ΜΑΘΗΜΑ Νο2 ΕΠΙΠΕΔΟ ΠΡΟΣΒΑΣΗΣ ΔΙΚΤΥΟΥ

[Star_Light]

@Garrus πολυ σωστός σχετικα με την IP του ερωτήματος 6.

Σχετικα με το αλλο θεμα υπάρχει μεγαλο μπερδεμα στην ελληνικη Wikipedia.

Οταν λες διαφορετικα δικτυα τι ακριβως εννοεις? Εκτος τοπικου δικτυου?
Γιατι εγω νομιζα μην μου λες για 2 δικτυα τα οποια απλα εχουν σπασει σε υποδικτυα.
Βεβαια για να ειναι καποιος 100% ακριβης θα πρεπει να γνωριζει και απο τι ειδους συσκευη περνα η επικοινωνια
και ποια ειναι αυτη που συνενωνει τα 2 υποδικτυα. Για παραδειγμα οι δρομολογητες που λεμε κάνουν επεξεργασια με βαση την IP
και αυτοι θα παρουσιαστουν και εκτενεστερα σε επομενη παρουσιαση. Οσο για τα υποδικτυα και την υποδικτυωση φυσικα και μπερδευεσαι
αλλα τα ξεδιαλυνεις σιγα σιγα . Θελει εξασκηση και χαρτι και μολυβι. Απλα σας παρεθεσα και τον online converter για τα υποδικτυα ωστε να ξερουμε ολοι πως αυτα που βρηκαμε ειναι σωστα και να κανουμε checking δοξα το θεο εδω δεν έχουμε λογικα σφαλματα οπως στον προγραμματισμο εδω οτι βγαλει ο online converter για το subnetting ειναι οκ.

[Star_Light]

υπάρχουν προβλήματα με αυτο εδω το λινκ => http://el.wikipedia.org/wiki/Address_Re ... n_Protocol

το οποιο εχει να διορθωθει και κανα χρονο.

[stamatiou]

Επειδή ακόμα δυσκολεύομαι πολύ να καταλάβω την μάσκα ip μήπως μπορείς να δώσεις άλλο ένα παράδειγμα όπως αυτό στο 3ο μέρος;
Επίσης θα ήθελα να ρωτήσω, η IP Mask φαίνεται πάνω στην IP ή είναι κάτι διαφορετικό που συμβουλευόμαστε;

Θα πρεπει να μου πεις συγκεκριμενα τι ακριβως δεν καταλαβαινεις στην μασκα .
Οντως ειναι κατι διαφορετικο που συμβουλευεσαι. Και πιο συγκεκριμενα ειναι ενας "χαρτης" για να μπορεις να διαβασεις μια IP διευθυνση. Μια IP διευθυνση απο μονη της δεν λεει και πολλα αν δεν εχω και την μασκα . Το μονο που μπορεις να καταλαβεις βλεποντας την IP ειναι να αποφανθεις αν ανηκει στην Α την Β η την Γ κλαση και κατ επεκταση να αποφανθεις για το ID του υποδικτυου αναλογα βεβαια αν υπαρχουν υποδικτυα ή οχι.

Πχ αν απο το τερματικο δωσω

Κώδικας: Επιλογή όλων

ifconfig

θα μου δωσει την μασκα 255.255.255.0 αυτο σημαινει πως εφοσον δεν εχω υποδικτυα , δεν εχω σπασει δηλαδη το δικτυο μου σε επιμερους τοτε η τελευταια οκταδα της IP θα προδιοριζει αποκλειστικα τον καθε κυριο υπολογιστη (ID υπολογιστη μεσα στο δικτυο μου).

Δεν έχω καταλάβει καταρχάς αν μια μάσκα είναι πάντα 32 bit, αν πάντα είναι όλα τα 1 μαζεμένα στην αρχή και τα 0 στο τέλος και το από πού είναι τα bits υποδικτύου, από το host id ή network id;

[Star_Light]

Επειδή ακόμα δυσκολεύομαι πολύ να καταλάβω την μάσκα ip μήπως μπορείς να δώσεις άλλο ένα παράδειγμα όπως αυτό στο 3ο μέρος;
Επίσης θα ήθελα να ρωτήσω, η IP Mask φαίνεται πάνω στην IP ή είναι κάτι διαφορετικό που συμβουλευόμαστε;

Θα πρεπει να μου πεις συγκεκριμενα τι ακριβως δεν καταλαβαινεις στην μασκα .
Οντως ειναι κατι διαφορετικο που συμβουλευεσαι. Και πιο συγκεκριμενα ειναι ενας "χαρτης" για να μπορεις να διαβασεις μια IP διευθυνση. Μια IP διευθυνση απο μονη της δεν λεει και πολλα αν δεν εχω και την μασκα . Το μονο που μπορεις να καταλαβεις βλεποντας την IP ειναι να αποφανθεις αν ανηκει στην Α την Β η την Γ κλαση και κατ επεκταση να αποφανθεις για το ID του υποδικτυου αναλογα βεβαια αν υπαρχουν υποδικτυα ή οχι.

Πχ αν απο το τερματικο δωσω

Κώδικας: Επιλογή όλων

ifconfig

θα μου δωσει την μασκα 255.255.255.0 αυτο σημαινει πως εφοσον δεν εχω υποδικτυα , δεν εχω σπασει δηλαδη το δικτυο μου σε επιμερους τοτε η τελευταια οκταδα της IP θα προδιοριζει αποκλειστικα τον καθε κυριο υπολογιστη (ID υπολογιστη μεσα στο δικτυο μου).

Δεν έχω καταλάβει καταρχάς αν μια μάσκα είναι πάντα 32 bit, αν πάντα είναι όλα τα 1 μαζεμένα στην αρχή και τα 0 στο τέλος και το από πού είναι τα bits υποδικτύου, από το host id ή network id;

Παντα 32 bit ειναι επειδη εχει 4 οκτάδες. Μαζεμένοι είναι οι άσσοι στην μάσκα οταν μιλαμε για subnet bits ή bits δικτύου το 0 μπαινει στο host bit , επισης έχει επισημανθει πως ο δανεισμός δεν γίνεται ποτε απο το network ID αυτο πρακτικα σημαίνει πως άν έχεις μια IP κλάσης B τις πρώτες 2 τετράδες που περιγράφουν το ID Του δικτύου τις ξεχνάς και παίζεις με τις 2 άλλες. Αν ειναι κλάσης C ξεχνάς τις πρωτες 3 κ.ο.κ

Αν τελικα έχεις μια μάσκα η οποία χρησιμοποιεί 17 bitakia για το ID του δικτύου και υποδικτύου αυτο αμεσως σημαίνει 17 άσσους στην μάσκα αν αυτο χρησιμοποιηθεί σε μια διεύθυνση κλάσης B που έχει 16 bit ID δικτύου δηλαδη 16 άσσους μονο ένας άσσους σου μένει εσενα για το ID του υποδικτύου σου εφοσον εχουμε πει πως ο δανεισμός δεν θα γινει απο το ID του δικτυου ποτε.

[stamatiou]

Μήπως μπορείς να μου δώσεις ένα παράδειγμα (δλδ μια IP, μια μάσκα, και πού φφαίνεται το δίκτυο, πού το υποδίκτυο και πού το host id); (Σόρρυ για το πρήξιμο αλλά για κάποιο λόγο με δυσκολεύουν πολύ )

[Star_Light]

Το δίκτυο φαίνεται αμα κανεις AND πραξη την μάσκα με την IP αν θυμαμαι καλα τωρα.

Το υποδικτυο δεν φαινεται αμα δεν εχεις σπασει σε υποδικτυα... ειπα και πιο πανω πως αν έχεις μια IP κλάσης C (το τι κλάσης ειναι φαινεται απο τον πρωτο ορο σε πιο ευρος τιμων βρισκεται) και δεν εχεις υποδικτυωση καθολου τοτε τα πρωτα 24 bit αυτης ειναι για το δικτυο σου ενω τα αλλα για το host ID αυτο το καθοριζει η μάσκα καθε φορα.

Δωσε μια ifconfig στο τερματικο σου και δειξε μου την IP του τοπικου σου (αλλαγμενη αν δεν θες να την δωσεις οπως ειναι) και δειξε μου και την μασκα.

[Star_Light]

δεν με πρηζεις ρε συ... απλα τα εχω γραψει και μεσα στον οδηγο. Δεν θα χεις προλαβει να τον διαβασεις προσεκτικα.... Πιστευω αν κατσεις να τον διαβασεις προσεκτικα θα εισαι ενταξει dont worry.

[stamatiou]

Οκ, και πάλι ευχαριστώ!
Το IP μου είναι 192.168.1.4 και η μάσκα 255.255.255.0
Είναι επικίνδυνο δλδ να ξέρουν άλλοι την IP μου;

[Star_Light]

Οκ, και πάλι ευχαριστώ!
Το IP μου είναι 192.168.1.4 και η μάσκα 255.255.255.0
Είναι επικίνδυνο δλδ να ξέρουν άλλοι την IP μου;

http://whatismyipaddress.com/ μπες εδω και κανε την ιδια ερωτηση. Πρακτικα σε προστατευτει ο παροχος
ισως με το NAT του δεν το εχω ψαξει παραπανω επομενως απο το να σου πω καμια μπουρδα καλυτερα να μην σου πω τιποτα.
Προς το παρον η IP σου ειναι private και αρα ισως δεν μπορει καποιος να την πινγκαρει.

Κώδικας: Επιλογή όλων

kostas@kostas-SSL:~$ ping 192.168.1.4
PING 192.168.1.4 (192.168.1.4) 56(84) bytes of data.
From 192.168.1.95 icmp_seq=1 Destination Host Unreachable
From 192.168.1.95 icmp_seq=2 Destination Host Unreachable
From 192.168.1.95 icmp_seq=3 Destination Host Unreachable
^C
--- 192.168.1.4 ping statistics ---
6 packets transmitted, 0 received, +3 errors, 100% packet loss, time 5000ms
pipe 3
kostas@kostas-SSL:~$


Λοιπον στο θεμα μας τωρα. Και η IP αυτη αλλα και η μασκα ειναι κλάσης C δεν έχεις υποδικτυα στο δικτυο σου
κατι που σημαίνει οτι ΟΛΗ η τελευταια οκτάδα (στο δυαδικό) τριάδα σε όρους δεκαδικού οπως την βλεπεις χρησιμοποιειται για το ID του κυριου υπολογιστη οκ? Το 4 ειναι το ID του κυριου υπολογιστη σου. To δε εύρος υπολογιστών που μπορει να υπάρξει μεσα σε αυτο το δίκτυο ειναι απο 192.168.1.1-254 αν δεις καπου πιο προσεκτικα το output του ifconfig θα δεις και ενα Bcast σε αυτο θα εχει λογικα την 192.168.1.255
που ειναι για broadcast

[Star_Light]

Tωρα αν εσυ θελεις να φτιαξεις υποδικτυα μεσα στο τοπικο . Θα έκανες παιχνιδι με τον τελευταιο ορο παλι.... οχι με τους 3 πρωτους οι οποιοι σε μια κλαση C προσδιοριζουν το ID του δικτυου. Απαγορευεται να δανειστεις απο αυτους... μονο απο την τελευταια οκταδα... αν τα subnet bits ειναι 4 τωρα οπως ειπαμε και στην ασκηση τοτε απο την τελευταια οκταδα τα 4 πρωτα θα ειναι ασσοι και τα αλλα μηδενικα (για τους host) η τελευταια τετραδα δηλαδη μεσα στην ολη οκταδα (τελευταια οκταδα της IP) ειναι για τους υπολογιστες μεσα στο καθε υποδικτυο που θα δημιουργησεις.