ΜΑΘΗΜΑ Νο2 ΕΠΙΠΕΔΟ ΠΡΟΣΒΑΣΗΣ ΔΙΚΤΥΟΥ

[Star_Light]

Διάβασα τον οδηγό για το wireshark και έχω μερικές ερωτήσεις:

Spoiler: show

2. Τι είναι η ενθυλάκωση;
3. Τι είναι τα πεδία TCP/IP;
4. Τι είναι το αυτοδύναμο IP Packet;
5. Τι είναι το datagram;
6. Τι είναι το TCP/IP Segment;
7. Τι είναι τα πεδία πακέτου;
8. Τι είναι το ISN;
9. Εκεί που δίνεις την εντολή με το host πώς καταλαβαίνεις αν έχει ssl;
10. Εκεί που λέει τα περιεχόμενα του πακέτου εγώ δεν βλέπω κανένα κωδικό Μόνο διάφορα σύμβολα (@!) και ασυναρτησίες

TO TCP/IP ειναι πρωτοκολλο. ΑΡα με το πεδια που λες δεν καταλαβαινω τι πας να εννοησεις. ΤΗν ενθυλακωση στην εχω πει και παλαιοτερα και μεσω πι εμ που με ειχες ρωτησει τσεκαρε την. 4-5-6 τα 4,5 ειναι το IP Packet το 6 ειναι το πακετο σε επιπεδο μεταφορας. Σε καθε επιπεδο το πακετο εχει διαφορετικη ονομασια λογω και της ενθυλακωσης. Στο επιπεδο 2 λεγεται πλαισιο στο επιπεδο 3 λεγεται datagram στο επιπεδο 4 λεγεται segment .
Τα πεδια πακετου ειναι οτι έχουμε πει και εδω οταν παρουσιαζα το ethernet πλαισιο... ειχε μεσα καποια πεδια εκ των οποιων τα 2 απο αυτα MAC source adress & MAC destination adress χρησιμοποιηθηκαν για την επικοινωνια μεταξυ των 2 host μεσα στο τοπικο δικτυο. Χωρις αυτα τα πεδια μεσα στο πακετο ο ενας δεν θα μπορουσε να βρει τον αλλον. Οταν συμπληρωνεις μια φορμα αιτησης σε καποιον οργανισμο εχει καποια πεδια μεσα αν δεν βαλεις την διευθυνση σου πως θα σε βρουνε? Αυτο ειναι και το πεδιο εδω... ενα τμημα μεσα στο πακετο που εκχωρειται σε καποια χρησιμη πληροφορια για την ολη διαδικασια.

ΣΤο 9. δεν βλεπεις πουθενα τον κωδικο σου επομενως είτε θα παιζει SSL σε επιπεδο εφαρμογης...
ΑΝ προσεξεις καλυτερα τις φωτογραφιες στον οδηγο θα δεις οτι ο κωδικος υπαρχει τον εχω και μαρκαρει εκτος και αν δεν ηθελα να βαλω τον κωδικο μου και ειπα απλα πως εκει θα εμφανιζεται ο κωδικος.... δεν θυμαμαι τι εκανα τοτε... τον οδηγο τον ανεβασα τον περασμενο ΙΟυνιο ή Μαιο. Και ετσι να εγινε παντως εκει σε εκεινο το σημειο που δειχνω θα περιμενεις τον κωδικο σε συστηματα που δεν παρεχεται κρυπτογραφηση και αρα δεν υφισταται καν η εννοια της ασφαλειας.

[stamatiou]

Διάβασα τον οδηγό για το wireshark και έχω μερικές ερωτήσεις:

Spoiler: show

2. Τι είναι η ενθυλάκωση;
3. Τι είναι τα πεδία TCP/IP;
4. Τι είναι το αυτοδύναμο IP Packet;
5. Τι είναι το datagram;
6. Τι είναι το TCP/IP Segment;
7. Τι είναι τα πεδία πακέτου;
8. Τι είναι το ISN;
9. Εκεί που δίνεις την εντολή με το host πώς καταλαβαίνεις αν έχει ssl;
10. Εκεί που λέει τα περιεχόμενα του πακέτου εγώ δεν βλέπω κανένα κωδικό Μόνο διάφορα σύμβολα (@!) και ασυναρτησίες

TO TCP/IP ειναι πρωτοκολλο. ΑΡα με το πεδια που λες δεν καταλαβαινω τι πας να εννοησεις. ΤΗν ενθυλακωση στην εχω πει και παλαιοτερα και μεσω πι εμ που με ειχες ρωτησει τσεκαρε την. 4-5-6 τα 4,5 ειναι το IP Packet το 6 ειναι το πακετο σε επιπεδο μεταφορας. Σε καθε επιπεδο το πακετο εχει διαφορετικη ονομασια λογω και της ενθυλακωσης. Στο επιπεδο 2 λεγεται πλαισιο στο επιπεδο 3 λεγεται datagram στο επιπεδο 4 λεγεται segment .
Τα πεδια πακετου ειναι οτι έχουμε πει και εδω οταν παρουσιαζα το ethernet πλαισιο... ειχε μεσα καποια πεδια εκ των οποιων τα 2 απο αυτα MAC source adress & MAC destination adress χρησιμοποιηθηκαν για την επικοινωνια μεταξυ των 2 host μεσα στο τοπικο δικτυο. Χωρις αυτα τα πεδια μεσα στο πακετο ο ενας δεν θα μπορουσε να βρει τον αλλον. Οταν συμπληρωνεις μια φορμα αιτησης σε καποιον οργανισμο εχει καποια πεδια μεσα αν δεν βαλεις την διευθυνση σου πως θα σε βρουνε? Αυτο ειναι και το πεδιο εδω... ενα τμημα μεσα στο πακετο που εκχωρειται σε καποια χρησιμη πληροφορια για την ολη διαδικασια.

ΣΤο 9. δεν βλεπεις πουθενα τον κωδικο σου επομενως είτε θα παιζει SSL σε επιπεδο εφαρμογης...
ΑΝ προσεξεις καλυτερα τις φωτογραφιες στον οδηγο θα δεις οτι ο κωδικος υπαρχει τον εχω και μαρκαρει εκτος και αν δεν ηθελα να βαλω τον κωδικο μου και ειπα απλα πως εκει θα εμφανιζεται ο κωδικος.... δεν θυμαμαι τι εκανα τοτε... τον οδηγο τον ανεβασα τον περασμενο ΙΟυνιο ή Μαιο. Και ετσι να εγινε παντως εκει σε εκεινο το σημειο που δειχνω θα περιμενεις τον κωδικο σε συστηματα που δεν παρεχεται κρυπτογραφηση και αρα δεν υφισταται καν η εννοια της ασφαλειας.

Το forum.ubuntu-gr.org έχει κρυπτογράφηση; Ρωτάω επειδή έγραψα host και την IP και μου έβγαλε πάνω κάτω τα ίδια... Επίσης στο Wireshark αν εμφανιστεί ο κωδικός πού ξέρω ποιός από όλα αυτά είναι;

[Star_Light]

Δεν γνωριζω τι έχει το forum μας. Οταν λεμε κρυπτογραφηση εννοουμε ασφαλή επικοινωνια καθως στελνεις τον κωδικο σου για να κανεις login. Σε φορουμς που δεν υπαρχει μεριμνα για κατι τετοιο (μπες σε ενα τυχαιο phpBB forum) τοτε την ωρα που θα πληκτρολογησεις τον κωδικο και θα τον στειλεις στον σερβερ ανοιξε το wireshark και θα στον εμφανισει οπως ακριβως παρουσιαζω στον οδηγο.

ΜΗν τα μπλεκεις ομως ενα - ενα. Εδω δεν μου καταλαβες τι ειναι τα πεδια σε ενα πακετο? Γιατι?

Τα πεδια σε ενα πακετο έχουν στανταρ αριθμο απο bit ... ουσιαστικα ενα πακετο δεν ειναι τιποτε αλλο οπως έχουμε ξεκινησει και απο το φυσικο επιπεδο απο μια ακολουθια απο bits . Καθε ομαδα απο bit της συνολικης ακολουθιας έχει εκχωρηθει πχ σε καποιο πεδιο... για το μεγεθος καποιου πεδιοθ μεσα σε ενα πακετο . Εχω ορισει μεσα στον οδηγο τα πεδια ενος ethernet πλαισιου.

Οταν πας να συμπληρωσεις μια φορμα έχει κάποια πεδια σημαντικα για την ταυτοποιηση σου.
Ετσι και οταν πας να μεταδοσεις ενα πακετο υπάρχουν κάποια πεδία τα οποία ειναι χρήσιμα για το επίπεδο που βρίσκεται το πακέτο.

Εφυγα.

[Star_Light]

A! Kαι κατι τελευταιο.

Για τον φιλο Garrus. Μιας και διάβαζε για άμεσες και έμμεσες δρομολογησεις... το ARP λέγεται επίσης και ως άμεση δρομολογηση.

ΕΠισης για σενα stamatiou για να το καταλαβεις καλυτερα εχε στο μυαλο σου τα πεδια ενος πακέτου σαν την δομή ενος πακέτου (που αυτο ειναι επι της ουσιας)

Οταν θα γινει η παρουσιαση για το 3 θα υπάρξουν παραδειγματα και για τα πεδια ενος πακετου αλλα και για την δρομολογηση σε εκεινο το επιπεδο.

[Garrus]

Οκ.Οταν δημοσιευσεις το νημα για το 3ο μερος, λινκαρε το με ενα ποστ εδω για να το βρουμε ευκολοτερα πληζ.

[stamatiou]

Μόνο ένα τελευταίο,
@Star_Light Εκει που βάζουμε τα μηδενικά στα data και στο Flag λες κάτι για το χρόνο που λαμβάνει, δεν το κατάλαβα Επίσης αυτό τι έχει να κάνει με τα μηδενικά που βάλαμε;

[Star_Light]

Οκ.Οταν δημοσιευσεις το νημα για το 3ο μερος, λινκαρε το με ενα ποστ εδω για να το βρουμε ευκολοτερα πληζ.

Ok αν και γενικοτερα στον καταλογο με τα ασυγχρονα μαθηματα δεν τα βλεπω να χανονται... δυσκολευτηκες να βρεις καποιο και το λες αυτο?

Υπάρχουν πολλες σκέψεις με τον οδηγο παντως και τα μαθήματα... ισως θα έπρεπε να συμπεριληφθει και κάποιο παράδειγμα με εγκατάσταση κάποιου server και γενικοτερο setup σε ενα Linux συστημα αλλα φυσικα αυτα ειναι σε πιο πανω επιπεδα. Θα δουμε

[Star_Light]

Μόνο ένα τελευταίο,
@Star_Light Εκει που βάζουμε τα μηδενικά στα data και στο Flag λες κάτι για το χρόνο που λαμβάνει, δεν το κατάλαβα Επίσης αυτό τι έχει να κάνει με τα μηδενικά που βάλαμε;

Ο δέκτης έχει μια διαδικασία να ακολουθήσει για να καθορισει ποτε θα πρεπει να μετρησει το σημα . Ο δέκτης θα πρεπει να γνωριζει σε ποια στιγμη θα μετρησει το σημα ωστε να το μετατρεψει σε ενα συγκεκριμενο bit -εχουμε ξαναπει πως η δουλεια του φυσικου επιπεδου μια απο τις δουλειες της ειναι η μετατροπης των σηματων σε bits. Στις διαμορφώσεις ο δέκτης γνωριζει οτι ενα μηδενικο μεταδιδεται οταν μετρήσει πχ τάση 0V. Ποτε θα πρέπει να κάνει αυτες τις μετρήσεις? H διαδικασια αυτη ονομαζεται συγχρονισμος. Εχεις δικιο να ρωτας γιατι το πεταξα καπως αποτομα στον οδηγο αλλα ηθελα να περιγραψω την πλαισιωση. Ο χρονος έχει να κάνει με την μετάδοση ενος bit. Ενα bit λεμε πως μεταδιδεται σε μια περιοδο bit.

Αν το ψαξεις παραπανω θα μπλεξεις... με πραγματα που ειναι πιο πολυ θεωρητικα.

[Star_Light]

Oops! Και τωρα που τον ξαναβλεπω πρεπει να διορθώσω κατι στο παράδειγμα με το bit stuffing που μου είχε ξεφύγει

πρεπει να χεις τα ματια σου 114 τελικα ειτε εισαι αναγνωστης ειτε συντάκτης

Η ανανέωση θα γίνει στην παράγραφο 2.4 στην παράγραφο δηλαδη που επισημαίνει την ανατομια ενος πακετου και το bit stuffing

Mια καλη προταση για να διαβασει κανεις ειναι και εδω

http://searchnetworking.techtarget.com/ ... t-stuffing



διαβασε φιλε σταματιου και θα σου λυθει η απορια

[Star_Light]

ΑΤΤΕΝΤΙΟΝ!!!!!!

Η παράγραφος 2.3 του 2ου μέρους του οδηγού έχει ανανεωθεί.

Θα την ποστάρω και εδω εντος ολιγου και εδω για οποιον βαριεται να ψάχνει μέσα στον οδηγό (αν και δεν ειναι δυσκολη η εύρεση συγκεκριμενων παραγραφων) αλλα για λογους μεγαλυτερης ευκολιας θα το βαλω και εδω μιας και ετοιμάζω και μια δικια μου άσκηση με bit stuffing και αποκωδικοποιηση πακέτου στον δέκτη.

Eπανέρχομαι εντος ολίγου.