Προγραμματισμός και Linux

[kwnos100]

Γεια σας!
Θα ήθελα αν μπορείτε να μου απαντήσετε στις εξής ερωτήσεις....:
1. Ποιες γλώσσες προγραμματισμού χρησιμοποιούνται στο linux εκτός από C και Python?
2. Ποια μου προτείνετε να μάθω και ποια είναι η καλύτερη?

[konnn]

Οι ερωτήσεις σου είναι κάπως σχετικές γι' αυτό θα πάρεις και κάπως σχετικές απαντήσεις .
Για το πρώτο, χρησιμοποιείται και bash scripting.
Για το δεύτερο, εξαρτάται.Αν δεν κάνω λάθος η Python είναι υψηλότερου επιπέδου σε σχέση με τη C, με ότι αυτό συνεπάγεται,δες και κάποια παραδείγματα .

Μεταφέρθηκε στην κατάλληλη ενότητα

[eliasps]

1. Ποιες γλώσσες προγραμματισμού χρησιμοποιούνται στο linux εκτός από C και Python?

Αυτές κυρίως. To X11 σύστημα παραθύρων είναι γραμμένο σε C, το ίδιο και ο kernel. Χρησιμοποιούνται και C++, ακόμα και C#. Σε μερικές περιπτώσεις χρησιμοποιείται και η Assembly. Για τις εφαρμογές χρησιμοποιείται κυρίως η Python.

2. Ποια μου προτείνετε να μάθω και ποια είναι η καλύτερη?

Έχω αρκετή εμπειρία στη C (έχω χάσει την ευχέρεια που είχα επειδή ασχολούμαι πολύ λιγότερο πλέον) και είναι πολύ ενδιαφέρουσα γλώσσα.
Αλλά θα σου πρότεινα την Python, αν θες να ασχοληθείς. Είναι πολύ καλή γλώσσα, γενικού φάσματος με πολλές δυνατότητες.

Ο προγραμματισμός κελύφους που ανέφερε ο konnn,

Για το πρώτο, χρησιμοποιείται και bash scripting.

μπορεί να σου λύσει θα χέρια στην χρήση του linux και να σε βοηθήσει αρκετά να κατανοήσεις πως λειτουργεί το σύστημα.

*Nα τονίσω ότι πέρα από την Python και την C, υπάρχουν και άλλες πολύ χρήσιμες γλώσσες (php, java. sql κλπ) που μπορείς να μάθεις, κάποιες είναι γενικής χρήσης και κάποιες άλλες για εξειδικευμένους τομείς. Δεν είναι ανάγκη να μάθεις κάποια που αφορά το Linux, o προγραμματισμός γενικότερα δεν έχει να κάνει με το λειτουργικό σύστημα που χρησιμοποιείς, εκτός φυσικά και αν θες να αναπτύξεις κάτι σε αυτό.

[pc_magas]

Οι γλώσσες προγραμματισμού είναι για όλες τις πλατφόρμες (αρκεί να υπάρχει ο κατάλληλος compiler) τα syscalls και το πως γίνεται το compile άνει την διαφορά. Πχ η Java τρέχει σε εικονική μηχανή και το compile γίνεται σε bytecode. Δε η php δεν γίνεται καθόλου compile παρά μόνο διερμηνεύεται και πρέπει κάθε φορά όπου θες να το τρέξεις να διερμηνεύεται το πρόγραμμα. Πολλές φορές θα πρέπει να περιπλέξεις τα πράγματα και να πας σε combo assembly και C η C++. Κάθε γλώσσα έχει τα + και τα - και πάει ανάλογα με τις απαιτήσεις του εκάστοτε λογισμικού όπου αναπτύσεις πχ για ανάπτυξη Kernel σίγουρα θα πας σε Combo Assembly και C ενώ πχ. σε ένα απλό app μπορείς να πας σε Java ή python.

[Ilias95]

1. Ποιες γλώσσες προγραμματισμού χρησιμοποιούνται στο linux εκτός από C και Python?

Αυτές κυρίως. To X11 σύστημα παραθύρων είναι γραμμένο σε C, το ίδιο και ο kernel. Χρησιμοποιούνται και C++, ακόμα και C#. Σε μερικές περιπτώσεις χρησιμοποιείται και η Assembly. Για τις εφαρμογές χρησιμοποιείται κυρίως η Python.

Το τελευταίο που το στηρίζεις;
Και σε τι είδος εφαρμογών αναφέρεσαι;

[eliasps]

Το τελευταίο που το στηρίζεις;
Και σε τι είδος εφαρμογών αναφέρεσαι;

Προτείνεται οι νέες εφαρμογές να γράφονται σε Python, και πολλοί developers το κάνουν.
Δεν αναφέρθηκα σε όλες τις εφαρμογές ούτε σε συγκεκριμένο είδος εφαρμογών, το ανέφερα και παραπάνω ότι η Python είναι γενικής χρήσης. Eφαρμογές για ηχογράφηση και διάφορα άλλα. Και η χρήση του PyGTK για την δημιουργία εφαρμογών έχει αυξηθεί.

Παράδειγμα από το bin:

Κώδικας: Επιλογή όλων

elias@Linux:~$ grep '#!/usr/bin/python' /usr/bin/*
/usr/bin/add-apt-repository:#!/usr/bin/python
/usr/bin/apport-cli:#!/usr/bin/python
/usr/bin/apport-unpack:#!/usr/bin/python
/usr/bin/apt-add-repository:#!/usr/bin/python
/usr/bin/aptdcon:#!/usr/bin/python
/usr/bin/apturl-gtk:#!/usr/bin/python
/usr/bin/arista-gtk:#!/usr/bin/python
/usr/bin/arista-transcode:#!/usr/bin/python
/usr/bin/axi-cache:#!/usr/bin/python
/usr/bin/bluez-simple-agent:#!/usr/bin/python
/usr/bin/bluez-simple-service:#!/usr/bin/python
/usr/bin/bluez-test-adapter:#!/usr/bin/python
/usr/bin/bluez-test-audio:#!/usr/bin/python
/usr/bin/bluez-test-device:#!/usr/bin/python
/usr/bin/bluez-test-discovery:#!/usr/bin/python
/usr/bin/bluez-test-input:#!/usr/bin/python
/usr/bin/bluez-test-manager:#!/usr/bin/python
/usr/bin/bluez-test-network:#!/usr/bin/python
/usr/bin/bluez-test-serial:#!/usr/bin/python
/usr/bin/bluez-test-service:#!/usr/bin/python
/usr/bin/bluez-test-telephony:#!/usr/bin/python
/usr/bin/ccsm:#!/usr/bin/python
/usr/bin/check-language-support:#!/usr/bin/python
/usr/bin/cinnamon-extension-tool:#!/usr/bin/python
/usr/bin/cinnamon-settings:#!/usr/bin/python
/usr/bin/do-release-upgrade:#!/usr/bin/python
/usr/bin/dpkg-log-summary:#!/usr/bin/python
/usr/bin/dropbox:#!/usr/bin/python
/usr/bin/duplicity:#!/usr/bin/python
/usr/bin/f2py:#!/usr/bin/python
/usr/bin/f2py2.7:#!/usr/bin/python2.7
/usr/bin/fontconfig-voodoo:#!/usr/bin/python
/usr/bin/fusion-icon:#!/usr/bin/python
/usr/bin/gdebi:#!/usr/bin/python
/usr/bin/gdebi-gtk:#!/usr/bin/python
/usr/bin/gnome-language-selector:#!/usr/bin/python
/usr/bin/gnome-shell-extension-tool:#!/usr/bin/python
/usr/bin/gst-install:#!/usr/bin/python
/usr/bin/gstreamer-codec-install:#!/usr/bin/python
/usr/bin/gtk-recordmydesktop:#!/usr/bin/python
/usr/bin/gvb:#!/usr/bin/python
/usr/bin/gwibber-accounts:#!/usr/bin/python
/usr/bin/gwibber-service:#!/usr/bin/python
/usr/bin/hamster-service:#!/usr/bin/python
/usr/bin/hp-align:#!/usr/bin/python
/usr/bin/hp-check:#!/usr/bin/python
/usr/bin/hp-clean:#!/usr/bin/python
/usr/bin/hp-colorcal:#!/usr/bin/python
/usr/bin/hp-firmware:#!/usr/bin/python
/usr/bin/hp-info:#!/usr/bin/python
/usr/bin/hp-levels:#!/usr/bin/python
/usr/bin/hp-makeuri:#!/usr/bin/python
/usr/bin/hp-pkservice:#!/usr/bin/python
/usr/bin/hp-plugin:#!/usr/bin/python
/usr/bin/hp-probe:#!/usr/bin/python
/usr/bin/hp-query:#!/usr/bin/python
/usr/bin/hp-scan:#!/usr/bin/python
/usr/bin/hp-setup:#!/usr/bin/python
/usr/bin/hp-testpage:#!/usr/bin/python
/usr/bin/hp-timedate:#!/usr/bin/python
/usr/bin/hp-unload:#!/usr/bin/python
/usr/bin/indicator-weather:#!/usr/bin/python
/usr/bin/jockey-gtk:#!/usr/bin/python
/usr/bin/jockey-text:#!/usr/bin/python
/usr/bin/landscape-client-ui-install:#!/usr/bin/python
/usr/bin/lsb_release:#!/usr/bin/python
/usr/bin/mako-render:#!/usr/bin/python
/usr/bin/miniterm.py:#!/usr/bin/python
/usr/bin/nvidia-detector:#!/usr/bin/python
/usr/bin/ods-server:#!/usr/bin/python
/usr/bin/onboard:#!/usr/bin/python
/usr/bin/onboard-settings:#!/usr/bin/python
/usr/bin/oneconf-query:#!/usr/bin/python
/usr/bin/quirks-handler:#!/usr/bin/python
/usr/bin/rdiffdir:#!/usr/bin/python
/usr/bin/session-installer:#!/usr/bin/python
/usr/bin/software-center:#!/usr/bin/python
/usr/bin/software-center-gtk3:#!/usr/bin/python
/usr/bin/software-properties-gtk:#!/usr/bin/python
/usr/bin/spd-conf:#!/usr/bin/python
/usr/bin/u1couchquery:#!/usr/bin/python
/usr/bin/u1oauthrequest:#!/usr/bin/python
/usr/bin/ubuntuone-control-panel-qt:#!/usr/bin/python
/usr/bin/ubuntuone-installer:#!/usr/bin/python
/usr/bin/ubuntuone-launch:#!/usr/bin/python
/usr/bin/ubuntu-support-status:#!/usr/bin/python
/usr/bin/unattended-upgrade:#!/usr/bin/python
/usr/bin/unattended-upgrades:#!/usr/bin/python
/usr/bin/unity:#!/usr/bin/python
/usr/bin/unsettings:#!/usr/bin/python
/usr/bin/update-manager:#!/usr/bin/python
/usr/bin/usb-creator-gtk:#!/usr/bin/python
/usr/bin/xdiagnose:#!/usr/bin/python
/usr/bin/xpci:#!/usr/bin/python
/usr/bin/xrandr-tool:#!/usr/bin/python

Αν διαφωνείς κάπου πες το, φυσικά και μπορεί να κάνω λάθος.

[Ilias95]

Το ότι προτείνεται (από κάποιους) να γράφονται οι νέες εφαρμογές σε python δεν σημαίνει ότι η γλώσσα επικρατεί και στις ήδη υπάρχουσες.
Για παράδειγμα αν ψάξεις στο software center οι περισσότερες εφαρμογές - και αυτές που χρησιμοποιούνται περισσότερο - δεν είναι γραμμένες σε python.
Απ' αυτή την άποψη μου φαίνεται κάπως το «Για τις εφαρμογές χρησιμοποιείται κυρίως η Python» γιατί έχω την εντύπωση ότι τουλάχιστον σε μεγάλο βαθμό δεν ισχύει.
Καλή, χρυσή και πολύ όμορφη γλώσσα, αλλά νομίζω ότι ένα απ' τα μειονεκτήματα της αυτή τη στιγμή είναι ακριβώς το ότι δεν χρησιμοποιείται τόσο ευρέως σε προγράμματα (όχι απλά μικρά scripts) όσο άλλες γλώσσες.

Δεν έχω ιδιαίτερη εμπειρία ή κάτι, εκφράζω την γνώμη μου με βάση τα όσα έχω δει/ακούσει/διαβάσει τον λίγο καιρό που ασχολούμαι.
Φυσικά και εγώ μπορεί να είμαι λάθος. Αν έχεις κάποια ένσταση στα παραπάνω πολύ ευχαρίστως να την ακούσω.

Edit: Τα παραδείγματα που παρέθεσες απ' το bin είναι μικρά scriptακια και όχι ολοκληρωμένες εφαρμογές.

[eliasps]

Το ότι προτείνεται (από κάποιους) να γράφονται οι νέες εφαρμογές σε python δεν σημαίνει ότι η γλώσσα επικρατεί και στις ήδη υπάρχουσες.

Δεν θα το ανέφερα ως επιχείρημα αν προτεινόταν από κάποιους. Προτείνεται και χρησιμοποιείται από τους περισσότερους developers του ubuntu βάσει στατιστικής. Δηλαδή δεν είναι κάτι τυχαίο.
Από την κοινότητα:

Python is very powerful and easy to use. In fact it is the preferred language by most of the Ubuntu developers.

Καλή, χρυσή και πολύ όμορφη γλώσσα, αλλά νομίζω ότι ένα απ' τα μειονεκτήματα της αυτή τη στιγμή είναι ακριβώς το ότι δεν χρησιμοποιείται τόσο ευρέως όσο άλλες γλώσσες.

Αν και εν μέρει διαφωνώ σε αυτό που λες για το ότι δεν χρησιμοποιείται τόσο ευρέως, δεν έχει τόσο σημασία η χρήση της γλώσσας αυτή τη στιγμή από τους προγραμματιστές, όσο ο ρυθμός μεταβολής της, δηλαδή το κατά πόσο γρήγορα αποκτά δημοτικότητα.

Δεν έχω ιδιαίτερη εμπειρία ή κάτι, εκφράζω την γνώμη μου με βάση τα όσα έχω δει/ακούσει/διαβάσει τον λίγο καιρό που ασχολούμαι.

Kαι εγώ το ίδιο ακριβώς. Ό,τι διαβάζω. Ούτε developer είμαι για να εκφράσω μία πιο ολοκληρωμένη γνώμη για το θέμα, ούτε είμαι "μέσα στα πράγματα και στις καταστάσεις".

EDIT:

Edit: Τα παραδείγματα που παρέθεσες απ' το bin είναι μικρά scriptακια και όχι ολοκληρωμένες εφαρμογές.

Aρκετά είναι μικρά script. To Software Center είναι γραμμένο σε Python, το RecordMyDesktop κ.α.

[Ilias95]

Το έθεσα λάθος παραπάνω.

Η αλήθεια είναι ότι python προς το παρών όντως χρησιμοποιείται ευρέως, αλλά κυρίως για μικρά scripts και στο web development.
Αναφέρθηκες όμως σε εφαρμογές γενικά και συνήθως οι εφαρμογές παραπέμπουν σε ολόκληρα προγράμματα, όχι απλά scripts.
Ή τουλάχιστον έτσι το εξέλαβα εγώ.

Το ότι προτείνεται (από κάποιους) να γράφονται οι νέες εφαρμογές σε python δεν σημαίνει ότι η γλώσσα επικρατεί και στις ήδη υπάρχουσες.

Δεν θα το ανέφερα ως επιχείρημα αν προτεινόταν από κάποιους. Προτείνεται και χρησιμοποιείται από τους περισσότερους developers του ubuntu βάσει στατιστικής. Δηλαδή δεν είναι κάτι τυχαίο.

Το από κάποιους το έβαλα εννοώντας ότι προτείνεται απ' τους developers του ubuntu, το οποίο είναι μία απ' τις εκατοντάδες διανομές linux.
Το θέμα έχει να κάνει γενικά με προγραμματισμό στο linux. Δεν προσπάθησα να μειώσω την αξία του επιχειρήματος.

[eliasps]

Αναφέρθηκες όμως σε εφαρμογές γενικά και συνήθως οι εφαρμογές παραπέμπουν σε ολόκληρα προγράμματα, όχι απλά scripts.
Ή τουλάχιστον έτσι το εξέλαβα εγώ.

Ναι δεν έχεις άδικο, λάθος διατύπωση (δική μου).

Το από κάποιους το έβαλα εννοώντας ότι προτείνετε απ' τους developers του ubuntu, το οποίο είναι μία απ' τις εκατοντάδες διανομές linux.
Το θέμα έχει να κάνει γενικά με προγραμματισμό στο linux.

To Ubuntu το έδωσα σαν παράδειγμα. Γενικότερα η Python προτιμάται από χρήστες του συνόλου των διανομών linux:

Στατιστικά από το LinuxJοurnal (τέλη του 2011):

Και η γενική χρήση της γλώσσας (άσχετα με το Linux):

Δεν προσπάθησα να μειώσω την αξία του επιχειρήματος.

Φυσικά και δεν υπέθεσα κάτι τέτοιο! Ό,τι γράφω το γράφω με την καλύτερη των διαθέσεων και χωρίς "υπονοούμενα". Και το ίδιο υποθέτω και για τα άλλα μέλη του φόρουμ, μιας και εδώ είμαστε για να βοηθήσουμε και να βοηθηθούμε.