εξυπηρετήσουν το θέμα που αναφέρεις.

Η πηγή του προβλήματος ήταν ο τίτλος που δόθηκε στην κατηγορία, «Περί ανέμων», που κάποιος μπορεί πράγματι να το παρεξηγήσει. Δεν θεωρούμε ότι οι συζητήσεις που πάνε στο Περί ανέμων είνα άσχετες ή χαζές ή κάτι άλλο.

Αν δούμε την περιγραφή της κατηγορίας «Περί ανέμων», αναφέρει «...χαλαρή κουβεντούλα, γενικός σχολιασμός, φιλοσοφικές συζητήσεις, meeting point / γνωριμία», και συμπεριλαμβάνει αυτά που αναφέρονται παραπάνω.

Η συντονιστική ομάδα κάνει εξαιρετικό έργο για να είναι το φόρουμ σε μια μορφή που βοηθάει όσο το δυνατόν περισσότερο την ελληνική κοινότητα Ubuntu-gr. Αν δεις σε άλλα φόρουμ, επικρατεί χάος και δεν εμπιστεύεσαι ούτε τους συντονιστές τους.
Αυτό που πιστεύω ότι πρέπει να γίνει, είναι να χαράξουμε μια γραμμή στο ζήτημα τούτο και να ασχοληθούμε με την πραγματική ερώτηση του μέλους lucinos.

[evolgen]

Πιστεύω ότι οι κατηγορίες ως έχουν μπορούν να εξυπηρετήσουν το θέμα που αναφέρεις.

Η πηγή του προβλήματος ήταν ο τίτλος που δόθηκε στην κατηγορία, «Περί ανέμων», που κάποιος μπορεί πράγματι να το παρεξηγήσει. Δεν θεωρούμε ότι οι συζητήσεις που πάνε στο Περί ανέμων είνα άσχετες ή χαζές ή κάτι άλλο.

Αν δούμε την περιγραφή της κατηγορίας «Περί ανέμων», αναφέρει «...χαλαρή κουβεντούλα, γενικός σχολιασμός, φιλοσοφικές συζητήσεις, meeting point / γνωριμία», και συμπεριλαμβάνει αυτά που αναφέρονται παραπάνω.

Οκ, ως τίτλος περιλαμβάνει και τις φιλοσοφικές συζητήσεις, αλλά θεωρώ ότι θέματα σχετικά με την Ιστορία του Linux, όπως για παράδειγμα κάποιες θέσεις του RMS, αδικούνται κατάφορα όταν μπαίνουν στο ίδιο μέρος με θέματα όπως "Καλή χρονιά", "Νέο blog", "Προφορά Αγγλικών Όρων", χωρίς να θέλω να υποβαθμίσω αυτά τα θέματα.

Απλώς, σε εμένα, δεν κολλάνε. Όταν πας να βάλεις πολλά πράγματα μαζί, ακόμα και στη ζωή, συνήθως ισοπεδώνεις τα ουσιώδη και τα εξισώνεις με λιγότερο σημαντικά. Πώς να το κάνουμε; Για ένα νέο μέλος που θέλει να εξερευνήσει την ουσία και τις επιδιώξεις του ΕΛ/ΛΑΚ θα του είναι πιο εύκολο να ψάξει 3-4 σελίδες θεμάτων που όμως θα είναι όλες σχετικές με αυτό, παρά 19+ σελίδες θεμάτων, τα οποία στην πλειοψηφία τους είναι άσχετα με την έρευνά του.

Και οκ, θα μου πείτε, να το κάνουμε sticky. Ε, πόσα θέματα θα κάνουμε sticky; Δε νομίζω πως όλη η ιστορία του Ελεύθερου Λογισμικού και η φιλοσοφία του χωράνε σε ένα θέμα και μόνο.

Τέλος πάντων, προσωπικές εκτιμήσεις είναι όλα αυτά και δεν διεκδικούν το αλάθητο. Για αυτό και συμφωνώ με την ιδέα της ψηφοφορίας, ώστε να δούμε πόσοι συμφωνούν, πόσοι διαφωνούν και να πράξουμε αναλόγως. Σε καμία περίπτωση δεν υποβαθμίζω τη δουλειά που κάνει η συντονιστική ομάδα, αλίμονο. Έχω δει συντονιστικές ομάδες που "αποφασίζουν και διατάζουν", οι οποίες καμία σχέση απολύτως δεν έχουν με την ομάδα αυτού του φόρουμ. Μια ιδέα κατέθεσα, με όλο το σεβασμό. Αυτό είναι όλο.

[logari81]

Βασικά το συγκεκριμένο θέμα έπρεπε να ειχε πάει στο "Περι τεχνολογίας". Επίσης ,πορούμε μέσα στο "Περι τεχνολογίας" να κανουμε περαιτέρω κατηγοριοποίηση.

Ψήφισα:

Όχι, οι κατηγορίες είναι ήδη αρκετές.

με την έννοια ότι το θέμα που προτάθηκε παραείναι μικρό για ξεχωριστή κατηγορία. Για υποκατηγορία θα το πρότεινα και με λίγο πιο γενικό τίτλο όπως το "ΕΛ/ΛΑΚ - Φιλοσοφία και Ιστορία" που προτάθηκε.

[pros]

Για υποκατηγορία θα το πρότεινα και με λίγο πιο γενικό τίτλο όπως το "ΕΛ/ΛΑΚ - Φιλοσοφία και Ιστορία" που προτάθηκε.

Μια νέα υποκατηγορία στην ενότητα «ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΚΟΙΝΟΤΗΤΑ UBUNTU-GR», μου φαίνεται μια πολύ καλή λύση.

Το θέμα είναι πολύ ευαίσθητο και καλά κείμενα που εξηγούν την σημασία του ελεύθερου λογισμικού,
των ανοιχτών προτύπων και γενικά της εθελοντικής προσφοράς, είναι πολύ σημαντικό να έχουν περίοπτη θέση στο φόρουμ.

Δεν πρέπει να ξεχνάμε ότι το ubuntu, εκτός από μια διανομή, είναι και το σημείο εισόδου στον χώρο για πολύ κόσμο,
που σκέφτεται κυρίως το τζάμπα και αρχίζει να ρωτάει πως θα συνεχίσει να χρησιμοποιεί το msn.
Είναι επομένως βασική δουλειά η ενημέρωση, και το να υπάρχει εύκολα προσβάσιμο υλικό για όλα τα νέα μέλη.

Στην νέα κατηγορία-υποκατηγορία, θα μπορούσαμε να συγκεντρώσουμε και όσες ανάλογες δημοσιεύσεις έχουν ήδη γίνει.

[evolgen]

Για υποκατηγορία θα το πρότεινα και με λίγο πιο γενικό τίτλο όπως το "ΕΛ/ΛΑΚ - Φιλοσοφία και Ιστορία" που προτάθηκε.

Μια νέα υποκατηγορία στην ενότητα «ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΚΟΙΝΟΤΗΤΑ UBUNTU-GR», μου φαίνεται μια πολύ καλή λύση.
Στην νέα κατηγορία-υποκατηγορία, θα μπορούσαμε να συγκεντρώσουμε και όσες ανάλογες δημοσιεύσεις έχουν ήδη γίνει.

Συμφωνώ. Να τροποποιήσω την ψηφοφορία; Δεν έχουν μαζευτεί και πολλές ψήφοι ακόμα ούτως ή άλλως.