Η κρίση σε απλά μπακάλικα

...χαλαρή κουβεντούλα, γενικός σχολιασμός, φιλοσοφικές συζητήσεις, meeting point / γνωριμία

Συντονιστής: konnn

Re: Η κρίση σε απλά μπακάλικα

Δημοσίευσηαπό mixalns » 24 Απρ 2010, 10:43

logari81 έγραψε:
Έχουν και μία σημαντική ομοιότητα όμως:

Οι περισσοτερες προσπάθεις υλοποιήσεις κομμουνιστικών κοινωνιών όπως τις έχουμε δει μέχρι σήμερα δεν έχουν προσπαθήσει να καλλιεργήσουν την συνειδητοποίηση και την κριτική σκέψη του ατόμου, εχουν περιοριστει στην κομματική προπαγάνδα. Ο νεοφιλελευθερισμος επίσης ισοπεδώνει με εντελώς διαφορετικούς μηχανισμούς την συνειδητοποίηση του ατόμου μετατρέπωντας το σε καταναλωτη - οικονομικο μεγεθος.

5+ :clap: :clap: :clap: :clap: :clap:
Άβαταρ μέλους
mixalns
punkTUX
punkTUX
 
Δημοσιεύσεις: 192
Εγγραφή: 22 Μάιος 2009, 20:01
Εκτύπωση

Re: Η κρίση σε απλά μπακάλικα

Δημοσίευσηαπό mangelasakis » 24 Απρ 2010, 12:11

έχετε δίκιο... αλλά αυτό δεν είναι υγιής κουμμουνισμός όπως επίσης και το υπάρχων καθεστώς εδώ στην Ελλάδα δεν είναι υγιής δημοκρατία... όπως είπα και παραπάνω είναι δύσκολο να εφαρμοστεί ο κουμμουνισμός χωρις σκοπιμότητες όπως άλλωστε και το κάθε πολίτευμα... Όμως ο κουμμουνισμός πιστεύω ότι είναι απο τα πιο δημοκρατικά και από τα πιο δίκαια και ισότιμα πολιτεύματα που υπάρχουν...

Όσον αφορά την Ρωσσία και την Αμερική αν δεν κάνω λάθος σε πηγές ενέργειας η Αμερική λόγο των πετρελαιοπηγών της, είναι πιο πλούσια. Αυτή έχει συντριπτικά το μεγαλύτερο ποσοστό διακίνησης πετρελαίου που είναι και περισσότερο αξιοποιήσιμο από ότι το υγραέριο. Η Ρωσσία έχει ναι μεν το υγραέριο αλλά δεν το διακινεί σε μεγάλο ποσοστό οπότε και τα κέρδη της από αυτό δεν νομίζω να είναι ισότιμα με της Αμερικής (συγκρίνετε και την τιμή του πετρελαίου με το υγραέριο)... Δεν έχω στοιχεία να σας το αποδείξω παρά μόνο την κοινή ομολογία των περισσοτερων... Εξάλλου δεν νομίζω να έχουν κοινοποιηθεί και τέτοια στοιχεία από τις δύο υπερδυνάμεις...
Spoiler: show
Linux: 5ετής χρήση ┃ Προγραμ: μόνο C προς το παρών ┃ Αγγλικά: Μέτριος προς καλός
Desktop:
Ubuntu gnome 14.04 amd64 - Debian testing amd64
CPU: 4x AMD Phenom II X4 955 ‖ RAM 8000 MiB ‖ Gigabyte GA-MA785GT-UD3H
[Radeon HD 4200] Radeon HD 7750 ⎨1002:9710⎬
RTL8111/8168B PCI ⎨10ec:8168⎬ (rev 02)
Laptop:
Ubuntu gnome 14.04 amd64
4x Intel Core i3 M 330 2.13GHz ‖ RAM 3628 MiB ‖ Sony Corporation VPCEB1J1E
Intel VGA [8086:0046] (rev 02)
eth0: [11ab:4381] (rev 11) ⋮ wlan0: AR9285 [168c:002b] (rev 01)
mangelasakis
daemonTUX
daemonTUX
 
Δημοσιεύσεις: 1149
Εγγραφή: 10 Μαρ 2009, 06:08
Εκτύπωση

Re: Η κρίση σε απλά μπακάλικα

Δημοσίευσηαπό Nisok » 24 Απρ 2010, 12:17

Δεν θα σχολιάσω τα 2 συστήματα. Απλά μερικά πράγματα που διάβασα σε μερικά posts.

1.Η μητέρα μου είναι από χώρα του πρώην ΕΣΣΔ. έζησε εκεί πάνω από το πρώτο μισό της ζωής της.
Και έφυγε τρέχοντας πρίν την κατάρρευση. Αυτή έζησε και έχει άποψη. Όλα εσάς τα πιτσιρίκια(στην ηλικία είτε στο μυαλό) που τρέχετε,
φανατισμένα, σε συνέδρια και κολλάτε αφίσες ξέρετε για τι πράγμα το κάνετε?
Όχι απλά διαβάσατε την Καινή και την Παλιά Διαθήκη και τρέχετε μέσα στην Ρώμη βάζοντας φωτιές και ταίζοντας λιοντάρια.
Για ένα Θεό που δεν γνωρίζετε.

2. Κάποιος είπε ότι τα σκληρά μέτρα είναι αναγκαία για να γίνει το σύστημα συνείδηση στους πολίτες. Και έκτοτε όλα τα είναι καλά.
Όχι μόνο διαφωνώ!! Αλλά και σου εύχομαι να σου καεί το ψυγείο!
Θα πρέπει να τρίζουν τα κόκαλα των αριστερών όταν σας ακούνε να λέτε να ανοίξουν νησιά τύπου "Μακρόνησος" για τους δικούς σας
αντιφρονούντες.
Το κάθε σύστημα πρέπει να είναι αποδεκτό από την πλειοψηφία και με δημοκρατικές διαδικασίες και διατηρείτε στην εξουσία.
Και όχι να υπάρχει ένα κόμμα στις εκλογές και σε όποιον αρέσει, οι υπόλοιποι στην φυλακή.
Άβαταρ μέλους
Nisok
Διαχειριστής
Διαχειριστής
 
Δημοσιεύσεις: 2637
Εγγραφή: 25 Ιαν 2009, 15:00
Τοποθεσία: /home
IRC: nisok
Εκτύπωση

Re: Η κρίση σε απλά μπακάλικα

Δημοσίευσηαπό monkgr » 24 Απρ 2010, 12:38

@Nisok

(Π)ές τα,
(Χ)ρυσόστομε!

:clap:

Υ.Γ. Νομίζω ὅτι λίγοι ἀπὸ τοὺς μετέχοντες σὲ αὐτὸ τὸν διάλογο ἔχουν ἄμεση ἐμπειρία, ὄχι μόνο ἀπὸ τὸν "ὑπαρκτό", ἀλλὰ καὶ ἀπὸ τὴ χούντα. Καὶ μερικοὶ θυμίζουν τὸ στῖχο τοῦ Μπίρμαν:
Κι ὁ παροιμιώδης μέσος ἀνθρωπάκος
κέρδος ποτέ, μὰ ἀπὸ μαθήματα χορτᾶτος,
ποὺ συνηθίζει στὴν κάθε βρωμιά,
ἀρκεῖ νὰ ἔχει γιομάτο τὸν τορβᾶ
κι ἐπαναστάσεις στὰ ὄνειρά του ἀναζητεῖ -
τὸν ἔχω βαρεθεῖ.
Μήγαρις ἔχω ἄλλο στὸ νοῦ μου, πάρεξ ἐλευθερία καὶ γλῶσσα; (Διονύσιος Σολωμός)

[i][color=#FF0040]Γνώσεις ⇛ Linux: Μέτριο ┃ Προγραμματισμός: Μόνο LaTeX ┃ Ἀγγλικά: Καλά
Άβαταρ μέλους
monkgr
daemonTUX
daemonTUX
 
Δημοσιεύσεις: 924
Εγγραφή: 26 Μαρ 2009, 21:07
Τοποθεσία: Ρόδος
Εκτύπωση

Re: Η κρίση σε απλά μπακάλικα

Δημοσίευσηαπό idomeneas » 24 Απρ 2010, 17:50

Το βασικό είναι να βλέπει κανείς απο μια αλλαγή τι είχε και τι έχασε. Αυτό το λέω με αφορμή καποια λεγόμενα περι συστημάτων. Αυτό που βλέπαμε στην ΕΣΣΔ ήταν μια προσπάθεια υλοποίησης ενός συστήματος. Δεν επετευχθει ο τελικός στόχος που είναι ο κομμουνισμός. Το ζητούμενο είναι να δει κανείς γιατί κατέρρευσε μια προσπάθεια και σε τι σύστημα πήγε. Π.χ τότε κάποιος μπορούσε να ζει χωρίς πολλά αγχη. Αυτό είναι νίκη για καποιο άτομο σήμερα. Και ρωτώ : Τώρα μετά από τόσα χρόνια από τη διάλυση του ανατολικού μπλοκ οι άνθρωποι εκεί περνάνε καλύτερα ; Από ότι φαίνεται πολύ λίγοι περνάνε καλά. Οι υπόλοιποι είναι επαίτες. Τότε όμως είχαν μια δουλειά είχαν μία θέση στο πανεπιστήμιο και τελείωναν αν έπρεπε να τελείώσουν. Φυσικά περίμεναν και στην ουρά για να πάρουν με δελτίο ψωμί αλλά και τώρα δεν έχουν λεφτά για ψωμί ούτε αυτοί που έφυγαν ούτε αυτοί που έμειναν εκεί (εκτός αν είναι λαμόγια όπως κάποιοι μαφιόζοι και κλέβουν πετρελαιοπηγές). Λοιπόν πότε λέμε οτι κάποιος είναι καλύτερα ; Φυσικά υπήρχαν ανελευθερίες τότε (π.χ. δεν μπορούσες να πας στην κόκκινη πλατεία και να βρίσεις το Στάλιν :) ) αλλά και τώρα που υπάρχουν υποτίθεται ελευθερίες ζουν καλύτερα ;
Λειτουργικό ⇛ Ubuntu 10.04 64 bit σε HP Pavilion dv7-3110ev
Προδιαγραφές φορητού ⇛ Core i3 2.13 GHz │ 3 GB │ nVidia G105M │ Broadcom 4357 │ Bluetooth ? │ Realtek HD Audio │ 17.3"
Λειτουργικό ⇛ Ubuntu 10.04 32 bit/Win XP σε desktop
Προδιαγραφές desktop ⇛ Pentium 4 3 GHz │ 2 GB DDR │ Sapphire ATi Radeon HD3450 512MB AGP │ Μητρική: Asus P5V800-MX
idomeneas
seniorTUX
seniorTUX
 
Δημοσιεύσεις: 738
Εγγραφή: 09 Απρ 2010, 15:47
Εκτύπωση

Προηγούμενη

Επιστροφή στο Περί ανέμων