ΕΙΣΑΓΩΓΗ ΣΤΑ ΔΙΚΤΥΑ ΜΕΡΟΣ Β'

[Star_Light]

Να ρωτήσω κάτι:
Αφού τα πακέτα έχουν ήδη μεταφερθεί με από το DLL τότε σε τι χρησιμεύει η δρομολόγηση στο Network Layer; Επίσης κάθε υπολογιστής έχει δικές του πόρτες; Τι ακριβώς είναι οι πόρτες; Μπορείς να ξαναεξηγήσεις το Application Layer; Το OSI είναι κάτι σαν μοντέλο διάβασα στη wikipedia και όλα αυτά τα layers είναι layers του OSI. Τι είναι μοντέλο;

Μην μπερδευεις τα Layers. To NW (Network) έχει να κάνει με την δρομολογηση στο δίκτυο κορμου. Το DLL έχει να κανει με την δρομολογηση στο εκαστοτε φυσικο δικτυο. Φυσικο δικτυο = τοπικο δικτυο. Οι πορτες ειναι υποδοχες στις οποιες τρεχει μια συγκεκριμενη υπηρεσια και θες συγκεκριμενα να επικοινωνησεις με αυτην στο ιντερνετ. Το Application layer προς το παρον φαντασου το σαν τελικο σταδιο. Εφοσον περασαν ολα τα αλλα σταδια πλεον σε αυτο έχεις και δουλευεις με την εφαρμογη. Πχ ένας FTP ειναι μια εφαρμογη με την οποια γινεται μεταφορα αρχειων που παίζει στο επιπεδο εφαρμογης. Το OSI ειναι ενα προτυπο. Προτυπο - μοντελο με βαση το οποιο μοντελοποιουνται οι βασικες λειτουργιες που χρειαζονται για την υποστηριξη και υλοποιηση της επικοινωνιας μεσω των δικτυων.

[Star_Light]

Στο μοντελο του TCP/IP το επιπεδο εφαρμογης ειναι ενιαιο. Ενω στο OSI σπαει σε επιπεδα παρουσιασης... συνοδου κτλπ.

[stamatiou]

Δηλαδή τώρα μάθαμε για OSI; Αού το TCP/IP είπες πως είναι πρωτόκολλο γιατί στο τέλος το λες μοντέλο; Αφού το OSI δεν είναι συμβατό με το TCP/IP γιατί τα μαθαίνουμε μαζί; Τι είναι τα επίπεδα παρουσίασης; Ποιο είναι το δίκτυο κορμου; Δηλαδή το DLL πάει τα πακέτα στο router και από εκεί με το Network Layer πάνε στο ξένο υπολογιστή; Επίσης πόσες πόρτες έχει ένας υπολογιστής;

[Star_Light]

1.Δηλαδή τώρα μάθαμε για OSI; 2.Αού το TCP/IP είπες πως είναι πρωτόκολλο γιατί στο τέλος το λες μοντέλο; 3. Αφού το OSI δεν είναι συμβατό με το TCP/IP γιατί τα μαθαίνουμε μαζί; 4.Τι είναι τα επίπεδα παρουσίασης; 5.Ποιο είναι το δίκτυο κορμου; 6.Δηλαδή το DLL πάει τα πακέτα στο router και από εκεί με το Network Layer πάνε στο ξένο υπολογιστή; 7.Επίσης πόσες πόρτες έχει ένας υπολογιστής;

1. Ο λειτουργιες του δικτυου ειναι πανω - κατω οι ιδιες ειτε δεις το OSI ειτε δεις το TCP / IP .

2. To ΤCP απο μονο του ειναι πρωτοκολλο οπως και το IP ξεχωριστα. Γραφοντας τα μαζι -> TCP/IP εννοουμε το βασικο πρωτοκολλο του ιντερνετ.
Μοντελο το ειπα σε ελευθερη μεταφραση για να καταλαβεις την στοιβα πρωτοκολλων. Να καταλαβεις πως ειναι ενα "σχεδιο" .

3. Τα 2 μοντελα ειχαν παρομοιους στοχους και αρκετη αλληλεπιδραση με αποτελεσμα τελικα να υπαρχει καποια συμβατοτητα!

4. Το επιπεδο παρουσιασης αν θυμαμαι καλα εχει να κανει με την μορφοποιηση των δεδομενων και πως αυτα θα εμφανισθουν στο επιπεδο εφαρμογης. ΑΝ χρησιμοποιηθει δηλαδη καποια κωδικοποιηση Unicode κτλπ. (κοιταξε το και εσυ αυτο αν εχεις χρονο να το σιγουρεψουμε) , φυσικα θα μιλησουμε και για αυτα στο επιπεδο εφαρμογης.. για τις κωδικοποιησεις... προς το παρον μην τις μπερδευετε με τις κρυπτογραφησεις !!! Μοιραιο λαθος. Το εχω διαβασει αρκετες φορες στο ιντερνετ.. ειναι λαθος αυτο τελειως κατα την γνωμη μου. Η διαφορα της κωδικοποιησης με την κρυπτογραφηση ειναι μια μυστικη ποσοτητα. ΕΝα κλειδι. Ειναι τελειως διαφορετικες οι 2 διαδικασιες. Και καλο θα ειναι εξαρχης να μην τις μπερδευει καποιος.

5. Το δικτυο κορμου ειναι το ιντερνετ... επειδη ειναι τεραστιο... αναφερεται σε μια "αυθαιρετη" δομη για αυτο και στα βιβλια των δικτυων θα το δεις σαν ενα συνεφακι.

6. Οχι ακριβως αλλα πολυ στο περιπου. ΚΟιταξε το ρουτερακι που εχεις στο σπιτι σου παιζει μεχρι και DLL layer. Απο εκει και περα "φευγει" η πληροφορια ενος πακετο στο NW οπου με βαση την ΙP οι δρομολογητες υλοποιουν την δρομολογηση για να βρουν τον τελικο προορισμο. Βασικα οχι για να βρουν... αλλα για να το δρομολογησουν με βαση την ηδη υπαρχουσα που εχει πανω του.

7. Ενας υπολογιστης εχει συνολικα 65535 πορτες. Εκ των οποιων θα χρησιμοποιει σιγουρα και μονο ορισμενες μιας και αν τις χρησιμοποιει ολες θα παιζει θεμα ασφαλειας . Απο αυτες οι πορτες απο 0-1024 ανηκουν στο ευρος των "προνομιουχων" δηλαδη πανω εκει τρεχουν βασικες υπηρεσιες του συστηματος.

[stamatiou]

Ναι αλλά στοίβα πρωτοκόλλων είναι όλα τα layers; Επίσης όταν λέμε δρομολογητές εννούμε στο επίπεδο του LAN; Τέλος το TCP είναι ένα πρωτόκολλο που συνδυάζεται με ένα άλλο πρωτόλολλο το IP; Και όλα αυτά τα Layers ισχύουν για όλα τα επίπεδα;

[Star_Light]

1.Ναι αλλά στοίβα πρωτοκόλλων είναι όλα τα layers; 2.Επίσης όταν λέμε δρομολογητές εννούμε στο επίπεδο του LAN; 3.Τέλος το TCP είναι ένα πρωτόκολλο που συνδυάζεται με ένα άλλο πρωτόλολλο το IP; 4.Και όλα αυτά τα Layers ισχύουν για όλα τα επίπεδα;

1. Ναι. Καθενα απο τα οποια υλοποιει μια λειτουργια

2. ΟΙ δρομολογητες παιζουν σε ολα τα επιπεδα! Και οχι μονο στο επιπεδο δικτυου οπως λανθασμενα πιστευουν καποιοι.

3. Το TCP απο μονο του ειναι ενα αλλο (βασικο) πρωτοκολλο... το IP το ιδιο. Μαζι κανουν το βασικο πρωτοκολλο του ιντερνετ... δεν ξερω αν απανταω σε αυτο που θες αλλα αν δεν το καταλαβεις ουτε μετα απο αυτο γινε πιο συγκεκριμενος

4. Δεν καταλαβα :/ βασικα να ξεκαθαρισουμε κατι... ο ορος επιπεδο ειναι θεωρητικος... απλα θελει να σου δωσει να καταλαβεις πως σε εκεινο το σημειο θα υλοποιηθει καθε φορα μια συγκεκριμενη λειτουργια με βαση το προτυπο.

[Star_Light]

δεν εχω προβλημα να απαντησω σε 500 ερωτησεις... αλλα προς το παρον θα σου προτεινα να παραμεινεις σε αυτα που μεχρι τωρα εχουμε πει!

Και καθως προχωραμε θα δεις πως θα τα ξεδιαλυνεις καλυτερα. Αυτο για δικο σου οφελος. Να μην τα μπλεξεις εξαρχης....

Παρε και αυτο http://el.wikipedia.org/wiki/TCP/IP

;p

[stamatiou]

Οκ, αλλά να κάνω μόνο 3 τελευταίες ερωτήσεις που είχα από πριν:
1. Κάθε layer είναι και κάτι σαν πρωτόκολλο; Επειδή στη wikipedia λέει πως το TCP/IP είναι μια σουίτα πρωτοκόλλων.
2.Όταν λές δρομολογητές στο Networking Layer είναι σε επίπεδο LAN ή δικτύου;
3.Δρομολογητής = Κόμβος; Και αν ναι, τότε αφού κόμβος είναι υπολογιστής πού βρίσκονται αυτοί οι υπολογιστές; Edit:(σε επίπεδο δικτύου)

[Star_Light]

Οκ, αλλά να κάνω μόνο 3 τελευταίες ερωτήσεις που είχα από πριν:
1. Κάθε layer είναι και κάτι σαν πρωτόκολλο; Επειδή στη wikipedia λέει πως το TCP/IP είναι μια σουίτα πρωτοκόλλων.
2.Όταν λές δρομολογητές στο Networking Layer είναι σε επίπεδο LAN ή δικτύου;
3.Δρομολογητής = Κόμβος; Και αν ναι, τότε αφού κόμβος είναι υπολογιστής πού βρίσκονται αυτοί οι υπολογιστές; Edit:(σε επίπεδο δικτύου)

1. Οχι καμια σχεση. Ο ορος επιπεδο χρησιμοποιειται μεταφορικα . Ο τομεας της δικτυωσης χρησιμοποιει ενα μοντελο 7 επιπεδων πχ OSI. Πρωτοκολλο ειναι μια σειρα απο κανονες που παιζουν σε καθε επιπεδο. TCP πρωτοκολλο τι σημαινει ? Καταρχην θα αναλυσεις το TCP => Transmission Control Protocol... δηλαδη? πρωτοκολλο ελεγχου μεταδοσης... δηλαδη? δηλαδη θα ορισει αρχες για τον ελεγχο της μεταδοσης... πως θα γινει αυτο? Ακριβως αυτο θα ορισει. ΠΟυ? Στα RFC εγγραφα. (επισημες πηγες για οποιον θελει να ψαξει περαιτερω) . ΤΙ σχεση έχει το επιπεδο με ολα αυτα??? Επι της ουσιας τιποτα... ειναι απλα ενα θεωρητικο σχεδιαστικο μοντελο. Το TCP ειναι ενα πρωτοκολλο που βρισκεται στην "σφαιρα" του επιπεδου μεταφορας

2. Οι δρομολογητες που ειπα ηταν σε επιπεδο δικτυου.

3. Κομβος ναι. Δεν ειναι απαραιτητα ενας κομβος υπολογιστης... μπορει να ειναι απλα ενας δρομολογητης.
Και εγω δεν τα θυμαμαι ολα απεξω μην νομιζεις... επαναληψη κανω τωρα!!!!

[stamatiou]

Οκ, αλλά να κάνω μόνο 3 τελευταίες ερωτήσεις που είχα από πριν:
1. Κάθε layer είναι και κάτι σαν πρωτόκολλο; Επειδή στη wikipedia λέει πως το TCP/IP είναι μια σουίτα πρωτοκόλλων.
2.Όταν λές δρομολογητές στο Networking Layer είναι σε επίπεδο LAN ή δικτύου;
3.Δρομολογητής = Κόμβος; Και αν ναι, τότε αφού κόμβος είναι υπολογιστής πού βρίσκονται αυτοί οι υπολογιστές; Edit:(σε επίπεδο δικτύου)

1. Οχι καμια σχεση. Ο ορος επιπεδο χρησιμοποιειται μεταφορικα . Ο τομεας της δικτυωσης χρησιμοποιει ενα μοντελο 7 επιπεδων πχ OSI. Πρωτοκολλο ειναι μια σειρα απο κανονες που παιζουν σε καθε επιπεδο. TCP πρωτοκολλο τι σημαινει ? Καταρχην θα αναλυσεις το TCP => Transmission Control Protocol... δηλαδη? πρωτοκολλο ελεγχου μεταδοσης... δηλαδη? δηλαδη θα ορισει αρχες για τον ελεγχο της μεταδοσης... πως θα γινει αυτο? Ακριβως αυτο θα ορισει. ΠΟυ? Στα RFC εγγραφα. (επισημες πηγες για οποιον θελει να ψαξει περαιτερω) . ΤΙ σχεση έχει το επιπεδο με ολα αυτα??? Επι της ουσιας τιποτα... ειναι απλα ενα θεωρητικο σχεδιαστικο μοντελο.

2. Οι δρομολογητες που ειπα ηταν σε επιπεδο δικτυου.

3. Κομβος ναι. Δεν ειναι απαραιτητα ενας κομβος υπολογιστης... μπορει να ειναι απλα ενας δρομολογητης.
Και εγω δεν τα θυμαμαι ολα απεξω μην νομιζεις... επαναληψη κανω τωρα!!!!

Δρομολογητής είναι κόμβος;
Edit: Το OSImStack δηλαδή είναι απλά ένας τρόπος σκέψης για δίκτυα;