wikileaks και απόπειρα ελέγχου του ίντερνετ - τι κάνουμε;

[nikosal]

Το παρακολουθώ εδώ και μέρες και πλέον τα σύννεφα μαζεύονται πολλά και με πιάνει απελπισία:

Ουάσινγκτον
Ο ιστότοπος WikiLeaks, εναντίον του ιδρυτή του οποίου Τζούλιαν Ασάντζ έχει εκδοθεί διεθνές ένταλμα σύλληψης για σεξουαλική επίθεση, πάλευε και το Σάββατο να παραμείνει σε λειτουργία.

Έπειτα από μία μικρή διακοπή, η διαδικτυακή διεύθυνση στην Ελβετία του WikiLeaks λειτουργούσε και πάλι.

Δύο ώρες μετά την απενεργοποίηση της διεύθυνσης από τον αμερικανικό πάροχο διαδικτυακών διευθύνσεων EveryDNS.net το ελβετικό Κόμμα των Πειρατών, που υποστηρίζει το WikiLeaks δήλωσε ότι έλαβε αρκετές διαθέσιμες διευθύνσεις.

Το κόμμα έδωσε επίσης στη δημοσιότητα 21 διαδικτυακές διευθύνσεις από τις οποίες μπορεί κανείς να έχει πρόσβαση στο WikiLeaks.

Ο ιστότοπος είναι εδώ και αρκετές ημέρες στόχος κυβερνοεπιθέσεων που έχουν προκαλέσει σημαντικά προβλήματα στην προσβασιμότητά του.

Ο ιστότοπος ενδέχεται να αποδυναμωθεί περισσότερο, μετά την απόφαση της υπηρεσίας διαδικτυακών πληρωμών PayPal, που έχει έδρα στις ΗΠΑ, να μπλοκάρει τις οικονομικές συναλλαγές με το WikiLeaks.

Η PayPal δικαιολόγησε την απόφασή της αναφερόμενη στην «εμπορική της πολιτική (...) που απαγορεύει τη χρήση» των υπηρεσιών της «για την προώθηση, διευκόλυνση και ενίσχυση κάθε παράνομης δραστηριότητας».

Παράλληλα, συνεχίζονται οι προσπάθειες στις ΗΠΑ να παρεμποδιστεί η πρόσβαση στον ιστότοπο. Ο αμερικανικός στρατός ανακοίνωσε ότι ανέβασε στο δίκτυο που χρησιμοποιούν οι Αμερικανοί στρατιώτες στο Ιράκ μία προειδοποίηση κατά της πρόσβασης στα έγγραφα που έχει δημοσιοποιήσει ο WikiLeaks.

Εξάλλου, και ο Λευκός Οίκος έδωσε εντολή στους αμερικανικούς κυβερνητικούς οργανισμούς να λάβουν μέτρα ώστε οι υπάλληλοί τους να μην έχουν πρόσβαση στον WikiLeaks από τους ηλεκτρονικούς υπολογιστές στην εργασία τους, εκτός κι αν έχουν λάβει πρώτα ειδική άδεια.

Την ίδια ώρα, η αστυνομία της Αυστραλίας ερευνά αν ο ιδρυτής του ιστότοπου Ασάντζ έχει παραβιάσει κάποιους από τους νόμους της χώρας και άρα μπορεί να του ασκηθεί ποινική δίωξη, δήλωσε ο Αυστραλιανός υπουργός Εξωτερικών Κέβιν Ραντ.

«Ο γενικός εισαγγελέας της Αυστραλίας ζήτησε πριν λίγες ημέρες από την ομοσπονδιακή αστυνομία να ερευνήσει αν ο Ασάντζ έχει παραβιάσει κάποιον από τους νόμους της χώρας» δήλωσε ο Ραντ στους δημοσιογράφους.

Newsroom ΔΟΛ, με πληροφορίες από ΑΠΕ/Reuters/Γαλλικό

(η είδηση από το in.gr).

Βλέπουμε λοιπόν ότι amazon, everydns, paypal και τώρα και η κυβέρνηση της Αυστραλίας επιχειρούν να κλείσουν ένα ενοχλητικό δικτυακό τόπο. Βγάλτε από το πλάνο της συζήτησης αν κάνει καλά το wikileaks.org (που δεν είναι πια .org, η τελευταία του διεύθυνση είναι αυτή) που δημοσιεύει τα ενοχλητικά τηλεγραφήματα (για εμένα καλά κάνει) και σκεφτείτε αν μπορεί κάποιος να σταματά χωρίς καμία διαδικασία διαβούλευσης και δυνατότητα αντίδρασης το αγαθό της πληροφορίας. Και καλά οι κυβερνήσεις των ΗΠΑ και της Αυστραλίας, αλλά επιχειρήσεις; Επιχειρήσεις που υποτίθεται πουλάνε ένα αγαθό όπως το βιβλίο ή διαχειρίζονται τα χρήματά μας θα αποφασίσουν ποια σελίδα θα δούμε και ποια όχι; Είναι δυνατόν; Δηλαδή η amazon πόσα ακόμα ενοχλητικά βιβλία έχει κόψει από τα «ράφια» της χωρίς να το ξέρουμε;

Νομίζω πρέπει να αντιδράσουμε. Υπάρχει τρόπος; Θα αφήσουμε amazon και paypal να ελέγξουν την πληροφορία; Το λιγότερο δεν χρησιμοποιούμε πλέον τις δύο επιχειρήσεις, αλλά με ποιο άλλο νόμιμο τρόπο μπορούμε να αντιδράσουμε;

[Epirotes]

Μόνο μαζικό μποϋκοτάζ βοηθάει στην περίπτωση των εταιρειών, γιατί αυτές συνήθως αντιδρούν μόνο όταν πονάει η τσέπη τους. Τις τελευταίες ημέρες κυκλοφόρησε σε συνομοσιολογικούς κύκλους μια φήμη ότι συνελήφθη ο εν λόγω κύριος κάπου στην Αγγλία, αλλά ράδιο αρβύλα ήταν ...

[logari81]

μετά μιλάμε για την λογοκρισία στην Κινα. Υποκρισία!!!!

[xaris2335]

μία είναι η λύση SSL google secure

[Epirotes]

Εντάξει, άλλο το ένα, άλλο το άλλο ... άλλο φρούτο τα μήλα κι άλλο τ' αχλάδια. Η λογοκρισία στην Κίνα είναι π.χ. γενικευμένη, ενώ στον δημοκρατικό δυτικό κόσμο εξειδικευμένη. Η ελευθερία του λόγου είναι κατοχυρωμένο συνταγματικό δικαίωμα μεν, περιορίζεται πρακτικά όμως από τους υπάρχοντες νόμους και τα προεδρικά διατάγματα (βλ. περίπτωση ρατσιστικού λόγου, άρνησης ολοκαυτώματος κλπ.). Η περίπτωση του wikileaks είναι ιδιαίτερη διότι όχι μόνο εμπλέκονται πράξεις του κοινού ποινικού δικαίου στην απόκτηση των πληροφοριών που δημοσιεύει, αλλά και τα ίδια τα θέματα άπτονται της εθνικής ασφάλειας, με την οποία κανένας δεν θέλει να παίζονται παιχνίδια εις βάρος της.

[headless]

@nikosal: το amazon μπορεί ακόμα και να σου σβήσει βιβλία που έχεις αγοράσει από το reader σου,για όποιο λόγο πιστεύουν αυτοί.
Δες εδώ : http://www.nytimes.com/2009/07/18/techn ... .html?_r=1
Γενικά δεν είναι από τις φιλελεύθερες επιχειρήσεις,με την DRM πολιτική που ακολουθεί κι όλα αυτά.
Όσο για το paypal,ok δεν πρέπει να μας κάνει και μεγάλη εντύπωση οι μεγαλοεπιχειρήσεις να συντάσσονται στο πλευρό της κυβέρνησης - μια κόντρα σε τέτοιο επίπεδο δεν ωφελεί κανέναν από τους 2.
Είναι βέβαια λυπηρό,αλλά οι δυνατοί συμμαχούν με τους δυνατούς,πώς να το κάνουμε.


@Epirotres:σωστά τα λές,ξέρεις τί γίνεται όμως,με πρόσχημα την εθνική ασφάλεια καταπατούνται τα συνταγματικά δικαιώματα και πετσoκόβονται οι προσωπικές ελευθερίες
(βλέπε και Act περί τρομοκρατίας)
http://en.wikipedia.org/wiki/USA_PATRIOT_Act
Δές μερικά highlights:

authority to regulate financial transactions.....
ability to search telephone, e-mail communications, medical, financial, and other records...
authorization of indefinite detentions of immigrants....
search a home or business without the owner’s or the occupant’s permission or knowledge...
search telephone, e-mail, and financial records without a court order...

..να συνεχίσω;Πιστεύω το έπιασες το νόημα.Ομπάμα-ξεομπάμα,άλλαξε ο Μανωλιός κι έβαλε τα ρούχα του αλλιώς τελικά.


Γενικότερα μιλώντας πάντως,δεν κατάλαβα ακριβώς που είναι το συνταρακτικό της όλης υπόθεσης.
Οτι στην διεθνή διπλωματία «παίζουν» βρωμιές και πισώπλατα μαχαιρώματα; Σώωωωωπα.
Θα μου πείς,άλλο να το υποθέτεις και άλλο να βλέπεις με τα μάτια σου hard facts,ok.

Ωστόσο όλος αυτός ο ντόρος μάλλον υπέρ του Wikileaks είναι,γιατί there's no such thing as bad publicity.
Εκτό κι αν μπαίνατε και πρίν γίνουν όλα αυτά 10 φορές τη μέρα στο wikileaks,για να δείτε αν είναι ακόμα up και αν έχει τίποτα καινούργιο.

[logari81]

αλλά και τα ίδια τα θέματα άπτονται της εθνικής ασφάλειας, με την οποία κανένας δεν θέλει να παίζονται παιχνίδια εις βάρος της.

εξαρτάται για ποιο έθνος μιλάμε και για ποιανού την ασφάλεια. Πιστεύω δεν έχεις δει και ακούσει το βίντεο της δολοφονίας των Ιρακινων δημοσιογράφων που δημοσιέυσε το wikileaks. Σου συνιστώ να το δεις και να το ακούσεις.

[nikosal]

Επέλεξα από το αρχικό μου ποστ να μην μπω στην ουσία των αποκαλύψεων αλλά στο δικαίωμα της ελεύθερης έκφρασης. Αναγκάζομαι να πω δυο λόγια παραπάνω.

Δεν υπάρχει πράγματι άμεση σύγκριση ανάμεσα στη δυτική δημοκρατία και στο κινεζικό καθεστώς, όμως και στη Δύση είναι φανερό ότι αν θιγεί το συμφέρον ενός εξαιρετικά ισχυρού οργανισμού θα υπάρξει αντίδραση όπως αυτή που παρακολουθούμε: «Είστε ελεύθεροι να ασκείτε κριτική στο δήμαρχο για το παρκάκι ή στον Ομπάμα για το φορολογικό νομοσχέδιο, όχι όμως να αποκαλύπτετε πχ. τον τρόπο που οι διπλωμάτες των ΗΠΑ κατασκοπεύουν τις χώρες στις οποίες υπηρετούν». Έτσι, χωρίς να υπάρχει κάποια δικαστική απόφαση, εταιρίες πιέζονται να κλείσουν μια ιστοσελίδα. Δεν μας νοιάζει αυτό;

Δυο πράγματα για αυτά που ανέφερε ο Ηπειρώτης:
α) η δυτική παράδοση για την προστασία της ελεύθερης έκφρασης είναι ιστορικά υπέρ της δημοσιοποίησης. Στο watergate, η washington post παρέλαβε πληροφορίες «παράνομα» και πιέστηκε να μη τις δημοσιοποιήσει με τα ίδια επιχειρήματα περί εθνικής ασφάλειας. Περαιτέρω ο Νίξον δεν έδινε στην επιτροπή της Γερουσίας τις ηχογραφήσεις που κρατούσε επικαλούμενος την ασφάλεια. Ξέρουμε πώς κατέληξε η ιστορία. Κανείς στον Τύπο τότε (γενικότερα, όχι μόνο στη συγκεκριμένη εφημερίδα) δεν δέχτηκε τέτοιου είδους επιχειρήματα για να κόψει την πληροφόρηση προς τους αναγνώστες. Αν η post ήταν μόνο ηλεκτρονική εφημερίδα και δεν τυπωνόταν στα δικά της πιεστήρια, το πιθανότερο είναι ότι στα αρχικά στάδια των αποκαλύψεων θα την είχε... κλείσει η amazon.
β) Όταν υπερασπίζουμε την ελευθερία της έκφρασης δεν το κάνουμε με τον ίδιο τρόπο αν οι εμπλεκόμενοι είναι ισχυροί ή αδύναμοι. Ναι, μη σας φαίνεται παράξενο, κανένα αγαθό δεν είναι universal, ας το πούμε έτσι, ούτε η εφαρμογή του ομοιόμορφη. Απέναντι σε μια πανίσχυρη κυβέρνηση και οργανισμούς όπως το Πεντάγωνο, το FBI και η CIA, θα απαιτήσουμε διαφάνεια και γνώση γιατί αυτό στηρίζει τη δημοκρατία και βάζει φρένο σε αυτά που γίνονται πίσω από τις κουρτίνες, χωρίς να ακολουθούνται οι κανόνες της δημοκρατίας. Αν όμως έχουμε απέναντί μας ένα φασίστα που γράφει ρατσιστικά συνθήματα στον τοίχο της πόλης και καλεί σε επιθέσεις απέναντι σε μειονότητες (κοινωνικές, σεξουαλικές, πολιτικές, εθνικές) ασφαλώς και δεν θα τον υπερασπιστούμε, νομίζω είναι ευνόητο γιατί. Είναι και βασικός κανόνας του φόρουμ μας αυτό, το ξεχνάμε;

Επιπρόσθετα των παραπάνω απαγορεύεται η δημοσίευση πορνογραφικού, απειλητικού, ρατσιστικού ή προσβλητικού για κοινωνικές ομάδες, μειονότητες, εθνότητες και θρησκείες.

Περιορίζουμε την ελευθερία έκφρασης με αυτό τον κανόνα;

Η κουβέντα θα μπορούσε να τραβήξει σε μάκρος και έχει ο καθένας δικαίωμα να πει τις απόψεις του αφού και εγώ επιχειρηματολογώ, αν και επαναλαμβάνω δεν ήταν στις προθέσεις μου. Το βασικό για μένα είναι να δούμε πώς θα στείλουμε (ως άνθρωποι που υπερασπίζονται την ελευθερία στο λογισμικό), ένα τσουχτερό μήνυμα στις εταιρίες που γίνονται όπλα καταστολής του λόγου. Αναζητώ κάτι παραπάνω από το να κόψω απλά την amazon (που... δεν με βολεύει κιόλας, χεχε).

[pros]

Αναζητώ κάτι παραπάνω από το να κόψω απλά την amazon (που... δεν με βολεύει κιόλας, χεχε).

Εδώ ακριβώς είναι ο λάκκος της φάβας. Το ερώτημα που θέτεις αρχικά (πως αντιδρώ ατομικά ή συλλογικά) είναι άτοπο,
επειδή δεν μπορεί μέσα από μέσα (διαδίκτυο) ή φορείς (κόμματα, ανεξάρτητες αρχές, συνδικαλιστικά σωματεία)
που είναι μέρη του συστήματος να υπάρξει πραγματική, ουσιώδης και αποτελεσματική αντίδραση...

Όσο είμαστε βολεμένοι και απολαμβάνουμε τις ευκολίες που παρέχονται από την τρέχουσα κοινωνική οργάνωση,
κάθε συζήτηση ή δράση αυτού του τύπου λειτουργεί κυρίως σαν άλλοθι της καθεστηκυίας τάξης...
Σκέφτομαι τους ΜΗΚΥαδες όλων των αποχρώσεων και κινήτρων που σώζουν τους μαύρους από τα ξενοδοχεία 5 αστέρων,
τις ερυθροσταυρίτισες της καλής κοινωνίας που ταΐζουν τους φτωχούς,
τους γόνους των πολιτικών τζακιών που φροντίζουν για τις ελευθερίες και το μέλλον μας
(με τις επί τούτου δημιουργημένες ΜΗΚΥΟ) και, και...

Τι μπορούμε να κάνουμε;
Να είμαστε μονίμως θυμωμένοι και καχύποπτοι και να προσπαθούμε ν' αναδείξουμε
την ουσία των πραγμάτων στην πολυάσχολη, βολεμένη, αφελή και τώρα τελευταία στριμωγμένη πλειοψηφία...
Επίσης να λειτουργούμε δημιουργικά (βλέπε ελλακ / φόρουμ) όπου μπορεί να ευδοκιμήσει
μια εναλλακτική προσέγγιση σε ότι το σύστημα προβάλλει σαν την κυρίαρχη λύση...

[nikosal]

pros, καταλαβαίνεις ότι έκανα ένα αστείο κλείνοντας το συλλογισμό μου. Δεν έχω κανένα πρόβλημα να... ξεβολευτώ και να κόψω την amazon, εξάλλου υπάρχουν πολλές εναλλακτικές λύσεις. Απλά αν το κάνω μόνος, δεν θα πειράξει την εταιρία (αν και ήδη το κάνουν χιλιάδες πολίτες από κάθε γωνιά της γης, με αφορμή τα περιστατικά). Αν υπάρξει μια οργανωμένη καμπάνια που θα αποκαλύπτει τον τρόπο που έδρασε η εταιρία, αναδεικνύοντας το γεγονός ότι με τον ίδιο τρόπο μπορεί να έχει κόψει πχ. βιβλία, κάτω από τη μύτη μας και χωρίς να έχει πάρει τη δημοσιότητα του wikileaks, τότε ναι, νομίζω ότι θα είναι πιο αποτελεσματική η αντίδραση από το να είμαστε «μονίμως θυμωμένοι και καχύποπτοι» κλπ.