Εφαρμογή "κλειστού κώδικα" με open source βιβλιοθήκες

[giannosfor]

Πριν από κάτι μέρες μου ζητήθηκε να φτιάξω μία web εφαρμογή,αυτό που μου ζητήθηκε με μπέρδεψε πραγματικά.Η περιγραφή μου απαγόρευε να χρησιμοποιήσω open source βιβλιοθήκες για php και javascript όπως jquery,mootools.Το πρώτο πράγμα που ανέφερε ήταν το εξής. "Η εφαρμογή είναι κλειστού κώδικα και δεν θα πρέπει να περιέχει κώδικα η βιβλιοθήκες open source. Ο κώδικας θα πρέπει να είναι χωρίς δικαιώματα."Δε το κατάλαβα πραγματικά,σε τι σε δεσμεύει να χρησιμοποιήσεις open source βιβλιοθήκες και να αναπτύξεις μια εφαρμογή με σκοπό να τη πουλήσεις;Έχει να κάνει με το προϊόν;Ίσως ο όρος "κλειστού κώδικα" να μην είναι σαφής σε μένα και να περιλαμβάνει πολλά πράγματα που δε ξέρω.Αν μπορεί κάποιος ας μου δώσει κάποιες κατευθύνσεις.

[medigeek]

To jquery είναι ανοικτού κώδικα και υπό άδεια GPL: http://jquery.org/license/
Με αυτή την άδεια μπορώ να πάρω τον κώδικα, να κρατήσω τη γραμμή με το copyright σου, να αλλάξω το όνομα του project και να φτιάξω το δικό μου πρόγραμμα υπό ελευθερη άδεια (συνιστάται GPL μιας και ήταν GPL).
Υπάρχει και πρόβλημα με GPL άδεια όταν φτιάχνεις κλειστού κώδικα πρόγραμμα, και δεν επιτρέπει το "linking" (ή κάτι τέτοιο, δεν πολυκατάλαβα τι εννοούσε και δεν το έψαξα): http://www.gnu.org/licenses/GPL-faq.html#GPLWrapper

Επίσης, το jquery είναι και με άδεια MIT, η οποία σε αφήνει πάλι να κάνεις το ίδιο, αλλά νομίζω δεν προϋποθέτει να το καινούργιο πρόγραμμα να είναι υπό ελεύθερη άδεια (δηλαδή μπορεί να είναι κλειστού κώδικα). Εννοείται ότι σε αφηνουν να επιλέξεις MIT ή GPL άδεια χρήσης ανάλογα με την προτίμησή σου.

Καλύτερα ρώτησε τον εργοδότη για το λόγο που δεν επιτρέπει open source βιβλιοθήκες. Υποθέτω πως είναι επειδή θέλει να έχει εξουσιοδότηση σε όλο τον κώδικα - λογικά θα ζητήσει και μεταφορά του copyright στον εαυτό του ή στην εταιρία του.

[the_eye]

Θα προσπαθήσω να σου εξηγήσω όσο ποιο απλά μπορώ κάνοντας ορισμένες παραδοχές.

Όταν εσύ χρησιμοποιείς κάποιο ανοιχτό λογισμικό αυτό έχει κάποια άδεια GPL, MIT, κτλ
Αν διαβάσεις προσεκτικά την άδεια του ανοιχτού λογισμικού θα δεις πολλές φορές μπορεί να λέει (ή και να μην λέει) ότι δεν μπορείς να αλλάξεις την άδεια, αλλά μπορείς να αλλάξεις το λογισμικό.
Επομένως ακόμα και αν το ενσωματώσεις κάπου πρέπει το τελικό προϊόν να έχει την ίδια άδεια πχ GPL.

Άρα το τελικό προϊόν δεν μπορεί να είναι κλειστού κώδικα ! Γιατί ενσωματώνει κώδικα που ανήκει σε άλλους.
Ένας κλειστός κώδικας θα απέκρυπτε τα επιμέρους δικαιώματα των προγραμματιστών που έχουν κάνει πχ το jquery


Αν θες μπορεις να παρακολουθήσεις και αυτό
https://www.ubuntu-gr.org/event/09-12-1 ... E%BF%CF%85

[simosx]

"Η εφαρμογή είναι κλειστού κώδικα και δεν θα πρέπει να περιέχει κώδικα η βιβλιοθήκες open source. Ο κώδικας θα πρέπει να είναι χωρίς δικαιώματα."

Αυτή η διατύπωση της απαίτησης δείχνει ένα βαθμό άγνοιας. Συγκεκριμένα το «[ο] κώδικας θα πρέπει να είναι χωρίς δικαιώματα».
Το «χωρίς δικαιώματα» είναι έκφραση που δε βγάζει νόημα και δεν είναι διατυπωμένη σωστά.
Όταν γράφεις κώδικα, έχεις αυτομάτως το Copyright ως συγγραφέας. Ο εργοδότης μπορεί να ζητήσει να παραχωρήσεις το Copyright,
οπότε αυτός θα είναι ο ιδιοκτήτης του λογισμικού.

Υπάρχει λογισμικό GPL όπου υπάρχει η υποχρέωση να διαθέσεις τον πηγαίο κώδικα σε συγκεκριμένες καταστάσεις.
Υπάρχει και το permissive λογισμικό (όπως άδειες BSD, MIT), όπου η άδεια επιτρέπει σε κάποιον να φτιάξει ένα προϊόν και να μην υπάρχει οποιαδήποτε απαίτηση να ανοίξει τον κώδικα. Μπορεί να υπάρχει η απαίτηση να αναφέρει ότι χρησιμοποιεί το τάδε λογισμικό με BSD license.

Για το jquery, http://jquery.org/license/ οπότε μπορείς να επιλέξεις το MIT License και να φτιάξεις προϊόν.

Οι πιθανότητες να πάει κάτι άλλο στραβά αν αναλάβεις το συγκεκριμένο έργο είναι αρκετά μεγάλες, και θέλει προσοχή η πιθανή ανάληψη.

[giannosfor]

Οι πιθανότητες να πάει κάτι άλλο στραβά αν αναλάβεις το συγκεκριμένο έργο είναι αρκετά μεγάλες, και θέλει προσοχή η πιθανή ανάληψη.

Και εγώ είμαι πολύ διστακτικός,δεν έχω αναλάβει κάτι παρόμοιο,και δε ξέρω τι κινδύνους εγκυμονεί.

Αυτή η διατύπωση της απαίτησης δείχνει ένα βαθμό άγνοιας.

Η αλήθεια είναι ότι και εγώ την ίδια εντύπωση έχω.
Το ίδιο ισχύει και για php framework?

[giannosfor]

Συγχωρέστε με για την άγνοια αλλά τι διαφορά έχει πχ η php που αν δε κάνω λάθος είναι open source απο μιά βιβλιοθήκη open source?
Γιατί με τη πρώτη μπορείς να κάνεις "κλειστού κώδικα" εφαρμογές ενώ με την άλλη όχι? Έχουν διαφορετικές άδειες?

[simosx]

Το ίδιο ισχύει και για php framework?

Υπάρχουν πολλά PHP Frameworks, http://en.wikipedia.org/wiki/Comparison ... eworks#PHP
Αν δεν κάνεις αλλαγές στον ίδιο τον κώδικα κάποιου framework, τότε μπορείς να χρησιμοποιήσεις κάθενα από αυτά.
Αν κάνεις αλλαγές στον κώδικα κάποιου framework που είναι με GPL KAI μετά μοιράσεις πακέτα με το αλλαγμένο framework, πρέπει να δημοσιοποιήσεις τις αλλαγές που έκανες στο Framework (μόνο).

Συγχωρέστε με για την άγνοια αλλά τι διαφορά έχει πχ η php που αν δε κάνω λάθος είναι open source απο μιά βιβλιοθήκη open source?

H PHP είναι γλώσσα προγραμματισμού, και είναι γλώσσα τύπου script. Δηλαδή θέλει το μεταφραστή σε κάθε εκτέλεση.
Μπορείς να γράψεις σε PHP χωρίς πρόβλημα και ο κώδικας σού ανοίκει χωρίς να έχεις κάποιο περιορισμό. Το ίδιο σε κάθε γλώσσα προγραμματισμού.

Γιατί με τη πρώτη μπορείς να κάνεις "κλειστού κώδικα" εφαρμογές ενώ με την άλλη όχι? Έχουν διαφορετικές άδειες?

Τα προγράμματα που γράφεις σε μια γλώσσα προγραμματισμού είναι δικά σου και δεν υπάρχει θέμα να δώσεις τον κώδικα, κτλ.
Όταν προγραμματίζεις και χρησιμοποιείς μια βιβλιοθήκη, τότε βλέπεις τι άδεια έχει. Κατά βάσει έχει «LGPL» (Lesser GPL) όπου επιτρέπει να κάνεις τη σύνδεση (linking) χωρίς να αναγκάζει να δημοσιοποιήσεις κώδικα. Μπορεί να έχει MIT άδεια, BSD άδεια που είναι στο ίδιο στυλ με LGPL.
Αν μια βιβλιοθήκη τύχει να είμαι με την άδεια GPL, τότε σε περιορίζει.

[giannosfor]

Κατά βάσει έχει «LGPL» (Lesser GPL) όπου επιτρέπει να κάνεις τη σύνδεση (linking) χωρίς να αναγκάζει να δημοσιοποιήσεις κώδικα

Tι ενοούμε linking?

Όταν γράφεις κώδικα, έχεις αυτομάτως το Copyright ως συγγραφέας. Ο εργοδότης μπορεί να ζητήσει να παραχωρήσεις το Copyright,
οπότε αυτός θα είναι ο ιδιοκτήτης του λογισμικού.

Πώς παραχωρείς τα δικαιώματα και πως τα κατοχυρώνεις?

[simosx]

Tι ενοούμε linking?

Όταν γράφεις πρόγραμμα σε C, μπορεί να κάνει link τη βιβλιοθήκη μαθηματικών με

Κώδικας: Επιλογή όλων


gcc myprog.c -o myprog -lm

όπου το myprog για να τρέξει απαιτεί να είναι εγκατεστημένη στον ίδιο υπολογιστή η βιβλιοθήκη libm.so.
Το πρόγραμμά σου χρησιμοποιεί συναρτήσεις από το libm.so (είναι συνδεδεμένο), ωστόσο λόγω LGPL μπορείς να βάλεις όποια άδεια θέλεις στο δικό σου πρόγραμμα.

Πώς παραχωρείς τα δικαιώματα και πως τα κατοχυρώνεις?

Λόγω της συνθήκης της Βέρνης, έχεις αυτόματα το Copyright κάθε πνευματικού σου δημιουργήματος (αυτό το All Rights Reserved) και κανείς άλλος δε μπορεί να το χρησιμοποιήσει/πειράξει. Δε χρειάζεται κάποια ειδική κατωχύρωση, αν και λόγω του μπάχαλου που επικρατεί υπάρχουν μερικοί τρόποι για να δηλώσεις εύκολα ότι ο τάδε κώδικας ήταν δικός σου από την τάδε χρονική στιγμή. Μπορείς να βάλεις τον κώδικα στο διαδίκτυο, οπότε θα είναι γνωστό πότε εμφανίστηκε για πρώτη φορά, κτλ. Αυτό είναι για να κάνει πιο εύκολη τη διαδικασία αναγνώρισης πότε κάτι έχει εμφανιστεί για πρώτη φορά.

Παραχωρείς κάποια δικαιώματα χρήσης με το να επιλέξεις μια ελεύθερη άδεια λογισμικού (π.χ. GPL ή BSD) και διακυρήσεις ότι το τάδε πρόγραμμα διέπεται από τη συγκεκριμένη άδεια.

[giannosfor]

Κατάλαβα το linking είναι πχ

Κώδικας: Επιλογή όλων

<script type="text/javascript" src="jquery.js"></script>

Ο εργοδότης μπορεί να ζητήσει να παραχωρήσεις το Copyright,οπότε αυτός θα είναι ο ιδιοκτήτης του λογισμικού.

Σε αυτή τη περίπτωση?